О политических репрессиях в СССР

И.1.> А так да, никаких репрессированных в СССР не было.

КАк же не было? Были. Причем оч.много: 12 миллионов¹ с 1923 по 1953. За это время в СССР пожило ~400 миллионов человек. Соответственно, репрессиям подверглось ~3% населения. Трое из ста. Есть о чем говорить? Ылитам есть конечно - потому, что именно ИХ коснулись репрессии в наибольшей степени...

Исторический анекдот: при царствовании Эдуарда I Тюдора и Елизаветы I в результате огораживания население Англии сократилось на 10-15%... НО! Между ними, сравнительно недолго (1553-1558) царствовала Мария I Тюдор. При ней огораживание было временно прекращено, зато она казнила около 400 (четырехсот) дворян... Угадай КОГО НАЗВАЛИ "КРОВАВОЙ МЭРИ"???

.¹ - наиболее распространенной (>2,5 миллиона) формой репрессий среди этих 12 миллионов была высылка в соседнюю область... Какая жестокость!!!

HT>> А окажется скорее всего так: 4 млн осуждено, 680 тыс расстреляно.
Iva> при этом в 1905-1909 приговорено к ВМ 2500 чел, приведено в исполнение 1200.
Iva> Это кровавый царский режим подавил революцию.

При подавлении волнений в период 1905-1909 годов было убито во время карательных рейдов более 28 000 человек. Без суда и следствия, на месте. Почитай про карательные рейды Семеновского полка и Римана, сибирский рейд Ренненкампфа и Меллер-Закомельского... Если бы царская власть удержалась бы до 1941 то СС-овцев русские крестьяне встречали бы как освободителей...

Wyvern-2> При подавлении волнений в период 1905-1909 годов было убито во время карательных рейдов более 28 000 человек. Без суда и следствия, на месте.

ну вот даже с этой цифрой сравнить даже 680 тыс официально расстреляных.

не говоря про прочие жертвы, типа коллективизации.

"народный режим" с одной стороны и "кровавый" царский с другой.

Wyvern-2> Почитай про карательные рейды Семеновского полка и Римана, сибирский рейд Ренненкампфа и Меллер-Закомельского...

да 200 человек Семеновского полка конечно, настреляли тысячи.
У Раненкампфа сколько было 300? или 150?

Iva> ну вот даже с этой цифрой сравнить даже 680 тыс официально расстреляных.

Из них 500тыс. - во время "охоты на ведьм" 1937 года...да, история ужасная. "Охота на ведьм" регулярно встречается в разных странах - но редко в стране, в сего через 20 лет после Гражданской войны.
А давай посчитаем для тренировки всех погибших в войнах развязанных США за последние 20 лет? Интересно - больше получится или меньше?


Iva> не говоря про прочие жертвы, типа коллективизации.

Пепел "миллиардов заживо съеденных лично Сталиным по колено в кровавом студне" бьется в твое сердце?

Wyvern-2> После просмотра сразу фсё становится ясно....

Можете сколько угодно раз "харирамить" что "ничего страшного" и "все обоснованно и законно".
Но стоит посмотреть "на выходе" итоги (с наукой и научными школами, уровнем инженерии и технологий)
- сразу всё становится ясно.

Wyvern-2>> После просмотра сразу фсё становится ясно....
3-62> Можете сколько угодно раз "харирамить" что "ничего страшного" и "все обоснованно и законно".
Так может написать только конченный. Репрессии 1937-38 годов - трагедия. Вселенского масштаба. В стране только, что пережившей три революции, царский, потом либеральный террор и Гражданскую войну началась классическая "охота на ведьм" с пол-миллионом расстрелянных и миллионом посаженных...

Вот только никакого отношения к коммунизму как к идее и практике, и к личности Сталина эта вся история НЕ ИМЕЕТ. От слова вообще. "Охота на ведьм" регулярно случается практически во всех странах, по самым разным поводам (последняя - это инцесты, сейчас начинается "экологическая")... Так, что тем, кто хочет удержать свои миллиарды и триллионы надо аккуратней пользоваться этой темой, а то можно получить и обратный результат - точь в точь как с "Православием, народностью и самодержавием" в начале XX века...

3-62> Но стоит посмотреть "на выходе" итоги (с наукой и научными школами, уровнем инженерии и технологий)
3-62> - сразу всё становится ясно.
Ничего не отвечу - и не потому, что офуел от такой наглости А потому, что подожду когда завоют "Рашка ничего сама не делает - мы проедаем наследие СССР!" и поищу там тебя ...спорим найду?

Wyvern-2> Так может написать только конченный.

О как! А тут таких немало!

Wyvern-2> Вот только никакого отношения к коммунизму как к идее и практике

Не знаю как к идее, а к практике.... ну этот ярлык крепко приклеился. С кожей не отдерёшь!

Wyvern-2> и к личности Сталина эта вся история НЕ ИМЕЕТ.

А это - самообман. Как раз у истоков "кадровой политики" стоял ИВС. И исполнителей выбирал и продвигал.
Так что верная формулировка - отношение имеет НЕ ТОЛЬКО ИВС.

Wyvern-2> А потому, что подожду когда завоют "Рашка ничего сама не делает - мы проедаем наследие СССР!" и поищу там тебя ...спорим найду?

Не найдешь. Снова ты сам себя обманул.
Кстати - про "проедают наследие" - уже давно поют. Некоторые.

Делать пытаются. Через пень-колоду, борясь с тяжким наследием "рашн констракшн" и манагерией.
Получается не очень.
Но тренировка - полезна.

Wyvern-2>> После просмотра сразу фсё становится ясно....
3-62> Но стоит посмотреть "на выходе" итоги (с наукой и научными школами, уровнем инженерии и технологий)
В кратчайшие сроки страна из аграрной недодержавы превратилась в страну номер 2 на планете Земля, и это несмотря на огромные людские и материальные потери в ВМВ. Космос, атом и всё такое прочее.

А вот например Великобритания как начала закатываться сто лет назад, так и не останавливается с тех пор.
От "владычицы морей" до "оймля, так брекзит или не брекзит? ойчтоделатьблин? ойгдебаблобрать?".

Население распрекрасных США в долгах как в шелках.
Учеба - в долг, каркасно-shitовая будка - в долг.

И это всё, обрати внимание, без каких-либо коммунистов. Строго капиталистическими методами. Всё как завещал товарищ Карл Маркс.

Но антисоветчику-русофобу 3-62 это всё неведомо.

3-62> - сразу всё становится ясно.
Становится ясно что антисоветчикам сказать по существу просто нечего.
И поэтому они решительно не в состоянии ответить на несколько простых вопросов:
- сколько "политических" осуждено?
- сколько "политических" приговорено к ВМН?
- сколько "политичеких" фактически казнено?
- сколько "политических" реабилитировано?
Не затруднит, с источниками?

HT> В кратчайшие сроки страна из аграрной недодержавы

Что, тяжкое бремя грехов снова пробило?

Но тут, милейший, вы сходите к Wyvern-2, он вам (обоснованно на мой взгляд) дал характеристику "Так может написать только конченный."
ППКС.

Вот с ним и побеседуйте.
А я вас попрошу не беспокоить меня бессвязным потоком лозунгов и обманок.

HT>> В кратчайшие сроки страна из аграрной недодержавы
3-62> Что, тяжкое бремя грехов снова пробило?
Сам понял что написал?

3-62> А я вас попрошу не беспокоить меня бессвязным потоком лозунгов и обманок.
Слив защитан, недобиток

Wyvern-2>> Вот только никакого отношения к коммунизму как к идее и практике
3-62> Не знаю как к идее, а к практике.... ну этот ярлык крепко приклеился. С кожей не отдерёшь!
Дык! Потрачены триллионы доллареЙ, выкуплены на корню легионы продажных писак и журнашлюх, эксплуатируемым кинуты немыслимые, даже где то не до конца обглоданные, косточки. И фсё одно - действует это только на слабых разумом

Wyvern-2>> и к личности Сталина эта вся история НЕ ИМЕЕТ.
3-62> А это - самообман. Как раз у истоков "кадровой политики" стоял ИВС. И исполнителей выбирал и продвигал.
Да, И.В.С. сплоховал - с Марса не завез "других писателей и следователей НКВД" Тут, кАнечно, согласен на 100500%

3-62> Так что верная формулировка - отношение имеет НЕ ТОЛЬКО ИВС.
А с него вины никто и не снимает. Великими просто так не называют - иначе получаются святые...

3-62>> А я вас попрошу не беспокоить меня бессвязным потоком лозунгов и обманок.
HT> Слив защитан, недобиток

А что - 3-62 миллиардер? Али хотя бы $миллионер? Вот не знал...

Wyvern-2> А что - 3-62 миллиардер? Али хотя бы $миллионер? Вот не знал...

Подпольный ник "олегарх"

Wyvern-2> Да, И.В.С. сплоховал - с Марса не завез "других писателей и следователей НКВД"

Сплоховал. Но не в том деле, что вы ему шьёте.
Изначально, (позже пристреленныи хероями гражданской и прочими идеолухами классовой борьбы) была сделана "ставка на сволочь". А ИВС, перетянув таки на себя "руль" - ничего не сделал для изменения этого курса.
За что и получил, впоследствии, вместе со всеми нами.

Wyvern-2>> Да, И.В.С. сплоховал - с Марса не завез "других писателей и следователей НКВД"
3-62> Сплоховал. Но не в том деле, что вы ему шьёте.
3-62> Изначально, (позже пристреленныи хероями гражданской и прочими идеолухами классовой борьбы) была сделана "ставка на сволочь".

Угу. "Сволочь" составляла примерно 70-80% населения и жила в абсолютно нечеловеческих, причем не только и не столько материальных, сколько в психологических условиях (к богатому купцу дворянин обращался "Эй ты! Пошевеливайся!!!", а купец за обращение не на "Вы" мог и под плети попасть ). И недаром (кажется) Врангель в своих мемуарах писал, что "Народ мстил нам за крепостное право..."

А теперь сытый, умытый и требующий к себе внимания и уважения 3-62 рассуждает тут о "всякой сволочи и ошибках Сталина" - закономерный результат, кстати...

Wyvern-2> Угу. "Сволочь" составляла примерно 70-80%

Социум с такой концентрацией сволочи - дохнет. Быстро-быстро.
Так что вы не так себе представляете картинку былого.

И за это - тоже придется заплатить. Кстати!

3-62>>> А я вас попрошу не беспокоить меня бессвязным потоком лозунгов и обманок.
HT>> Слив защитан, недобиток
Wyvern-2> А что - 3-62 миллиардер? Али хотя бы $миллионер? Вот не знал...
Какой-то очень тонкий юмор, мне не понятный.

Wyvern-2>> Угу. "Сволочь" составляла примерно 70-80%
3-62> Социум с такой концентрацией сволочи - дохнет. Быстро-быстро.
Вообще-то написано в кавычках.

3-62> Так что вы не так себе представляете картинку былого.
Так что 3-62 не в состоянии прочитать и понять написанного.

Кстати, я правильно понял, никаких цифр по "политическим" репрессиям ты приводить не будешь?

HT> Так что 3-62 не в состоянии прочитать и понять написанного.

Это у вас однобитовый процессор.
Так что кто здесь "не в силах понять" - так это отнюдь не я.

HT>> Так что 3-62 не в состоянии прочитать и понять написанного.
3-62> Это у вас однобитовый процессор.
3-62> Так что кто здесь "не в силах понять" - так это отнюдь не я.
3-62>

То есть я правильно понял что никаких цифр по "политическим" репрессиям ты приводить не будешь.

Чего боишься, "интеллектуал"?

HT> Чего боишься, "интеллектуал"?

Ничего не боюсь. Просто жду, когда ваш бит остановится на одном вопросе, который ему "по зубам" будет.
А пока... у вас там колесо рулетки крутится, бит по нему болтается.

HT>> Чего боишься, "интеллектуал"?
3-62> Ничего не боюсь. Просто жду, когда ваш бит остановится на одном вопросе, который ему "по зубам" будет.
3-62> А пока... у вас там колесо рулетки крутится, бит по нему болтается.

Слился, можно оттаскивать.

Iva> начало концлагерей, Москва, монастыри.

1938 - один месяц Украина