excorporal
инфо
инструменты
AndreySe
xab
Naib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c837424/v837424970/f9/128x128-crop/OxKbkVMA1Pw.jpg)
Ручные гранаты
Теги:
Полл> З.З.Ы. Тут скорее нужно задавать вопрос, какова будет надежность такого конструктива после 20-30-40 лет лежания на складах.
ЕМНИП УЗРГМ "лежат" в герметически закрытых коробках. Если сомневаемся в пластике, эти колпачки могут делать из жести.
А так ИМХО Уран прав. Толщина шплинта УЗРГМ такова, что случайно распрямить усики невозможно.
ЕМНИП УЗРГМ "лежат" в герметически закрытых коробках. Если сомневаемся в пластике, эти колпачки могут делать из жести.
А так ИМХО Уран прав. Толщина шплинта УЗРГМ такова, что случайно распрямить усики невозможно.
excorporal>> случайно распрямить усики невозможно.
AndreySe>
На ролике запал другой, но да, надо вложить усилие. Или предварительно (частично) распрямить усики, что некоторые бойцы, возможно, и делают.
AndreySe>
На ролике запал другой, но да, надо вложить усилие. Или предварительно (частично) распрямить усики, что некоторые бойцы, возможно, и делают.
Полл> Народная милиция ДНР. Предохранительный пластиковый колпачок из одноразового шприца на взрывателе УЗРГМ.
Что бы зубами можно было стаскивать.
Полл> По сути сегодня стандартная доработка этих взрывателей, оказавшихся не достаточно надежными в эксплуатации именно по выпадению чеки.
Недостаточно удобными.
Одним легким движением руки кольцо из чеки только в кино выдергивается.
На практике усики предварительно разгибаются, со всеми вытекающими.
Что бы зубами можно было стаскивать.
Полл> По сути сегодня стандартная доработка этих взрывателей, оказавшихся не достаточно надежными в эксплуатации именно по выпадению чеки.
Недостаточно удобными.
Одним легким движением руки кольцо из чеки только в кино выдергивается.
На практике усики предварительно разгибаются, со всеми вытекающими.
xab> На практике усики предварительно разгибаются, со всеми вытекающими.
там не нужно полностью разгибать,достаточно убрать ниже 90градусов и этого достаточно.Тяжело выдергивать когда усики конкретно разогнуты аж вокруг запала
там не нужно полностью разгибать,достаточно убрать ниже 90градусов и этого достаточно.Тяжело выдергивать когда усики конкретно разогнуты аж вокруг запала
xab>> На практике усики предварительно разгибаются, со всеми вытекающими.
AndreySe> там не нужно полностью разгибать,достаточно убрать ниже 90градусов и этого достаточно.Тяжело выдергивать когда усики конкретно разогнуты аж вокруг запала
ИМХО большинство случаев самоподрыва связанно с тем, что усики были разогнуты не на правильный угол.
AndreySe> там не нужно полностью разгибать,достаточно убрать ниже 90градусов и этого достаточно.Тяжело выдергивать когда усики конкретно разогнуты аж вокруг запала
ИМХО большинство случаев самоподрыва связанно с тем, что усики были разогнуты не на правильный угол.
AGRESSOR> Сборка гранат из блоков - ерунда. Даже удвоение заряда ВВ в таких порядках не даст повышения эффективности. А рубашка осколочная тонкая, при сборке реально не прибавляется.
Однако две модели таких гранат за последние годы были предложены, ссылки на заявленные возможности от увеличения зарядов приведены, ввести дополнительно к ним осколочные рубашки не проблема, на массе зарубежных гранат применяются пластиковые рубашки с ГПЭ.
Однако две модели таких гранат за последние годы были предложены, ссылки на заявленные возможности от увеличения зарядов приведены, ввести дополнительно к ним осколочные рубашки не проблема, на массе зарубежных гранат применяются пластиковые рубашки с ГПЭ.
Полл> Из какого подразделения ДНР столь удивительный опыт вы транслируете, прямо противоположный опыту двух соединений украинского кризиса, мне известного?
А сколько времени продержится в натянутом на взрыватель пластиковый кожух? На хранении 25 лет при переменных температурах и влажности? Взрыватели с чеками это практически мейнстрим.
Вот что интересно, так это возможность убрать хлопок УЗРГМ при срабатывании...
А сколько времени продержится в натянутом на взрыватель пластиковый кожух? На хранении 25 лет при переменных температурах и влажности? Взрыватели с чеками это практически мейнстрим.
Вот что интересно, так это возможность убрать хлопок УЗРГМ при срабатывании...
xab> ИМХО большинство случаев самоподрыва связанно с тем, что усики были разогнуты не на правильный угол.
А то еще сводят усики ближе в боевой обстановке и разводят обратно в небоевой, забывая или не зная что бывает с проволокой если ее гнуть туда-сюда в одном месте. В один не прекрасный момент - щелк, и обломились усики, и у ошалелого бойца в руках взведенная граната.
А то еще сводят усики ближе в боевой обстановке и разводят обратно в небоевой, забывая или не зная что бывает с проволокой если ее гнуть туда-сюда в одном месте. В один не прекрасный момент - щелк, и обломились усики, и у ошалелого бойца в руках взведенная граната.
Полл> З.Ы. И одной рукой такую гранату кинуть сложно, колпачок натянут туго.
А на морозе он дубеет и может захватить намертво.
Полл> З.З.Ы. Тут скорее нужно задавать вопрос, какова будет надежность такого конструктива после 20-30-40 лет лежания на складах.
Пластик под нагрузкой лопнет без вариантов.
З.Ы.
С гранатами дела не имел, но стеклянные и металлические трубки так сращивал часто.
А на морозе он дубеет и может захватить намертво.
Полл> З.З.Ы. Тут скорее нужно задавать вопрос, какова будет надежность такого конструктива после 20-30-40 лет лежания на складах.
Пластик под нагрузкой лопнет без вариантов.
З.Ы.
С гранатами дела не имел, но стеклянные и металлические трубки так сращивал часто.
U235> А то еще сводят усики ближе в боевой обстановке и разводят обратно в небоевой, забывая или не зная что бывает с проволокой если ее гнуть туда-сюда в одном месте. В один не прекрасный момент - щелк, и обломились усики, и у ошалелого бойца в руках взведенная граната.
Ты не прав. Облом усиков по ту сторону запала не приводит ни к чему страшному - даже с одной стороны усик прекрасно держат ударный шток через плечо скобы - на сами усики нагрузки нет. Даже учат наполовину вытягивать усики при установке растяжек, чтобы легче выскакивало.
Во-вторых, если боец ссытся гранаты, пока она у него в руке с прижатой скобой - его плохо учили. Если он не умеет раскрутить гранату за корпус, держа сжатым УЗРГМ сверху, чтобы одно отделить от другого, он опять же плохо обучен.
Ты не прав. Облом усиков по ту сторону запала не приводит ни к чему страшному - даже с одной стороны усик прекрасно держат ударный шток через плечо скобы - на сами усики нагрузки нет. Даже учат наполовину вытягивать усики при установке растяжек, чтобы легче выскакивало.
Во-вторых, если боец ссытся гранаты, пока она у него в руке с прижатой скобой - его плохо учили. Если он не умеет раскрутить гранату за корпус, держа сжатым УЗРГМ сверху, чтобы одно отделить от другого, он опять же плохо обучен.
t.> Однако две модели таких гранат за последние годы были предложены
И где они, приняты на вооружение?
И где они, приняты на вооружение?
U235> Плюс есть адская машинка НВУ-П, которая может быть скомплексирована и с МОНками
"Охота" по табелю, ЕМНИП, и идет с МОН и ОЗМ. Других мин с ней особо как-то и не представишь.
"Охота" по табелю, ЕМНИП, и идет с МОН и ОЗМ. Других мин с ней особо как-то и не представишь.
Полл> Так ты говоришь об использовании взрывателя мгновенного действия, от мин, в гранатах при необходимости.
Сделать мгновенный запал из обычного приличный диверсантопартизан и так должен уметь. Причем делать заранее, в не на коленке, когда на хвост наступают. А вот сделать большую гибкость в перекрестном использовании запалов, взрывателей, детонаторов в разных комбинациях с разными инж.боеприпасами не помешало бы.
Полл> И вообще: "Ловите террориста!"
Здрасьте, приехали! Обижаешь!
Полл> По опыту украинской компании напрашивается модернизация УЗРГМ с заменой чеки пластиковым колпачком, что одновременно и упростит взрыватель, и сделает его надежнее. Да и корпус самого взрывателя имеет смысл сделать пластиковым.
УЗРГМ много чего позволяет с собой сделать интересного (и в спокойные времена я бы написал - что), но ты не туда смотришь. Конструкторы и без этого сообразят, как им изощриться, а вот в штатной комплектации я бы лучше сменные пороховые замедлители делал. От 1 или 1,5 сек до 10 и даже больше.
Сделать мгновенный запал из обычного приличный диверсантопартизан и так должен уметь. Причем делать заранее, в не на коленке, когда на хвост наступают. А вот сделать большую гибкость в перекрестном использовании запалов, взрывателей, детонаторов в разных комбинациях с разными инж.боеприпасами не помешало бы.
Полл> И вообще: "Ловите террориста!"
Здрасьте, приехали! Обижаешь!
Полл> По опыту украинской компании напрашивается модернизация УЗРГМ с заменой чеки пластиковым колпачком, что одновременно и упростит взрыватель, и сделает его надежнее. Да и корпус самого взрывателя имеет смысл сделать пластиковым.
УЗРГМ много чего позволяет с собой сделать интересного (и в спокойные времена я бы написал - что), но ты не туда смотришь. Конструкторы и без этого сообразят, как им изощриться, а вот в штатной комплектации я бы лучше сменные пороховые замедлители делал. От 1 или 1,5 сек до 10 и даже больше.
U235> Так регулярно начнутся подрывы, когда эти колпачки случайно, от тряски или еще чего, будут слетать. На такой колпачок, в отличие от чеки, нельзя положиться, что он сам, независимо от воли бойца, не слетит
Можно гранату вверх ногами в подсумок запихать - не слетит. Я бы еще слегка так чуть обжигал, чтобы пластик плотнее сел. Не проблема, но, вообще, да, чека предпочтительнее.
Можно гранату вверх ногами в подсумок запихать - не слетит. Я бы еще слегка так чуть обжигал, чтобы пластик плотнее сел. Не проблема, но, вообще, да, чека предпочтительнее.
U235> У кого то в руки шаловливые и зудит у них гранату в руках повертеть, кто то, насмотревшись боевиков, гранату за кольцо к себе подвесил, кто-то пытается в сапера поиграть, не имея на то ни опыта ни навыков, но увидев в кино, как оно делается, и т.д. во все войны подрывы солдат на собственных гранатах - рутина
Самое забавное, что даже вполне опытные люди в 95% используют гранаты не самым безопасным образом. По хвату легко видно. Большинство берет как? Пальцами скобу держат, а надо скобку внутрь, к ладони прижать. Чеку заранее переставив, чтобы выдергивать было удобнее. Тогда ослабшие (ты замерз, сонный, раненый) пальцы никогда не выпустят случайно чеку (граната своей массой скобу держит легко).
Да много чего не знают. Ни зачем чеку на скобу надевают, ни что на Ф1 на прорези в рубашке леска накручивается, с которой потом растяжка делается, ни как та же леска при температурных колебаниях ведет, и как избежать этого. Зато, да, понты с привязыванием гранат за чеку или перекрестным выдергиванием чек из двух гранат одновременно - это наше все!
Самое забавное, что даже вполне опытные люди в 95% используют гранаты не самым безопасным образом. По хвату легко видно. Большинство берет как? Пальцами скобу держат, а надо скобку внутрь, к ладони прижать. Чеку заранее переставив, чтобы выдергивать было удобнее. Тогда ослабшие (ты замерз, сонный, раненый) пальцы никогда не выпустят случайно чеку (граната своей массой скобу держит легко).
Да много чего не знают. Ни зачем чеку на скобу надевают, ни что на Ф1 на прорези в рубашке леска накручивается, с которой потом растяжка делается, ни как та же леска при температурных колебаниях ведет, и как избежать этого. Зато, да, понты с привязыванием гранат за чеку или перекрестным выдергиванием чек из двух гранат одновременно - это наше все!
AGRESSOR> Сделать мгновенный запал из обычного приличный диверсантопартизан и так должен уметь.
"Кроме моего ручного пулемета у нас имелся еще станковый пулемет системы Максима, но мы не могли его использовать по той причине, что наш пулеметчик Хулио Перес не умел с ним обращаться." (© "Эпизоды революционной войны" Эрнесто Че Гевара)
AGRESSOR> А вот сделать большую гибкость в перекрестном использовании запалов, взрывателей, детонаторов в разных комбинациях с разными инж.боеприпасами не помешало бы.
Для спецов.
Для линейной пехоты и особенно партизан приоритеты, ИМХО, по убыванию: простота использования, надежность, малые МГХ, дешевизна.
Полл>> И вообще: "Ловите террориста!"
AGRESSOR> Здрасьте, приехали! Обижаешь!
Еще скажи, что у меня это получается.
AGRESSOR> Конструкторы и без этого сообразят, как им изощриться,
Усложнять - просто, упрощать - сложно. Наши конструкторы легко придумают такие вундерваффли, как РГО-РГН и РГ-60ТБ. А вот доработать наш же УЗРГМ или сделать новую дешевую малогабаритную гранату - "хаттабку", это к халифатчикам.
AGRESSOR> а вот в штатной комплектации я бы лучше сменные пороховые замедлители делал. От 1 или 1,5 сек до 10 и даже больше.
Много нового узнаешь на форуме. Я, к примеру, был уверен, что гранату из подсумка нужно доставать лишь затем, чтобы метнуть или растяжку поставить.
А оказывается, даже если не брать европейское лего-творчество, с гранатами-то можно столько всякого делать!
"Кроме моего ручного пулемета у нас имелся еще станковый пулемет системы Максима, но мы не могли его использовать по той причине, что наш пулеметчик Хулио Перес не умел с ним обращаться." (© "Эпизоды революционной войны" Эрнесто Че Гевара)
AGRESSOR> А вот сделать большую гибкость в перекрестном использовании запалов, взрывателей, детонаторов в разных комбинациях с разными инж.боеприпасами не помешало бы.
Для спецов.
Для линейной пехоты и особенно партизан приоритеты, ИМХО, по убыванию: простота использования, надежность, малые МГХ, дешевизна.
Полл>> И вообще: "Ловите террориста!"
AGRESSOR> Здрасьте, приехали! Обижаешь!
Еще скажи, что у меня это получается.
AGRESSOR> Конструкторы и без этого сообразят, как им изощриться,
Усложнять - просто, упрощать - сложно. Наши конструкторы легко придумают такие вундерваффли, как РГО-РГН и РГ-60ТБ. А вот доработать наш же УЗРГМ или сделать новую дешевую малогабаритную гранату - "хаттабку", это к халифатчикам.
AGRESSOR> а вот в штатной комплектации я бы лучше сменные пороховые замедлители делал. От 1 или 1,5 сек до 10 и даже больше.
Много нового узнаешь на форуме.
Я, к примеру, был уверен, что гранату из подсумка нужно доставать лишь затем, чтобы метнуть или растяжку поставить.А оказывается, даже если не брать европейское лего-творчество, с гранатами-то можно столько всякого делать!
Полл>> З.Ы. И одной рукой такую гранату кинуть сложно, колпачок натянут туго.
Naib> А на морозе он дубеет и может захватить намертво.
Тоже верно. На Украине страшный мороз - это минус пятнадцать.
Но на Кавказе в горах бывает и минус тридцать, не слышал о такой проблеме там.
Naib> Пластик под нагрузкой лопнет без вариантов.
Значит, конструкторам и технологам есть, над чем подумать.
Naib> А на морозе он дубеет и может захватить намертво.
Тоже верно. На Украине страшный мороз - это минус пятнадцать.
Но на Кавказе в горах бывает и минус тридцать, не слышал о такой проблеме там.
Naib> Пластик под нагрузкой лопнет без вариантов.
Значит, конструкторам и технологам есть, над чем подумать.
Naib> Пластик под нагрузкой лопнет без вариантов.
Так не обязательно пластик.
Обрезок пластикового шприца это просто подручный материал.
В промышленных условиях гильзу можно сделать и стальной с обрезинкой, что бы сохранилась возможность зубами сдергивать.
Так не обязательно пластик.
Обрезок пластикового шприца это просто подручный материал.
В промышленных условиях гильзу можно сделать и стальной с обрезинкой, что бы сохранилась возможность зубами сдергивать.
xab> В промышленных условиях гильзу можно сделать и стальной с обрезинкой, что бы сохранилась возможность зубами сдергивать.
Да почему ж всенепременно зубами-то? Что за неизжитые младенческие рефлексы - все в рот тянуть?!
Да почему ж всенепременно зубами-то? Что за неизжитые младенческие рефлексы - все в рот тянуть?!
xab>> В промышленных условиях гильзу можно сделать и стальной с обрезинкой, что бы сохранилась возможность зубами сдергивать.
AGRESSOR> Да почему ж всенепременно зубами-то? Что за неизжитые младенческие рефлексы - все в рот тянуть?!
Второй рукой ты в это время штатное оружие держишь, не бросать же его.
А третьей руки, к сожалению, нет.
AGRESSOR> Да почему ж всенепременно зубами-то? Что за неизжитые младенческие рефлексы - все в рот тянуть?!
Второй рукой ты в это время штатное оружие держишь, не бросать же его.
А третьей руки, к сожалению, нет.
xab> Второй рукой ты в это время штатное оружие держишь, не бросать же его.
Достаточно большой палец держащей автомат за рукоять правой руки отогнуть. При некотором навыке легко и быстро получается, если усики чеки заранее должным образом отогнуты. При зачистках далеко кидать не надо, так что и левая прекрасно справляется.
Ну, и автомат все равно на ремне висеть должен; одно-, трехточка, или обычный - в помощь. Если нужны руки, все равно без этого никак.
xab> А третьей руки, к сожалению, нет.
К счастью, к счастью. Не представляю себя с тремя руками.
Достаточно большой палец держащей автомат за рукоять правой руки отогнуть. При некотором навыке легко и быстро получается, если усики чеки заранее должным образом отогнуты. При зачистках далеко кидать не надо, так что и левая прекрасно справляется.
Ну, и автомат все равно на ремне висеть должен; одно-, трехточка, или обычный - в помощь. Если нужны руки, все равно без этого никак.
xab> А третьей руки, к сожалению, нет.
К счастью, к счастью. Не представляю себя с тремя руками.
AGRESSOR> Да почему ж всенепременно зубами-то? Что за неизжитые младенческие рефлексы - все в рот тянуть?!
кольцо сдергивали крючком затворной рамы)
кольцо сдергивали крючком затворной рамы)
А.8.> кольцо сдергивали крючком затворной рамы)
Можно, наверное, не пробовал и не учили, но сам я предпочту автомат не блокировать даже на секунду. Пальцем я и так чеку нащупаю, а накинуть чеку на лапу затворной рамы - глаза переводить надо. Не нравится способ, хотя если у кого-то ловко получается, да бога ради.
Можно, наверное, не пробовал и не учили, но сам я предпочту автомат не блокировать даже на секунду. Пальцем я и так чеку нащупаю, а накинуть чеку на лапу затворной рамы - глаза переводить надо. Не нравится способ, хотя если у кого-то ловко получается, да бога ради.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
AGRESSOR> Можно, наверное, не пробовал и не учили, но сам я предпочту автомат не блокировать даже на секунду. Пальцем я и так чеку нащупаю, а накинуть чеку на лапу затворной рамы - глаза переводить надо. Не нравится способ, хотя если у кого-то ловко получается, да бога ради.
при некоторой тренировке очень быстро.
при некоторой тренировке очень быстро.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 31.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.01.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
