[image]

Чуть-чуть о польской индустриализации

 
BY George_gl #09.02.2018 20:30
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Предисловие .
сначала статья мне понравилась, хотя и видны ошибки и как сказал один из оппонентов " акценты расставлены "

"но всё же плесну керосинчику" Индустриализация всея Польши: как соседняя страна попыталась повторить советский опыт и что из этого вышло - Недвижимость onliner.by

если кому потом интересно будет напишу какие вижу ошибки

И последнее. Вроде сайт не очень опозиционный .... но что то про Польшу пишут много(даже как про соседей)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Польской индустриализации, конечно, было далеко до масштабов советской, но и размеры государств отличались, и точка отсчета была разной.
 


Польша была одним из наиболее промышленно развитых регионов РИ.
   51.051.0
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Fakir> Польша была одним из наиболее промышленно развитых регионов РИ.

Знаний на эту тему у меня мало, но я сильно сомневаюсь.

1 РИ не вкладывало гос.деньги в тяж. промышленность в зап. губерниях ибо местность рассматривалась возможно оставляемой. Частники кое что построили в Варшаве и Лодзи.
Тут местный интернет портал периодически восхваляет типо своих купцов и промышленников периода РИ то в основном лесопилки, фанера, пищевая Забытые революцией | НОВОСТИ | TUT.BY
в 1915 когда войска РИ отступали шла тактика выжженной земли, затем линия фронта и что осталось реквизировали немцы.

2 в 1918 Польшу склеили из 3 частей, а в каждой части своя финансовая и экономическая политика и ориентированность + войны с соседями и хреновая связь с морем. Да и жили граждане Польши бедно особенно на востоке.

замечания по статье:
1 пыхтеть над промзоной возле Чехословакии они начали ещё в начале 30-х. а в 36 уже шло выполнение полным ходом. Может и хотели там крестьян подержать, но важнее было подальше от СССР и Германии, а со стороны чехов горы.
(весной 1939 польские геодезисты уже ходили по лесам зап. Белоруссии чтоб вторую промзону делать в треугольнике Гродно-Лида-Слоним )

2 общий тон статьи (как то отлакировано) проблем и ошибок тогда у поляков хватало. Эмиграция в штаты шла , а особо доверчивые и в союз рвались.
   58.0.3029.11058.0.3029.110
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Мало - так хрена сомневаться, Гугль за неуплату отключили, а Яндекс за неблагонадёжность?


В последней трети XIX в. в польских землях разворачивается процесс индустриализации, интенсивность которого в каждой из частей была не одинакова. Спецификой индустриализации было

то, что развитие промышленности с самого начала ориентировалось на внутренние и внешние рынки метрополий, поскольку общепольского рынка товаров, услуг и сырья не существовало.
 


В российской части Польши сложились весьма благоприятные условия для развития современной крупной промышленности. Поскольку аграрная реформа не носила по отношению к крестьянству чрезмерно конфискационного характера, то существовал достаточно емкий внутренний рынок для промышленных изделий. К тому же эта провинция была промышленно развитой уже в предшествующие десятилетия, в связи с чем польские предприниматели смогли воспользоваться выгодами резкого расширения российского рынка после аграрной реформы 1861 г.

В первые 15 лет после реформы 1864 г. промышленность Царства Польского по темпам роста в 2,5 раза превосходила российскую промышленность. Положение изменилось к худшему к началу XX в., когда в России завершился промышленный переворот. Раньше всего в течение 50—80-х гг. современное производство было налажено в текстильной промышленности, что позволило предпринимателям Царства Польского добиться монопольного положения на национальном рынке и активно продвигать свои изделия на общероссийский и восточные рынки. Текстильным центром европейского масштаба стал г. Лодзь. Ему уступали по величине текстильного производства Варшавский и Белостокский районы.

Не менее важной отраслью промышленности Царства Польского являлась металлургия, сосредоточенная в основном в Домбровском бассейне. Технологический переворот был связан с бурным железнодорожным строительством, развернувшимся с конца 70-х гг. Продолжали развиваться металлообработка и машиностроение в Варшаве.

Из пищевых отраслей промышленности особо выделялось сахароварение, сосредоточенное в основном в крупных помещичьих хозяйствах, где после реформы 1864 г. прошло техническое перевооружение и укрупнение производства.
В результате промышленного переворота в главных отраслях промышленности Царства Польского фабричная продукция превысила ремесленную по стоимости к концу 70-х гг., а сельскохозяйственную — к концу века, что придало этим землям индустриально-аграрный характер.
 



В конце 90-х гг. возникает картель Верхнесилезская угольная конвенция, для противостояния которому шахтовладельцы Домбровского бассейна образовали свой картель. В 1908 г. польские предприниматели присоединились к всероссийскому синдикату Продамет, получив в свое распоряжение 20% общероссийского рынка металлоизделий.

Успешно развивающаяся польская промышленность была местом притяжения не только капиталов из метрополий, но и зарубежных инвестиций: французских, бельгийских, немецких, направлявшихся, как правило, в самые современные и прибыльные отрасли (нефтяную, химическую, электротехническую и др.).
 


В целом польская экономика во второй половине XIX — начале XX в. развивалась весьма успешно. Поражавшие ее периодически, синхронно с метрополиями, кризисы перепроизводства не имели структурного характера, за каждым из них следовал период подъема. Многие из достигнутых к 1913 г. валовых экономических показателей остались непревзойденными в межвоенный период. Спрос европейской и заокеанской экономики на рабочую силу облегчал эмиграцию излишнего трудоспособного населения, что смягчало остроту социальных конфликтов и способствовало росту материального и общекультурного уровня жизни поляков.
 


...это и к вопросу о том, почему при Союзе всё любили с 13-м годом сравнивать.
   51.051.0
LT Bredonosec #10.02.2018 13:56  @George_gl#10.02.2018 01:31
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
G.g.> Знаний на эту тему у меня мало, но я сильно сомневаюсь.
Вот именно, что знаний мало. А завернутости на "величии польских нордических предков" - с излишком.
И это заметно по куче открываемых вами тем.
   26.026.0
BY George_gl #10.02.2018 22:01  @Bredonosec#10.02.2018 13:56
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
G.g.>> Знаний на эту тему у меня мало, но я сильно сомневаюсь.
Bredonosec> Вот именно, что знаний мало. А завернутости на "величии польских нордических предков" - с излишком.
Bredonosec> И это заметно по куче открываемых вами тем.

а конкретнее по пунктам ?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Fakir> Мало - так хрена сомневаться, Гугль за неуплату отключили, а Яндекс за неблагонадёжность?
критику признаю, почитаю...может и вернёмся к этому вопросу.
Но это отменяет что после ПМВ и европейского похода РККА там (в бывшем Царстве Польском) были руины ?


Fakir> ...это и к вопросу о том, почему при Союзе всё любили с 13-м годом сравнивать.
сравнение вещь интересная ...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
G.g.> Но это отменяет что после ПМВ и европейского похода РККА там (в бывшем Царстве Польском) были руины ?

Ну хватит уже бредить.
   51.051.0
+
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Fakir> Ну хватит уже бредить.
Пояснения будут ???
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Нет. Мне неинтересно взрослым людям очевидные вещи разжёвывать до манной каши.
Образование нынче платное, репетиторство - в особенности.
Ладно еще когда действительно что-то интересное и нетривиальное, но совсем уж 2х2...
   51.051.0
+
-1
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Fakir> Нет. Мне неинтересно взрослым людям очевидные вещи разжёвывать до манной каши.
Fakir> Образование нынче платное, репетиторство - в особенности.
Fakir> Ладно еще когда действительно что-то интересное и нетривиальное, но совсем уж 2х2...

вот такие и союз развалили. СНачала разговоры об комунизме, а потом плати в карман....
Ладно о деле:
Fakir> Ну хватит уже бредить.
Какое из нижеследующих высказываний не правдиво :
1 Армия РИ при отступлении пыталась использовать тактику выжженой земли в Царстве Польском.
2 Линия фронта перемещалась на восток
3 Немцы изымали на захваченных территориях всё что могло пригодится для рейха.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Полл #19.06.2019 20:24  @George_gl#11.02.2018 22:52
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
G.g.> 1 Армия РИ при отступлении пыталась использовать тактику выжженой земли в Царстве Польском.
Расстреливали территории ядерным оружием?

G.g.> 2 Линия фронта перемещалась на восток
На территории Польши - в основном да.

G.g.> 3 Немцы изымали на захваченных территориях всё что могло пригодится для рейха.
Как ты себе представляешь "изымание" шахты, домны или плотины? Станков у немцев было достаточно, к ВМВ у них их было даже больше, чем нужно.
   67.067.0

  • VAS63 [19.06.2019 20:50]: Редактирование параметров темы
BY George_gl #19.06.2019 22:22  @Полл#19.06.2019 20:24
+
+1
-
edit
 

George_gl

опытный

☠☠
Полл> Расстреливали территории ядерным оружием?
после такого вумного вброса мне к вам как оппоненту относится серьёзно ?
или раз банально не встречалось значит не было.
первое что нашлось http://elib.bsu.by/bitstream/123456789/.../1/2003_2_JILIR_samatyia.pdf
G.g.>> 2 Линия фронта перемещалась на восток
Полл> На территории Польши - в основном да.
а не в основном это как. намёки на удачные действия против австрияков в 1914 и 1916, посмотрите на линию фронта на январь 1917
G.g.>> 3 Немцы изымали на захваченных территориях всё что могло пригодится для рейха.
Полл> Как ты себе представляешь "изымание" шахты, домны или плотины?
ну вообщето такие вещи они старались запустить. а изымали всё что могло понадобится во 2 рейхе. Сельхозпродукция, лесная, сырьё для фабрик даже медь и свинец с крыш и бронзовые дверные ручки. Да посмотрите что большевики им обязались поставить по Бресткому миру и что вывезли с Украины и Белоруссии.
Полл> Станков у немцев было достаточно, к ВМВ у них их было даже больше, чем нужно.
это вообще в цитатник надо заносить
   73.0.3683.10373.0.3683.103
+
-3
-
edit
 

Iva

аксакал


В течение какого-то времени советские коллеги, можно сказать, «выручали» польских коммунистов в борьбе с политическими врагами. Однако с течением времени власти страны разработали собственные методы расправы с ними. Одним из таких методов был Войсковой шахтерский корпус (Wojskowy Korpus Górniczy), ведший свое начало от Военно-трудовых батальонов (ВТБ).

ВТБ были образованы приказом от 5 августа 1949 года, который требовал направить 4000 необученных и невооруженных новобранцев в шахты. При подборе будущих солдат-горняков коммунистические власти использовали политический принцип. Они решили сконцентрировать в батальонах «ненадежный элемент», то есть бойцов некоммунистического подполья, богатых крестьян, бывших помещиков, купцов и даже просто тех, у кого были родственники в капиталистических странах.
 


Служивших в ВТБ новобранцев прежде всего отправляли на предприятия, добывавшие каменный уголь. С одной стороны, это объяснялось экономическими потребностями восстанавливаемой Польши — на многих шахтах не хватало рабочих рук, что снижало объем добычи важнейших видов сырья. С другой стороны, неслучайно именно «политических» солдат посылали на самые опасные и трудные места, где не хотели работать гражданские.
 

Рабство в забое

Как польские коммунисты устроили ГУЛАГ в угольных и урановых шахтах. //  www.novayapolsha.pl
 
   78.0.3904.8778.0.3904.87

Iva

аксакал


Fakir>> Польша была одним из наиболее промышленно развитых регионов РИ.
G.g.> Знаний на эту тему у меня мало, но я сильно сомневаюсь.
G.g.> 1 РИ не вкладывало гос.деньги в тяж. промышленность в зап. губерниях ибо местность рассматривалась возможно оставляемой. Частники кое что построили в Варшаве и Лодзи.

не совсем так. в 1816?1817? были даны большие льготы переселявшимся туда немцам-промышленникам.
Эти ткачи из Пруссии и Саксонии и создали Лодзь, как крупный центр легкой промышленности в ЦП и РИ.
Часть из них в 1831 перебралась восточнее - в основную РИ.

Льготы как по налогам, так и по рекрутскому набору (его отсутствие).
   78.0.3904.8778.0.3904.87
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru