[image]

Ручные гранаты

Теги:армия
 
1 4 5 6 7 8 9 10
RU Oleg_Oleg #18.03.2017 10:18  @Анархист 86#18.03.2017 09:00
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

А.8.> ползая по горам я чаще их применял в качестве растяжек.
ПОМЗов не хватало что ли?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Анархист 86 #18.03.2017 10:21  @Oleg_Oleg#18.03.2017 10:18
+
-
edit
 
O.O.> ПОМЗов не хватало что ли?
редко брали. чаще бруски ПВВ. специфика)
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Oleg_Oleg #18.03.2017 10:34  @Анархист 86#18.03.2017 10:21
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

А.8.> редко брали. чаще бруски ПВВ. специфика)

А "пластик "то нафига в горах?
   56.0.2924.8756.0.2924.87
Это сообщение редактировалось 18.03.2017 в 10:44
RU Анархист 86 #18.03.2017 11:23  @Oleg_Oleg#18.03.2017 10:34
+
-
edit
 
O.O.> А "пластик "то нафига в горах?
Объяснять работу и задачи ДРГ? :)
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU U235 #18.03.2017 11:39  @Анархист 86#18.03.2017 09:00
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
А.8.> Ну не до такой уж степени) зависит от ТВД. ползая по горам я чаще их применял в качестве растяжек. по прямому назначению было но редко

Ну это война еще специфическая, противопартизанская, да и, наверное, ты не в простой пехоте был. А простой пехотинец в большой войне вряд-ли сам даже растяжки ставить будет. Это уже дело саперов, минные заграждения ставить. Если каждый боец по своему разумению будет мины и минные ловушки ставить, то на них своих же немерянно поляжет
   52.052.0
RU Анархист 86 #18.03.2017 11:41  @U235#18.03.2017 11:39
+
-
edit
 
U235> Ну это война еще специфическая, противопартизанская, да и, наверное, ты не в простой пехоте был. А простой пехотинец в большой войне вряд-ли сам даже растяжки ставить будет. Это уже дело саперов, минные заграждения ставить. Если каждый боец по своему разумению будет мины и минные ловушки ставить, то на них своих же немерянно поляжет
Согласен :)
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
O.O.> ПОМЗов не хватало что ли?

Хм, кстати когда нам эти штуки показывали, то говорили что в реале они редко применяются. Как раз таки потому что бойцы предпочитают гранат взять, которые и полегче, и которые можно и в бою применить, если вдруг случится, и на растяжку поставить, чем таскать с собой эти дуры, годящиеся только для минирования. Да и по эффективности они, вроде, не особо то от эфки отличаются, несмотря на большие габариты и вес
   52.052.0

Wyvern-2

координатор
★★★★★
O.O.>> ПОМЗов не хватало что ли?
U235> ... Да и по эффективности они, вроде, не особо то от эфки отличаются, несмотря на большие габариты и вес

МОН-50 - отличается кардинально. И весит не так уж и много -2 кг (4 гранаты в пересчете). И для обороны линии окопов подходит идеально.
   52.052.0

U235

старожил
★★★★★
Wyvern-2> МОН-50 - отличается кардинально. И весит не так уж и много -2 кг (4 гранаты в пересчете). И для обороны линии окопов подходит идеально.

Вот в том то и дело, что речь про ПОМЗ :) Это, по сути, реликт времен ВОВ, с не шибко внятной по сегодняшним меркам эффективностью, особенно для своего веса. Просто дешевая мобилизационная мина для большой войны, которой возможно и не случится. А МОН-50, конечно, - вещь. Равно как и ОЗМ-72, правда это уже совсем другого класса зверь. Весит уже несравнимо с гранатами, но и эффективность соответствующая.
   52.052.0

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> МОН-50 - отличается кардинально. И весит не так уж и много -2 кг (4 гранаты в пересчете). И для обороны линии окопов подходит идеально.
U235>.... А МОН-50, конечно, - вещь. Равно как и ОЗМ-72, правда это уже совсем другого класса зверь. Весит уже несравнимо с гранатами, но и эффективность соответствующая.

Была мысль, что:
-во-1х МОН-50 можно еще значительно облегчить, практически без потерь эффективности
-во-2х создать ряд взрывателей на других принципах - легкий сейсмо, видео, ИК-датчики движения. Причем в формате МУВ или еще легче - что то в виде авторучек, например....
   52.052.0

U235

старожил
★★★★★
Wyvern-2> -во-1х МОН-50 можно еще значительно облегчить, практически без потерь эффективности
Wyvern-2> -во-2х создать ряд взрывателей на других принципах - легкий сейсмо, видео, ИК-датчики движения.

ИК-взрыватель вроде для МОНки есть, просто был какое-то время засекречен. Плюс есть адская машинка НВУ-П, которая может быть скомплексирована и с МОНками
   52.052.0
LT Bredonosec #18.03.2017 15:31  @Meskiukas#15.03.2017 21:42
+
-
edit
 
Meskiukas> Эффективней МОНки. ОМЗ просто сильнее на психику давят.
почему психику? Всё равно не успеешь ничего понять. Так или так рвануло, и чёто обожгло или толкнуло.

>А вот "лепестки" это весьма толковое средство по установке минных полей.
ты про мины лепестки? Или про раскрывающиеся лепестки для правильного позиционирования на земле? В принципе, оба варианта хорошие, просто любопытно, что ты имел в виду )

ПОМ-2 «Отёк»
ПОМ-2 «Отёк» — российская противопехотная осколочная мина натяжного действия. Предназначена для выведения из строя личного состава противника. Датчики цели могут быть установлены как на дорожном покрытии (асфальтобетонном, щебёночном и укатанном обледенелом), так и на полу в помещениях (паркет, линолеум, ковровое покрытие)[1].

вот тут любопытно еще, какая роль первого подрыва?

>А "съехал" это сленговое уйти от отвественности, придумав, отыскав какую-то вроде весомую проблему.
Я знаю, что такое "сьехал". Здесь оно где?

Meskiukas> Да вот вертоплан каждый раз легчает и его поднимает вверх. Навьючка летит, но не всегда. В зависимости от обстановки.
понятно что легчает. Но у командира голова на что, если он не предусматривает заранее этот момент?
Ему ж с этими парнями задачу выполнять, чего по глупости выводить их из строя?

Meskiukas> Кто именно? Откуда этот БРЕД отыскался?
гугл - "бабы еще нарожают" :)
ты это мог сделать и сам :)
И убедиться, что я не предполагал всех этих распространенных агиток про там, жукова, петра, или кому там приписывают. Но в некоторых случаях подобная позиция прослеживается, пусть и у отрицательных персонажей, напр, Порт-Артура, или там ВИМ, или некоторых приглашенных в РИ немецких начальников.

Meskiukas> Коррупция! Такая жуткая.
а связь? не понял.

Meskiukas> Угадал. Не виляй, не Бяка чай! :D :D :D
не угадал. Не форумный разговор.

Meskiukas> Это не шахматы. А если и шахматы, то с ходами конём по голове и т.д.
я в курсе. Поясняю, что первое приходящее в голову объяснение "аа, штафирка, крыса тыловая" - вообще не в тему. :)

Meskiukas> Альтернатива транспорт 11 маршрута. Ну может вьючные животные.
И терять каждый раз по куче народу на этом? Такая работа выходит намного дороже. Дешевле сделать дорогу, решить проблему раз и навсегда, и забыть о ней.
   26.026.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Как мнение насчет такой системы

Изделие с резьбой. Модульная ручная граната Nammo SOHG (Норвегия)

Ручные гранаты очень давно зарекомендовали себя в качестве эффективного и надежного средства поражения живой силы и незащищенной техники противника. Однако в некоторых случаях мощность одной гранаты может быть недостаточной для решения стоящей задачи, а применение нескольких изделий затруднено или //  topwar.ru
 

и такой
 

Handgranaten - WHQ Forum

Willkommen, Gast ( Anmelden | Registrierung ) WaffenHQ.de HilfeSucheMitgliederKalender //  www.whq-forum.de
 

которую можно было дополнить, к примеру, прикручиваемым снизу модулем с раскладными лапками и электронным взрывателем с несколькими датчиками цели, содержищим также пиротехнический заряд для подрыва в воздухе подобно Перспективная противопехотная мина ПОМ-3 «Медальон» » Военное обозрение в т.ч. для работы в качестве ручной гранаты как МИБ "Вкладыш" - многофункциональный инженерный боеприпас или https://bmpd.livejournal.com/500846.html?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 15.09.2019 в 23:43
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
t.> Как мнение насчет такой системы

Мое ИМХО, возможность использовать с миной гранатные запалы или сами гранаты - смысл еще имеет. Возможность организовать быстро "тяжелую" растяжку на 0,5-2 кг ТЭ - очень полезна временами, а времени ждать, пока штатный взрыватель перережет металлоэлемент - нету.

Сборка гранат из блоков - ерунда. Даже удвоение заряда ВВ в таких порядках не даст повышения эффективности. А рубашка осколочная тонкая, при сборке реально не прибавляется.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU Полл #16.09.2019 10:12  @AGRESSOR#16.09.2019 03:45
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

AGRESSOR> Возможность организовать быстро "тяжелую" растяжку на 0,5-2 кг ТЭ - очень полезна временами, а времени ждать, пока штатный взрыватель перережет металлоэлемент - нету.
Так ты говоришь об использовании взрывателя мгновенного действия, от мин, в гранатах при необходимости. :)
И вообще: "Ловите террориста!"

AGRESSOR> Сборка гранат из блоков - ерунда.
Ты не любишь "Лего"!
По опыту украинской компании напрашивается модернизация УЗРГМ с заменой чеки пластиковым колпачком, что одновременно и упростит взрыватель, и сделает его надежнее. Да и корпус самого взрывателя имеет смысл сделать пластиковым.
И саму БЧ уменьшить, усложнив конструкцию до уровня ВОГа, "Хаттабки" по эффективности вполне на уровне РГД-5.
   69.069.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Полл> По опыту украинской компании напрашивается модернизация УЗРГМ с заменой чеки пластиковым колпачком

Так регулярно начнутся подрывы, когда эти колпачки случайно, от тряски или еще чего, будут слетать. На такой колпачок, в отличие от чеки, нельзя положиться, что он сам, независимо от воли бойца, не слетит
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

U235> На такой колпачок, в отличие от чеки, нельзя положиться, что он сам, независимо от воли бойца, не слетит
 


Народная милиция ДНР. Предохранительный пластиковый колпачок из одноразового шприца на взрывателе УЗРГМ. По сути сегодня стандартная доработка этих взрывателей, оказавшихся не достаточно надежными в эксплуатации именно по выпадению чеки.
   69.069.0

U235

старожил
★★★★★
Полл> Народная милиция ДНР. Предохранительный пластиковый колпачок из одноразового шприца на взрывателе УЗРГМ. По сути сегодня стандартная доработка этих взрывателей, оказавшихся не достаточно надежными в эксплуатации именно по выпадению чеки.

Наоборот. Чека надежная, но дольше извлекать, а колпачок перед броском быстро и легко скидывается, но ненадежен в хранении
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

U235> Наоборот.
Из какого подразделения ДНР столь удивительный опыт вы транслируете, прямо противоположный опыту двух соединений украинского кризиса, мне известного?
   69.069.0

U235

старожил
★★★★★
Полл> Из какого подразделения ДНР столь удивительный опыт вы транслируете, прямо противоположный опыту двух соединений украинского кризиса, мне известного?

Это опыт еще бородатых в эпоху бурного развития бандподполья. Они так хаттабки в карманах таскали. Именно чтоб не вынимая из кармана подорваться можно было.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

Полл

координатор
★★★★★

U235> Это опыт еще бородатых в эпоху бурного развития бандподполья.
Бойцам ДНР потребность подрывать себя требовалось редко, к счастью.
А вот случаев подрыва УЗРГМ 20-30 летнего возраста было много, к сожалению.
   69.069.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Полл> А вот случаев подрыва УЗРГМ 20-30 летнего возраста было много, к сожалению.

Нефиг с гранатами играться и усики сводить/разводить. Явно химичили там с чекой. При простом хранении ничего с УЗРГМами не бывает.
   68.068.0

Полл

координатор
★★★★★

U235> При простом хранении ничего с УЗРГМами не бывает.
При простом хранении - конечно не бывает. А вот чтобы УЗРГМ после 20-30 лет хранения массово вкручивали в гранаты и достаточно много с ними бегали - украинский конфликт первый такой опыт.
И даже если ты полностью прав, и дело только в очумелых лапках - "солдатоустойчивость" оружия важное качество. Сам знаешь - на ДПМ сошки сделали неотъемными.
   69.069.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Полл> При простом хранении - конечно не бывает. А вот чтобы УЗРГМ после 20-30 лет хранения массово вкручивали в гранаты и достаточно много с ними бегали - украинский конфликт первый такой опыт.

А ты думаешь в советской армии сколько лет УЗРГМам, которые на учебных гранатометаниях использовали, было? Всегда была практика использовать для обучения личного состава самые старые боеприпасы, с истекающими сроками хранения.

Полл> И даже если ты полностью прав, и дело только в очумелых лапках

Да обезьяны они просто. Не секрет, что "чехов" и прочих кавказцев было в ДНР и ЛНР в изрядном количестве. Многие - бывшие боевики, или хорошо с ними и их фишками знакомые. Местные посмотрели, как эти бойки гранаты носят, и стали подражать "крутым парням", даже не понимая толком, зачем это и откуда взялось. Ну примерно как другие обезьяны ранее медицинские жгуты на приклады мотали, причем даже на деревянные, и даже зимой :D

Эта приспособа хранится и с чекой и со шприцем, а в боевой обстановке носится без чеки, только со шприцем, позволяя взвести и бросить гранату очень быстро и одной рукой. Это опасно, но те, кто это придумал, полагаются на волю Аллаха, а не на технику безопасности.

Ну а массовые подрывы на гранатах - это обычное явление при их массовой раздаче личному составу. Всегда так было, вне зависимости от возраста взрывателей. У кого то в руки шаловливые и зудит у них гранату в руках повертеть, кто то, насмотревшись боевиков, гранату за кольцо к себе подвесил, кто-то пытается в сапера поиграть, не имея на то ни опыта ни навыков, но увидев в кино, как оно делается, и т.д. во все войны подрывы солдат на собственных гранатах - рутина
   69.069.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★

U235> А ты думаешь в советской армии сколько лет УЗРГМам, которые на учебных гранатометаниях использовали, было?
В советской армии для учебного гранатометания не выдавали бойцам гранаты на недели и месяцы, не заставляли с ними жить и воевать.

U235> Не секрет, что "чехов" и прочих кавказцев было в ДНР и ЛНР в изрядном количестве.
Зачем так далеко ходить - с "фишками чехов" очень хорошо знакомы многие бойцы российской армии.

U235> во все войны подрывы солдат на собственных гранатах - рутина
Снабжение подразделений гранатами с УЗРГМ, доработанными предохранительными колпачками, сокращало количество подрывов на 50-20%. Точность статистики из-за малой выборки не велика, но достоверность самого явления подтверждена.
Доработка производилась централизовано.
З.Ы. И одной рукой такую гранату кинуть сложно, колпачок натянут туго.
З.З.Ы. Тут скорее нужно задавать вопрос, какова будет надежность такого конструктива после 20-30-40 лет лежания на складах.
   69.069.0
Это сообщение редактировалось 16.09.2019 в 13:57
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru