-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img02/pgc/432x288/128x128-crop/52bab465-0ff1-f7d3-0ff1-f7dc549beb78.photo.0.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV
Теги:
RLAN
Б.г.> А скоростной напор какой был? а температура торможения? 45 "же" - это ведь, не только ценный мех, но и 1,3 маха на 220 метров.
Б.г.> Взял стандартную атмосферу, посчитал для геоцентрической высоты 300 метров - получается что-то типа 2 атмосфер скоростного напора.
Там на видео выборка телеметрии последние записи.
Скоростной напор составил 0,211МПа, что дает по ГОСТу 1,44М
Б.г.> Взял стандартную атмосферу, посчитал для геоцентрической высоты 300 метров - получается что-то типа 2 атмосфер скоростного напора.
Там на видео выборка телеметрии последние записи.
Скоростной напор составил 0,211МПа, что дает по ГОСТу 1,44М
инфо
инструменты
Mihail66> И если бензин и ацетон эти соли не отмывает, то китайцы тоже на спирте экономят. Такие окислы видны на многих китайских модулях, в местах припайки стальных пинов (хотя вся плата отмытая и чистая).
Понять китайцев невозможно , что у них за технологии. Даже элементарные провода у них просто не облуживаются , дАже с кислотой . (Приходится обдирать и наращивать скруткой на нормальные(самое смешное - даже после обдирки не сдаются) ) . И всякие пины - только с кислотой облуживать (ненавижу их) . Но иногда вообще - как по маслу , одним касанием припой растекается . Возможно - это последствие антиплюмбовых течений .
Понять китайцев невозможно , что у них за технологии. Даже элементарные провода у них просто не облуживаются , дАже с кислотой . (Приходится обдирать и наращивать скруткой на нормальные(самое смешное - даже после обдирки не сдаются) ) . И всякие пины - только с кислотой облуживать (ненавижу их) . Но иногда вообще - как по маслу , одним касанием припой растекается . Возможно - это последствие антиплюмбовых течений .
Это сообщение редактировалось 18.11.2019 в 01:24
Xan
Xan>> Но это какая-то органика из канифоли. Как мне кажется. Не утверждаю.
Mihail66> Я почему-то для себя решил, что это окислы припоя. Они образовывались именно в тех местах, где припаивались стальные ноги с кислотным флюсом. Остальные места пайки оставались чистыми.
Ну, фиг знает. Я кислотным никогда платы не паял. А светлый налёт после отмывки канифоли спиртов видел часто.
Mihail66> Я почему-то для себя решил, что это окислы припоя. Они образовывались именно в тех местах, где припаивались стальные ноги с кислотным флюсом. Остальные места пайки оставались чистыми.
Ну, фиг знает. Я кислотным никогда платы не паял. А светлый налёт после отмывки канифоли спиртов видел часто.
Xan> Ну, фиг знает. Я кислотным никогда платы не паял. А светлый налёт после отмывки канифоли спиртов видел часто.
И не вздумай когда-нибудь это сделать! Это самострел (как 0705 говорю) . Облудить концы в кислоте ещё можно , но затем промыть. На платах очень трудно добиться чистой промывки от кислотных . Впрочем и от глицерина то-же . (столкнулся как-то в 90-х , что за фуйня на КМОП 564 - свиристелки и нечёткие уровни(глицерин попробовал в качестве флюса) ). Замерил - ёлы палы .."Флюс" - Проводящий! (И керамика с мелким шагом очень плотно на плату ложится ) .Под краном - еле вымыл все фиговины. А потом ещё и дистиллятом-дефицитом (для глицерина вода - самое то)...Не ..В эти игры лучше не играть .
PS Да . И по поводу растворителей . Я , как-то в Новосибе заказывал платы - так попутно скачал литературу . Попалась книженция , где расписаны все свойства этих самых растворителей . Очуметь . Нам в институте даже и близко не рассказывали . Но потерялась книжка . Я закинул в вопросы к тому производителю - может найдут .
И не вздумай когда-нибудь это сделать! Это самострел (как 0705 говорю) . Облудить концы в кислоте ещё можно , но затем промыть. На платах очень трудно добиться чистой промывки от кислотных . Впрочем и от глицерина то-же . (столкнулся как-то в 90-х , что за фуйня на КМОП 564 - свиристелки и нечёткие уровни(глицерин попробовал в качестве флюса) ). Замерил - ёлы палы .."Флюс" - Проводящий! (И керамика с мелким шагом очень плотно на плату ложится ) .Под краном - еле вымыл все фиговины. А потом ещё и дистиллятом-дефицитом (для глицерина вода - самое то)...Не ..В эти игры лучше не играть .
PS Да . И по поводу растворителей . Я , как-то в Новосибе заказывал платы - так попутно скачал литературу . Попалась книженция , где расписаны все свойства этих самых растворителей . Очуметь . Нам в институте даже и близко не рассказывали . Но потерялась книжка . Я закинул в вопросы к тому производителю - может найдут .
Это сообщение редактировалось 18.11.2019 в 09:23
Б.г.>> А скоростной напор какой был? а температура торможения? 45 "же" - это ведь, не только ценный мех, но и 1,3 маха на 220 метров.
Б.г.>> Взял стандартную атмосферу, посчитал для геоцентрической высоты 300 метров - получается что-то типа 2 атмосфер скоростного напора.
RLAN> Там на видео выборка телеметрии последние записи.
А я не умею их дешифровать
где акселерометр зашкалил, ты показал
RLAN> Скоростной напор составил 0,211МПа, что дает по ГОСТу 1,44М
Ну, то есть, с моим расчётом совпало. А вы пробовали обтекатель на статический перепад в 2 атмосферы, безотносительно всего прочего? А на статический перепад в 2 атмосферы при температуре 50-60 градусов?
Б.г.>> Взял стандартную атмосферу, посчитал для геоцентрической высоты 300 метров - получается что-то типа 2 атмосфер скоростного напора.
RLAN> Там на видео выборка телеметрии последние записи.
А я не умею их дешифровать
где акселерометр зашкалил, ты показал RLAN> Скоростной напор составил 0,211МПа, что дает по ГОСТу 1,44М
Ну, то есть, с моим расчётом совпало. А вы пробовали обтекатель на статический перепад в 2 атмосферы, безотносительно всего прочего? А на статический перепад в 2 атмосферы при температуре 50-60 градусов?
Б.г.> А на статический перепад в 2 атмосферы при температуре 50-60 градусов?
Мля, это что за обтекатель, который не выдерживает 2 атм? Картонный, что ли?
По-моему он разлетелся от удара.
Мля, это что за обтекатель, который не выдерживает 2 атм? Картонный, что ли?
По-моему он разлетелся от удара.
RLAN> .... Что было первопричиной - непонятно.
А обломки все в одном месте нашли, или ракета все-же "разобралась" в полете?
А обломки все в одном месте нашли, или ракета все-же "разобралась" в полете?
Xan> ... Я кислотным никогда платы не паял.
А чем паять стальные ноги?
А чем паять стальные ноги?
Xan>> ... Я кислотным никогда платы не паял.
Mihail66> А чем паять стальные ноги?
Всё, что надо лудить зверскими флюсами, надо лудить отдельно.
Потом тщательно отмывать.
А потом уже паять с нежным флюсом к нежной электронике.
Mihail66> А чем паять стальные ноги?
Всё, что надо лудить зверскими флюсами, надо лудить отдельно.
Потом тщательно отмывать.
А потом уже паять с нежным флюсом к нежной электронике.
Xan> Всё, что надо лудить зверскими флюсами, надо лудить отдельно.
Все именно так и происходит. Стальная гребенка лудится с кислотным флюсом, потом падает в банку с ацетоном для отмочки, потом сушится, потом впаивается в платку с канифольным флюсом, потом отмывается канифоль. А потом обнаруживается что эти "окислы" образовываются только в местах пайки стальных выводов.
Все именно так и происходит. Стальная гребенка лудится с кислотным флюсом, потом падает в банку с ацетоном для отмочки, потом сушится, потом впаивается в платку с канифольным флюсом, потом отмывается канифоль. А потом обнаруживается что эти "окислы" образовываются только в местах пайки стальных выводов.
Mihail66> Стальная гребенка лудится с кислотным флюсом, потом падает в банку с ацетоном для отмочки,
Ацетон соли и кислоты может плохо растворять.
Лучше горячей водой. Особенно, если во флюсе жирной органики нет.
Если после чистой ортофосфорной или "паяльной кислоты" — то именно водой.
А если флюс и жирный и с кислотой, то надо мыть и водой, и органикой. Раздельно.
Ацетон соли и кислоты может плохо растворять.
Лучше горячей водой. Особенно, если во флюсе жирной органики нет.
Если после чистой ортофосфорной или "паяльной кислоты" — то именно водой.
А если флюс и жирный и с кислотой, то надо мыть и водой, и органикой. Раздельно.
Xan> Ацетон соли и кислоты может плохо растворять.
Вероятно это и есть причина. Поэтому и интересуюсь.
Будем мыть!
Вероятно это и есть причина. Поэтому и интересуюсь.
Будем мыть!
Mihail66> А обломки все в одном месте нашли, или ракета все-же "разобралась" в полете?
Вот карта. Но это только основные точки. Примерно 40 гектар пришлось прочесать
Вот карта. Но это только основные точки. Примерно 40 гектар пришлось прочесать
Прикреплённые файлы:
RLAN> Вот карта. ...
Во ёёёёооо, как ее раскидало.
Сейчас повторюсь, но у меня полное ощущение что ракета разобралась после прекращения тяги.
Парашют был выпущен и оторван?
Во ёёёёооо, как ее раскидало.
Сейчас повторюсь, но у меня полное ощущение что ракета разобралась после прекращения тяги.
Парашют был выпущен и оторван?
O.N.>> Спирт ... уносить то, что они растворили с собой при испарении.
Xan> Это что-то антинаучное ты говоришь.
Хан ,Ты не поверишь!Я Обещал , и я Нашёл эту Книгу! ...
Антинаучность называется Азеотропностью! Фиг -бы запомнил Но запомнил сам факт (Это-же надо было умудриться запомнить а потом забыть сам источник , что-бы как-то аргументировать).
Короче . Книга изумительная и толковая (грустно , что оЧепятки есть). А.Медведев Технология производства печатных плат . Техносфера 2005 . Смотреть всё! , но с 185-й моющие среды (На 192-й как раз и про Спирт) .
Сохранил на яндекс диске - но ссылка выглядит некрасивой ... Какая есть!
(При открытии ,в правом нижнем углу тупо нажать Скачать..)
Ну , или так ...Кусочек оттуда
Xan> Это что-то антинаучное ты говоришь.
Хан ,Ты не поверишь!Я Обещал , и я Нашёл эту Книгу! ...
Антинаучность называется Азеотропностью! Фиг -бы запомнил
Но запомнил сам факт (Это-же надо было умудриться запомнить а потом забыть сам источник , что-бы как-то аргументировать). Короче . Книга изумительная и толковая (грустно , что оЧепятки есть). А.Медведев Технология производства печатных плат . Техносфера 2005 . Смотреть всё! , но с 185-й моющие среды (На 192-й как раз и про Спирт) .
Сохранил на яндекс диске - но ссылка выглядит некрасивой ... Какая есть!
(При открытии ,в правом нижнем углу тупо нажать Скачать..)Скачайте файл или обновите браузер
Скачайте файл или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте файл и откройте его на компьютере.u0001.djvu Скачать файл Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик.Скачать Яндекс.Браузер Скачайте файл или обновите браузерОбновите браузер, чтобы открывать документы в облаке или скачайте файл и откройте его на компьютере.u0001.djvu Скачать файл Установите Яндекс.Браузер Регулярные обновленияБезопасностьСинхронизацияБраузер умеет автоматически обновляться до последней актуальной версии.Технология Protect проверяет сайты и файлы на вирусы, блокирует страницы мошенников.Режим Турбо при низкой скорости соединения ускоряет загрузку сайтов и экономит трафик.Скачать Яндекс.Браузер Скачайте файл… // Дальше — yadi.skНу , или так ...Кусочек оттуда
Это сообщение редактировалось 19.11.2019 в 23:28
O.N.> Антинаучность называется Азеотропностью!
Для этого давление паров грязи должно быть ненулевым.
А горелая канифоль как-то не спешит испаряться с платы.
Возможно, какое-нибудь легколетучее масло со спиртом улетит. Сивушное, например.
Для этого давление паров грязи должно быть ненулевым.
А горелая канифоль как-то не спешит испаряться с платы.
Возможно, какое-нибудь легколетучее масло со спиртом улетит. Сивушное, например.
Xan> Для этого давление паров грязи должно быть ненулевым.
Xan> А горелая канифоль как-то не спешит испаряться с платы.
Xan> Возможно, какое-нибудь легколетучее масло со спиртом улетит. Сивушное, например.
Хи ... Хан . Ну что Ты .. Разговор про свойства спиртов зашёл задолго до того , как всплыла тема Твёрдых осадков .Это должна быть отдельная Пестня! Про всякие твёрдые фракции разговора и не шло.
PS Я просто документировал своё высказывание (и в котором Ты сомневался) - почему преимущественно именно спирты используются в радиоэлектронике , а не другие растворители (Других абалдеть как много , и то-же используются. Но спирты на первом месте )
PPS Предчувствую - Ох . Про C2H5OH можно бесконечно рассуждать ...Но не в этой ветке .Хотя он довольно рядовой . Не ..я просто технолог по специальности , и для меня это просто обычная жидкость-растворитель. (Когда работаю)
Xan> А горелая канифоль как-то не спешит испаряться с платы.
Xan> Возможно, какое-нибудь легколетучее масло со спиртом улетит. Сивушное, например.
Хи ... Хан . Ну что Ты .. Разговор про свойства спиртов зашёл задолго до того , как всплыла тема Твёрдых осадков .Это должна быть отдельная Пестня! Про всякие твёрдые фракции разговора и не шло.
PS Я просто документировал своё высказывание (и в котором Ты сомневался) - почему преимущественно именно спирты используются в радиоэлектронике , а не другие растворители (Других абалдеть как много , и то-же используются. Но спирты на первом месте )
PPS Предчувствую - Ох . Про C2H5OH можно бесконечно рассуждать ...Но не в этой ветке .Хотя он довольно рядовой . Не ..я просто технолог по специальности , и для меня это просто обычная жидкость-растворитель. (Когда работаю)
Это сообщение редактировалось 20.11.2019 в 11:09
O.N.> PPS Предчувствую - Ох . Про C2H5OH можно бесконечно рассуждать ...Но не в этой ветке .Хотя он довольно рядовой . Не ..я просто технолог по специальности , и для меня это просто обычная жидкость-растворитель. (Когда работаю)
Понятно, нюхать спирт нельзя. А то нанюхаешся всякой дряни.
Технари у нас промывали схемы чуть по другому. Спирт в рот, а потом усиленно дышат на плату.
Понятно, нюхать спирт нельзя. А то нанюхаешся всякой дряни.
Технари у нас промывали схемы чуть по другому. Спирт в рот, а потом усиленно дышат на плату.
EG54> Понятно, нюхать спирт нельзя. А то нанюхаешся всякой дряни.
EG54> Технари у нас промывали схемы чуть по другому. Спирт в рот, а потом усиленно дышат на плату.
(Отвечаю издалека , как будто не понял сарказма и юмора . ...Блин ..Но тогда всё теряется! Ирония и Лёгкость-Неожиданность вопроса ...Ну и Ладно! Анекдоты точно также теряют смысл)....(Завтра в del убью пост, как самый тупой)
Одно из свойств этилового - всасываться в кровь(благополучно) - а затем из лёгких "выдуваться"(естественно уже переработанным) . Так, что Ты упустил момент - когда нужно ещё и проглотить , и подождать около минуты (обмен скоростной на удивление)...А Технари способны на многие фокусы... В том числе и распараллеливать процесс (Одновременно из двух источников работать) (Я сам уже крепче 8 об. этанола ,да чего уж тут лукавить, прямо - метилкарбинола ! не принимаю ..наелся в молодости . А так-бы тоже "чёнибудь" показал )
EG54> Технари у нас промывали схемы чуть по другому. Спирт в рот, а потом усиленно дышат на плату.
(Отвечаю издалека , как будто не понял сарказма и юмора . ...Блин ..Но тогда всё теряется! Ирония и Лёгкость-Неожиданность вопроса ...Ну и Ладно! Анекдоты точно также теряют смысл)....(Завтра в del убью пост, как самый тупой)
Одно из свойств этилового - всасываться в кровь(благополучно) - а затем из лёгких "выдуваться"(естественно уже переработанным) . Так, что Ты упустил момент - когда нужно ещё и проглотить , и подождать около минуты (обмен скоростной на удивление)...А Технари способны на многие фокусы... В том числе и распараллеливать процесс (Одновременно из двух источников работать)
(Я сам уже крепче 8 об.
Это сообщение редактировалось 20.11.2019 в 15:14
RLAN> Вот карта. Но это только основные точки. Примерно 40 гектар пришлось прочесать
Что-то вдруг в голову стукнуло.
А что записалось на бортовую камеру? Возможно в памяти БРЭО есть запись полетных логов?
Что-то вдруг в голову стукнуло.
А что записалось на бортовую камеру? Возможно в памяти БРЭО есть запись полетных логов?
Mihail66> Что-то вдруг в голову стукнуло.
Mihail66> А что записалось на бортовую камеру? Возможно в памяти БРЭО есть запись полетных логов?
На бортовую камеру писалось бортовое видео
Файл был оборван, но я его поднял. Однако два буферных файла подшить к потоку знаний не хватает.
Так, что там меньше секунды полета. Надеялся, что запись будет по крайней мере до удара об землю, но она прервалась раньше. И запись лога на борту прервалась в тот же момент, синхронно с записями на земле. И новых данных получить не удалось, не считая того, что обломки рассказали все
Новая версия видео пускового дня.
Mihail66> А что записалось на бортовую камеру? Возможно в памяти БРЭО есть запись полетных логов?
На бортовую камеру писалось бортовое видео
Файл был оборван, но я его поднял. Однако два буферных файла подшить к потоку знаний не хватает.
Так, что там меньше секунды полета. Надеялся, что запись будет по крайней мере до удара об землю, но она прервалась раньше. И запись лога на борту прервалась в тот же момент, синхронно с записями на земле. И новых данных получить не удалось, не считая того, что обломки рассказали все
Новая версия видео пускового дня.
RLAN> Так, что там меньше секунды полета.
Понятно! И еще примерно пара-тройка секунд видео до аварии потеряно в буфере видеокамеры. У меня было примерно тоже самое. Ну вот прям все подталкивает к мысли, что ракета разобралась сразу после прекращения тяги.
А прекращение записи логов случаем не совпадает с моментом прекращения тяги?
Понятно! И еще примерно пара-тройка секунд видео до аварии потеряно в буфере видеокамеры. У меня было примерно тоже самое. Ну вот прям все подталкивает к мысли, что ракета разобралась сразу после прекращения тяги.
А прекращение записи логов случаем не совпадает с моментом прекращения тяги?
RLAN
Mihail66> Понятно! И еще примерно пара-тройка секунд видео до аварии потеряно в буфере видеокамеры. У меня было примерно тоже самое. Ну вот прям все подталкивает к мысли, что ракета разобралась сразу после прекращения тяги.
Mihail66> А прекращение записи логов случаем не совпадает с моментом прекращения тяги?
Судя по объему буфера - не более 0,5 сек.
Твою версию я слышу - но она неверная. Конкретизировать не буду - по разным причинам, но в целом цепочка такая, нерасчетный режим (превышение давления в 1,6 раза)свищ (без разрушения РДТТ), выход на недопустимые углы атаки, механическое разрушение части ракеты и отсека БРЭО (блок аккумуляторов с GPS), дальнейший разгон и падение уже мертвой ракеты.
Это аварийное испытание для меня первое, где пазл сложился без зазоров
Mihail66> А прекращение записи логов случаем не совпадает с моментом прекращения тяги?
Судя по объему буфера - не более 0,5 сек.
Твою версию я слышу - но она неверная. Конкретизировать не буду - по разным причинам, но в целом цепочка такая, нерасчетный режим (превышение давления в 1,6 раза)свищ (без разрушения РДТТ), выход на недопустимые углы атаки, механическое разрушение части ракеты и отсека БРЭО (блок аккумуляторов с GPS), дальнейший разгон и падение уже мертвой ракеты.
Это аварийное испытание для меня первое, где пазл сложился без зазоров
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 23.11.2019 в 20:49
RLAN> .... нерасчетный режим (превышение давления в 1,6 раза)свищ (без разрушения РДТТ)...
Да, вижу прогар в корпусе. В районе заглушки наверно?
Да, вижу прогар в корпусе. В районе заглушки наверно?
Это сообщение редактировалось 23.11.2019 в 21:09
RLAN>> .... нерасчетный режим (превышение давления в 1,6 раза)свищ (без разрушения РДТТ)...
Mihail66> Да, вижу прогар в корпусе. В районе заглушки наверно?
Да, через винты крепления.
Mihail66> Да, вижу прогар в корпусе. В районе заглушки наверно?
Да, через винты крепления.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
