-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rl/rl0/img02/pgc/432x288/128x128-crop/52bab465-0ff1-f7d3-0ff1-f7dc549beb78.photo.0.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО,часть XIV
Теги:
RocKI
sm>>Т.е. я тебе мешаю рекламировать свои изделия, мешаю пускать пыль в глаза твоим пользователям.
pinko, не обращай внимания на голословные клеветнические измышления неадекватов. Мы все прекрасно знаем, что ты серьезно относишься к своим изделиям, многократно проверяя их работу в сравнительных испытаниях с оборудованием официальных производителей и с помощью своих друзей-ракетолюбителей, все время работаешь над совершенствованием. Мы знаем, что это твое увлечение и никак не бизнес. Ко мне много раз обращались с просьбой уговорить тебя продать свои изделия, но мне приходилось только разводить руками- ну не торгует pinko, и нет у него надобности в рекламе.
Это не означает, что изделия pinko не годятся для бизнеса - очень даже годятся.
Ничуть не уступают, а по моему даже превосходят многие реализуемые изделия как по функционалу, так и по исполнению.
Респект!
pinko, не обращай внимания на голословные клеветнические измышления неадекватов. Мы все прекрасно знаем, что ты серьезно относишься к своим изделиям, многократно проверяя их работу в сравнительных испытаниях с оборудованием официальных производителей и с помощью своих друзей-ракетолюбителей, все время работаешь над совершенствованием. Мы знаем, что это твое увлечение и никак не бизнес. Ко мне много раз обращались с просьбой уговорить тебя продать свои изделия, но мне приходилось только разводить руками- ну не торгует pinko, и нет у него надобности в рекламе.
Это не означает, что изделия pinko не годятся для бизнеса - очень даже годятся.
Ничуть не уступают, а по моему даже превосходят многие реализуемые изделия как по функционалу, так и по исполнению. Респект!
инфо
инструменты
RLAN
Хотелось бы услышать мнения. Проблема такая . Передатчик 5Вт. Вроде в эфире. Каковы тепловые потери не знаю, но при постоянной передаче уже через минуту корпус (алюминий) прилично горячий. КСВ 1,5-2 где то так, но разговор не об этом. Я наклеил на него радиатор, процессорный, обрезал что бы он влезв корпус, всего алюминия там получилось грамм 150. Отсек практически закрыт, стеклопластик, на особую циркуляцию и охлаждение через стенки расчитывать не приходится. В полете передатчик работает примерно 60% времени.
А если полет длительный и высотный? Одним словом - какой аккумулятор холода предпочтительней. Объем с водой? Какие нибудь фазовые переходы при 50+-С? Что еще можно придумать?
А если полет длительный и высотный? Одним словом - какой аккумулятор холода предпочтительней. Объем с водой? Какие нибудь фазовые переходы при 50+-С? Что еще можно придумать?
RLAN> Передатчик 5Вт.
RLAN> А если полет длительный и высотный? Одним словом - какой аккумулятор холода предпочтительней. Объем с водой? Какие нибудь фазовые переходы при 50+-С? Что еще можно придумать?
Тригидрат нитрата лития. Плавится в собственной кристаллизационной воде. Использовался в "Венерах".63 градуса, кажется. Не, пишут, начинает всего при 30 градусах плавиться, так что, в жаркую погоду придётся его термостатировать перед запуском. Но реально удобная соль. У него и теплоёмкость высокая, так что даже после расплавления долго можно греть.
RLAN> А если полет длительный и высотный? Одним словом - какой аккумулятор холода предпочтительней. Объем с водой? Какие нибудь фазовые переходы при 50+-С? Что еще можно придумать?
Тригидрат нитрата лития. Плавится в собственной кристаллизационной воде. Использовался в "Венерах".
Это сообщение редактировалось 19.06.2019 в 20:36
pinko
RLAN> Отсек практически закрыт, стеклопластик, на особую циркуляцию и охлаждение через стенки расчитывать не приходится... Что еще можно придумать?
Сделай этот участок фюзеляжа из тонкой алюминиевой трубы. Помести передатчик в середине трубке и подсоедини его с помощью алюминиевых стержней к ее. Температура будет передана наружу, и конструкция будет легче.
Или положи тонкая алюминиевая втулка снаружи и используйте ее как радиатор, снова соединенный с тепловыми стержнями.
Сделай этот участок фюзеляжа из тонкой алюминиевой трубы. Помести передатчик в середине трубке и подсоедини его с помощью алюминиевых стержней к ее. Температура будет передана наружу, и конструкция будет легче.
Или положи тонкая алюминиевая втулка снаружи и используйте ее как радиатор, снова соединенный с тепловыми стержнями.
Это сообщение редактировалось 19.06.2019 в 20:46
Xan
RLAN> А если полет длительный и высотный? Одним словом - какой аккумулятор холода предпочтительней. Объем с водой? Какие нибудь фазовые переходы при 50+-С? Что еще можно придумать?
Плавление/твердение парафина когда-то в быту использовалось.
Удельная теплота плавления парафина = 150 Дж/г, воска 176 Дж/г.
150 Дж/г — это значит один грамм пять ватт будет поглощать 30 секунд.
Теплоёмкость жидкого парафина 3 Дж/г/градус — при нагреве на 50 градусов поглотит 150 Дж/г.
Плавление/твердение парафина когда-то в быту использовалось.
Удельная теплота плавления парафина = 150 Дж/г, воска 176 Дж/г.
150 Дж/г — это значит один грамм пять ватт будет поглощать 30 секунд.
Теплоёмкость жидкого парафина 3 Дж/г/градус — при нагреве на 50 градусов поглотит 150 Дж/г.
Это сообщение редактировалось 19.06.2019 в 21:27
Да, парфин, наверное, проще и лучше, соорудить емкость прямо на корпусе и залить его туда.
Вода и соли так не получится, все же стенка корпуса там негерметичная, какие то винтики и пр.
Парфина у меня много, осталось килограмм 30 от тех 50ти , что я покупал для термосвязок
И легче алюминиевого радиатора, тем более он там бесполезен.
Вода и соли так не получится, все же стенка корпуса там негерметичная, какие то винтики и пр.
Парфина у меня много, осталось килограмм 30 от тех 50ти , что я покупал для термосвязок
И легче алюминиевого радиатора, тем более он там бесполезен.
pinko> Сделай этот участок фюзеляжа из тонкой алюминиевой трубы. Помести передатчик в середине трубке и подсоедини его с помощью алюминиевых стержней к ее. Температура будет передана наружу, и конструкция будет легче.
А если аэродинамический нагрев? Нет, стеклопластик
А если аэродинамический нагрев? Нет, стеклопластик
RLAN> А если аэродинамический нагрев? Нет, стеклопластик
Только некоторые мысли:
- если есть аэродинамический нагрев, это спереди или это происходит на всем фюзеляже?
- в какой фазе полета произойдет аэродинамический нагрев и аэродинамическое охлаждение по сравнению с тем, когда передатчик начинает перегреваться?
Только некоторые мысли:
- если есть аэродинамический нагрев, это спереди или это происходит на всем фюзеляже?
- в какой фазе полета произойдет аэродинамический нагрев и аэродинамическое охлаждение по сравнению с тем, когда передатчик начинает перегреваться?
pinko> - если есть аэродинамический нагрев, это спереди или это происходит на всем фюзеляже?
SR-71 — как пример.
скорость 3300 км/час = 916 м/с
Нагрев midsection = 231 градус, фонарь = 337 градусов.
Теоретическое повышение температуры воздуха при полном торможении:
v[м/с] dT
400 +79
500 +123
600 +177
700 +241
800 +315
900 +398
1000 +492
1100 +595
1200 +709
SR-71 — как пример.
скорость 3300 км/час = 916 м/с
Нагрев midsection = 231 градус, фонарь = 337 градусов.
Теоретическое повышение температуры воздуха при полном торможении:
v[м/с] dT
400 +79
500 +123
600 +177
700 +241
800 +315
900 +398
1000 +492
1100 +595
1200 +709
pinko>> - если есть аэродинамический нагрев, это спереди или это происходит на всем фюзеляже?
Xan> SR-71 — как пример.
Ну, SR-71 - не очень годный пример т.к. нагрев до равновесного состояния занимал аж 15 минут, а весь полёт мог длиться несколько часов.
Чем ниже достигается высокая скорость, тем быстрее идёт прогрев. По идее, теплопоток пропорционален скоростному напору.
У Кармака его STIGA во время полёта на высоту 93 км выше 80 градусов не нагрелась, по датчикам. Хотя максимальная скорость была, как у SR-71.
Xan> SR-71 — как пример.
Ну, SR-71 - не очень годный пример
т.к. нагрев до равновесного состояния занимал аж 15 минут, а весь полёт мог длиться несколько часов.Чем ниже достигается высокая скорость, тем быстрее идёт прогрев. По идее, теплопоток пропорционален скоростному напору.
У Кармака его STIGA во время полёта на высоту 93 км выше 80 градусов не нагрелась, по датчикам. Хотя максимальная скорость была, как у SR-71.
- Xan [20.06.2019 18:36]: Перенос сообщений в Продраться через атмосферу.
Вопрос про ЛиПошки.
Забыл выключить БРЭО после настольных испытаний. Лишь на следующий день заметил это. Две батарейки 3,7В 250мАч разрядились в ноль. Зарядник батареи не заряжает, хотя видит их.
Можно реанимировать?
Или на мусорку?
Забыл выключить БРЭО после настольных испытаний. Лишь на следующий день заметил это. Две батарейки 3,7В 250мАч разрядились в ноль. Зарядник батареи не заряжает, хотя видит их.
Можно реанимировать?
Или на мусорку?
Mihail66> Вопрос про ЛиПошки.
Mihail66> Забыл выключить БРЭО после настольных испытаний. Лишь на следующий день заметил это. Две батарейки 3,7В 250мАч разрядились в ноль. Зарядник батареи не заряжает, хотя видит их.
Mihail66> Можно реанимировать?
Можно, если есть возможность подключиться непосредственно к батарее, минуя защитную плату. Я для этого прокалывал булавками янтарную защитную плёнку. Нужно через обычный резистор током примерно четверть ёмкости зарядить батареи до напряжения примерно 3,0 вольта, после этого плата защиты заработает нормально.
Mihail66> Или на мусорку?
Рано.
Mihail66> Забыл выключить БРЭО после настольных испытаний. Лишь на следующий день заметил это. Две батарейки 3,7В 250мАч разрядились в ноль. Зарядник батареи не заряжает, хотя видит их.
Mihail66> Можно реанимировать?
Можно, если есть возможность подключиться непосредственно к батарее, минуя защитную плату. Я для этого прокалывал булавками янтарную защитную плёнку. Нужно через обычный резистор током примерно четверть ёмкости зарядить батареи до напряжения примерно 3,0 вольта, после этого плата защиты заработает нормально.
Mihail66> Или на мусорку?
Рано.
Mihail66> Можно реанимировать?
Попробуй подключить 4В - 4.2В источник через резистор 100 - 200 Ом и следить за напряжением на аккумуляторе.
Если оно достигнет 2,5В возможно аккумулятор начнет заряжаться от зарядного устройства.
Кстати я использовал дешевое зарядное устройство за 1 доллар от Ebay, чтобы восстановить разряженную до 1,5В LiPo батарею (где дорогое зарядное устройство не работало), возможно это тоже будет работать для тебе.
Mihail66> Или на мусорку?
Более вероятное.
Попробуй подключить 4В - 4.2В источник через резистор 100 - 200 Ом и следить за напряжением на аккумуляторе.
Если оно достигнет 2,5В возможно аккумулятор начнет заряжаться от зарядного устройства.
Кстати я использовал дешевое зарядное устройство за 1 доллар от Ebay, чтобы восстановить разряженную до 1,5В LiPo батарею (где дорогое зарядное устройство не работало), возможно это тоже будет работать для тебе.
Mihail66> Или на мусорку?
Более вероятное.
pinko> Попробуй подключить ...
Хорошо, попробую от аналогичной ЛиПошки через резистор.
А сейчас на каждой банке напряжение 0,6 и 0,3В. Зарядник дешевый китайский как раз за $0,8. При подключении к батарейке зажигается светодиод, типа изображает процесс зарядки. Но при этом напряжение на батарее всего 0,9В.
Хорошо, попробую от аналогичной ЛиПошки через резистор.
А сейчас на каждой банке напряжение 0,6 и 0,3В. Зарядник дешевый китайский как раз за $0,8. При подключении к батарейке зажигается светодиод, типа изображает процесс зарядки. Но при этом напряжение на батарее всего 0,9В.
RLAN> И легче алюминиевого радиатора, тем более он там бесполезен.
алюминиевый радиатор придётся оставить (или взять поменьше, но какой-то нужен).
У твёрдого парафина теплопроводность нулевая, а, какая там будет конвекция, чёрт ногу сломит. Поэтому площадь теплопередачи от алюминия к парафину желательно иметь побольше.
Взять радиатор не от процессора, а от чипсета, например.
алюминиевый радиатор придётся оставить (или взять поменьше, но какой-то нужен).
У твёрдого парафина теплопроводность нулевая, а, какая там будет конвекция, чёрт ногу сломит. Поэтому площадь теплопередачи от алюминия к парафину желательно иметь побольше.
Взять радиатор не от процессора, а от чипсета, например.
Б.г.> Можно, если есть возможность подключиться непосредственно к батарее, минуя защитную плату.
У моих батареек конструкция иная, и кажется что в них нет платы.
У моих батареек конструкция иная, и кажется что в них нет платы.
Прикреплённые файлы:
Mihail66> А сейчас на каждой банке напряжение 0,6 и 0,3В. Зарядник дешевый китайский как раз за $0,8. При подключении к батарейке зажигается светодиод, типа изображает процесс зарядки. Но при этом напряжение на батарее всего 0,9В.
Действительно в моем случае было то же самое - сначала была медленная зарядка пока напряжение не достигнет 2,7В, а затем продолжить нормальную зарядку.
Измери напряжение сейчас и через 1 или 2 часа, чтобы увидеть разницу.Так что просто подожди дольше.
Действительно в моем случае было то же самое - сначала была медленная зарядка пока напряжение не достигнет 2,7В, а затем продолжить нормальную зарядку.
Измери напряжение сейчас и через 1 или 2 часа, чтобы увидеть разницу.Так что просто подожди дольше.
pinko> ...Так что просто подожди дольше.
ОК! Спасибо за совет.
ОК! Спасибо за совет.
Mihail66> Хорошо, попробую от аналогичной ЛиПошки через резистор.
Без толку! Нисколько не зарядилась от китайского зарядника. И зарядилась от другой ЛиПошки до 3,3В, и через минуту снова разрядилась в ноль. Отправил в мусорку.
Не разряжайте ЛиПошки ниже 3В!
Без толку! Нисколько не зарядилась от китайского зарядника. И зарядилась от другой ЛиПошки до 3,3В, и через минуту снова разрядилась в ноль. Отправил в мусорку.
Не разряжайте ЛиПошки ниже 3В!
Может надо в "Стенд.." Но уже здесь.
Чего то я не пойму.
Тензодатчик 800 кг. А был 350.
Ограничение - полшкалы. У 350 было 60% примерно.
Ограничение по аналоговому усилителю. Но усиление на минимуме (подстроечником, в плате не копался).
Китайское изделие. Но как оно должно работать?
Чего то я не пойму.
Тензодатчик 800 кг. А был 350.
Ограничение - полшкалы. У 350 было 60% примерно.
Ограничение по аналоговому усилителю. Но усиление на минимуме (подстроечником, в плате не копался).
Китайское изделие. Но как оно должно работать?
Прикреплённые файлы:
RLAN> Тензодатчик 800 кг. А был 350.
RLAN> Ограничение - полшкалы. У 350 было 60% примерно.
RLAN> Ограничение по аналоговому усилителю. Но усиление на минимуме (подстроечником, в плате не копался).
RLAN> Китайское изделие. Но как оно должно работать?
Проще всего уменьшить питание моста. Сейчас он от чего питается? Ограничение в усилителе - значит, слишком большой для него входной сигнал. Сигнал с моста пропорционален не только усилию на датчике, но и напряжению питания. Для первых опытов достаточно взять точный резистор, равный по номиналу сопротивлению моста (ну, или второй такой же датчик, если есть запасной ), включить его последовательно с рабочим датчиком, и зашунтировать датчик двумя-тремя конденсаторами - 10 нФ, 10 мкФ и 10000 мкФ.
RLAN> Ограничение - полшкалы. У 350 было 60% примерно.
RLAN> Ограничение по аналоговому усилителю. Но усиление на минимуме (подстроечником, в плате не копался).
RLAN> Китайское изделие. Но как оно должно работать?
Проще всего уменьшить питание моста. Сейчас он от чего питается? Ограничение в усилителе - значит, слишком большой для него входной сигнал. Сигнал с моста пропорционален не только усилию на датчике, но и напряжению питания. Для первых опытов достаточно взять точный резистор, равный по номиналу сопротивлению моста (ну, или второй такой же датчик, если есть запасной
), включить его последовательно с рабочим датчиком, и зашунтировать датчик двумя-тремя конденсаторами - 10 нФ, 10 мкФ и 10000 мкФ.
RLAN> Тензодатчик 800 кг. А был 350.
Что-то на второй картинке у тебя видна жуткая ползучесть, несколько процентов.
У тензодатчиков ползучесть есть, но это, обычно, тысячные.
Подозреваю плохую электронику.
Надо бы тебе нормальный АЦП задарить!
Что-то на второй картинке у тебя видна жуткая ползучесть, несколько процентов.
У тензодатчиков ползучесть есть, но это, обычно, тысячные.
Подозреваю плохую электронику.
Надо бы тебе нормальный АЦП задарить!
Dmitrij konstruktor
Раз уж зашел разговор про кватернионы и ориентацию в пространстве, то у меня вопрос к тем кто с этой темой разобрался.
Пытаюсь на основе MPU9250 соорудить модуль 3х мерной ориентации (тангаж, рыскание, крен) 0-360° по каждой из 3 осей.
Вопрос в том возможно ли это в принципе без проблемы "складывания рамок" или ограничения диапозона измерений до вот такого:
Цель у всей этой затеи- восстановление траектории полета, в перспективе- ориентация в реальном времени по телеметрии.
Но если
БГ>Для восстановления траектории постфактум достаточно записать сырые данные угловых скоростей и линейных ускорений.
то моя проблема уже решена
Пытаюсь на основе MPU9250 соорудить модуль 3х мерной ориентации (тангаж, рыскание, крен) 0-360° по каждой из 3 осей.
Вопрос в том возможно ли это в принципе без проблемы "складывания рамок" или ограничения диапозона измерений до вот такого:
Цель у всей этой затеи- восстановление траектории полета, в перспективе- ориентация в реальном времени по телеметрии.
Но если
БГ>Для восстановления траектории постфактум достаточно записать сырые данные угловых скоростей и линейных ускорений.
то моя проблема уже решена
Б.г.> Проще всего уменьшить питание моста.
Да, кстати в голову не пришло.
Если там сопротивление моста порядка 400 Ом, на плюс повесить 400 ом?
Питание стабилизирует эта китайская плата.
Мы калибруем каждый раз, температура калибровки и измерения одинакова.
Или особо хороший резистор должен быть?
Xan> Подозреваю плохую электронику.
В насыщении ползет, но это же неноминальный режим.
Так вроде цифры на протяжении минут стабильные.
Да, кстати в голову не пришло.
Если там сопротивление моста порядка 400 Ом, на плюс повесить 400 ом?
Питание стабилизирует эта китайская плата.
Мы калибруем каждый раз, температура калибровки и измерения одинакова.
Или особо хороший резистор должен быть?
Xan> Подозреваю плохую электронику.
В насыщении ползет, но это же неноминальный режим.
Так вроде цифры на протяжении минут стабильные.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.12.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
