Что нужно России чтобы стать новым тигром (вторая попытка)

В.Б.> В СССР за то, что 14 "братских республик" колониями назвали - выгнали бы пинком под зад из КПСС или ВЛКСМ.

Мы не в СССР. К чему вообще это?



В.Б.>А это - гражданская казнь, особенно с КПСС. Кстати, вы совершенно не правы, потому что многие "колонии" жили гораздо лучше РСФСР, а остальные - уж точно не хуже.

Конечно, они все соки высасывали из РСФСР. А сейчас ясно кто есть Ху, а кто нефть качает.

В.Б.> А вообще-то это все называлось "нерушимое братство социалистических республик СССР".

А мне зачем все это рассказывать. Я вообще то жил в СССР. Слава богу братство пошло в музей. Правда с гарницами еще не все закончено, потому что, то что начертали большевики, прирезав "братьям" наши земли , несправедливо и все равно будет исправлено. не при Путине, так при другом цезаре.

DustyFox> Это мнение можете засунуть себе, эдак по диагонали. Вашему государству может и 27 лет, что с вас убогих взять, а России куда больше 1000.

Дружище,ты совершенно напрасно расточил свой гнев,патриотизм это замечательно ,но !неплохо бы и обладать хоть минимумом знаний по вопросу,видиш ли,понятия государство и страна,не идентичны,это даже не синонимы,просто они ИНОГДА более менее совпадают территориально,но не более того.Так что государству в котором мы сейчас живем реально 27 лет,а стране в которой мы(и не только) живем, более 1000

O.O.> Так что государству в котором мы сейчас живем реально 27 лет, а
У нас многие действующие законы старше 27 лет.
И многие государственные структуры старше 27 лет, несмотря на переименования и реорганизации.

Tico> Развал СССР, казалось бы, должен был научить обратному
Последующая после развала Союза попытка влиться в семью капиталистических народов, показала, что нет никаких общечеловеческих ценностей. А наши западные партнеры - двуличные подлецы.

Полл> У нас многие действующие законы старше 27 лет.
Полл> И многие государственные структуры старше 27 лет, несмотря на переименования и реорганизации.

ГОСУДА́РСТВО
Средний род
Политическая организация господствующего класса страны во главе с правительством и его органами, имеющими задачей охрану существующего порядка и подавление классовых противников, а также сама страна с такой политической организацией.
Страна́ — территория, имеющая политические, физико-географические, культурные или исторические границы, которые могут быть как чётко определёнными и зафиксированными, так и размытыми (в таком случае нередко говорят не о границах, а о «рубежах»).

Русское слово «страна» происходит от понятия «сторона», то есть направление, край. В географии страной называют территорию с определенными границами, на которой население объединено исторически и культурно, а также имеет экономическую или политическую обособленность.

В политико-географическом понимании страна может иметь государственный суверенитет, но также может находиться под властью другого государства. Например, в виде подопечных территорий или колонии.
Например в СССР,государстве,было несколько стран,которые к России не имели никакого отношения,да и сейчас ИМХО часть нашей страны(так наз Малороссия)находится в др государстве.

O.O.>> Так что государству в котором мы сейчас живем реально 27 лет, а
Полл> У нас многие действующие законы старше 27 лет.
А законам божьим лежащим в основе большинства основных законов множества стран еще больше,как например и римскому праву
Полл> И многие государственные структуры старше 27 лет, несмотря на переименования и реорганизации.

Само собой и они во многих странах и государствах выполняют аналогичные функции,вопрос только в чью пользу.

Wyvern-2> Оч. просто: % погибших из всего населения. Так как 30-летняя война (~30% минус населения) НЕ была гражданской (точнее - не только гражданской), то США вперде:
Wyvern-2> И это при населении ~31,5 млн. человек (8-я перепись 1860)

В гражданской войне США погибло или умерло от ран около 200 000 чел. Ещё 163 000 - другие причины (умерли в плену, самоубийства и прочее). Из армий суммарной численностью 3 867 000. Общие потери армии - 9,3% от всех причин. Немного, в общем-то.

Причём население - без индейцев и с непонятной численностью рабов.

Демографического излома даже не заметно.

В России потери убитыми 2,5 млн + ещё от террора 2 млн. При 136,8 млн чел в 1920 году. И это без учёта голода и эпидемий.
Для сравнения, сейчас, то есть век спустя, население России - 146,8 млн.

В США 1920 - 106 млн, а сейчас - 326 млн, примерно.

Это, пожалуй, наиболее ярко иллюстрирует, как сурово прошёлся 20 век по нашей стране.

Sergofan> нет смелости признать хотя бы сам факт?!

Зачем нам это делать?

yacc> Это не коммунисты - это приспособленцы.

Технически это верно, но таких в КПСС практически оказалось подавляющее большинство. Собственно, я всегда о том, что по другому и быть не могло.

АМГ1963> Последующая после развала Союза попытка влиться в семью капиталистических народов

Любой вариант вхождения в семью цивилизованных народов равносилен попытке влезть с головой в банку с ядовитыми пауками. Но советским людям десятки лет рассказывали, что это не так. Вот и интересно - в чьих интересах.

АМГ1963> показала, что нет никаких общечеловеческих ценностей.

Конечно, есть. Например, свобода. Просто над понимать, о чём речь - это не свобода овец пастись, а свобода волков охотиться.

АМГ1963> А наши западные партнеры - двуличные подлецы.

Иначе говоря, настоящие джентельмены.

ED> СуществуЮЩИХ сотни и тысячи лет без сбоев? А ничего что в той же Франции, например, только республика уже пятая? Не считая монархий до и реставраций между. Без сбоев, ага.

Конечно же, "государство, работающее как машина", это химера. Не одна машина совершенно без человека не работает Но это к слову. Наоборот, чем естественнее кажутся процессы, тем тщательнее они управляются.
Что же касается рассматриваемой сущности - западной цивилизации вообще - то вечный срач, грызня и взаимное кровопускание у неё в генах. Элемент неизменности, так сказать. Рэзали в Греции, рэзали в Риме, рэзали в Англии, и т.д. и т.п. Тем не менее люди вполне закономерно склонны, на определённом уровне рассмотрения, видеть в этой банке с пауками некий общий модус. Так что противоречия на самом деле нет, точнее, оно незначительно. Мы можем сказать, что к западной цивилизации относится, а что нет, или не очень.

yacc>> Это не коммунисты - это приспособленцы.
Tico> Технически это верно, но таких в КПСС практически оказалось подавляющее большинство.
Подавляющее большинство были обычными гражданами.

Naib> Причём население - без индейцев и с непонятной численностью рабов.

Численность рабов - с точностью до человека. Это ж деньги! А индейцев - да, тех нет.

Naib> Демографического излома даже не заметно.

У них демографического излома и в ВД не видно...просто пустые места в статистике... Искусство есть искусство есть искусство пропаганды

Tico> Но советским людям десятки лет рассказывали, что это не так. Вот и интересно - в чьих интересах.
Не десятки, а несколько лет, когда амнистировали и подпустили к микрофону диссидентов апологетов конвергенции, навроде Сахарова.
Tico> Конечно, есть. Например, свобода. Просто над понимать, о чём речь.
Наша свобода - не волчья и не овечья. У нас - воля вольная. Свобода от навязывания единых для всех людей и народов ценностей...
Tico> Иначе говоря, настоящие джентельмены.
Наши придурки при власти до сих пор хотят войти в этот джентльменский круг...

АМГ1963> Не десятки, а несколько лет, когда амнистировали и подпустили к микрофону диссидентов апологетов конвергенции, навроде Сахарова.

Советских обывателей десятки лет держали в состоянии, при котором отношение к Западу как к сияющей райской обители, населённой полубогами, формировалось естественно и неизбежно. На это работало абсолютно всё, от очередей в магазинах до железного занавеса. И даже воспитательная система в школах и система образования работали на это. И речи генсеков работали на это. Удар по сознанию оказался настолько силён, что туман не выветрился до сих пор. То, что в западные кабинеты выстроилась очередь из лизоблюдов, уверяющих тамошних хозяев всё вернуть обратно как только уйдёт Путин, это прямой результат 70 лет советского строя.
Собственно, другая сторона советского дискурса - ни в коем случае не быть как они, проклятые западные буржуи - тоже результат советского тумана, и тоже работает на тот же результат.

АМГ1963> Наша свобода - не волчья и не овечья. У нас - воля вольная. Свобода от навязывания единых для всех людей и народов ценностей...

Вот он, наглядный пример. Советский, результат советской системы, человек "не хочет быть, как они".

АМГ1963> Наши придурки при власти до сих пор хотят войти в этот джентльменский круг...

Да уж куда им... Советские люди в клубе джентельменов могут только публику развлекать.

Tico> Советских обывателей десятки лет держали в состоянии,
Во многом согласен .Я сам никаких комплексов к западному люду не испытываю.Выгодно надо дружить и торговать .Не хотят -будем друг друга убивать.Никаких вопросов.

O.O.> но !неплохо бы и обладать хоть минимумом знаний по вопросу,видиш ли,понятия...

И это строчит "участник" с образованием таксиста, путая знаки препинания и пробелы?!?!? Боже, во что превращается тема...

Tico> Зачем нам это делать?

Незачем. В рамках Вашей морали, Вашей цивилизации - незачем. Это я не то чтобы кого-то оскорбить или что плохое сказать.

Tico>> Зачем нам это делать?
Sergofan> Незачем. В рамках Вашей морали, Вашей цивилизации - незачем.
Нормальная технократическая мораль а точнее моральный релятивизм.Я только ЗА чтобы у нас люди стали немного более прагматичными.

Tico> Собственно, другая сторона советского дискурса - ни в коем случае не быть как они, проклятые западные буржуи - тоже результат советского тумана, и тоже работает на тот же результат.
Лучше сдохнуть, чем стать такой же тварью, как западные людоеды, п***ры и феминистки.
Это западных людей кормили 70 лет советской угрозой. Молятся на евреев, которым устроили холокост, и совершенно забыли про в разы больше убитых советских людей. Точно также безжалостно безвинно убитых, сожженных заживо, убитых в лагерях, заморенных голодом.
Западные выродки совершенно не чувствуют за это вину своих государств, своих предков. И также как предки готовы по команде "фас" ринуться на Россию. Только за то, что мы другие, не такие как они. Уже подобрались к нашим границам, как в 1941-м. Только в другой раз не будет добрых советских солдат. Русские, оскорбленные лжецами и подлецами, будут жечь вас без жалости.
Tico> Вот он, наглядный пример. Советский, результат советской системы, человек "не хочет быть, как они".
Конечно, потому что они - безжалостные убийцы, лжецы и подлецы. Готовы на любую подлость, типа пробирок Пауэла и уничтожения Ирака, фейковых "химатак" в Сирии и последующих ударов крылатыми ракетами...
Tico> Да уж куда им... Советские люди в клубе джентельменов могут только публику развлекать.
Советские положили миллионы своих жизней, чтобы жили такие неблагодарные люди как Вы, или поляки, например.

Sergofan> И это строчит "участник" с образованием таксиста, путая знаки препинания и пробелы?!?!? Боже, во что превращается тема...

а ты что то знаеш про мое образование? или очередной раз громко в лужу?если вы соизволите прочитать хоть что то по теме...и вообще я не желаю опускаться до препирательств с вами,да еще и переходящих в хамскую или оскорбительную форму

O.O.> а ты что то знаеш про мое образование?

Вы правы и я должен извиниться. "Образование" было лишним словом. Его нужно изменить на слово "мозги". Они одинаковы, есть ли бамажка о чем-то там или нет ее.

O.O.>> а ты что то знаеш про мое образование?
Sergofan> Вы правы и я должен извиниться.
Прошу на этом остановится, дальнейший разговор вести по теме.

АМГ1963> Наша свобода - не волчья и не овечья. У нас - воля вольная. Свобода от навязывания единых для всех людей и народов ценностей...
А что есть,воля-вольная?как бы то ни было,некие единые понятия все равно имеют место быть.
Для меня свобода,это возможность нормально трудится и спокойно жить,для некоторых свобода это нажраться до изумления и орать по ночам,а для кого то свобода это возможность безвозбранно грабить и насиловать или вот как некий Sergofan,для которого свобода,это хамить и провоцировать людей на срач

O.O.> Для меня свобода,это возможность нормально трудится и спокойно жить,для некоторых свобода это нажраться до изумления и орать по ночам
Ты же видишь, к чему мой оппонент свел выбор свободы - либо ты хищник, либо должен подчиняться хищной силе. Наша свобода - это суверенность: автономность, независимость обособленность.
"Суверенность... состоит в том, что я стою в отношении «независимости» к другим мне подобным существам, что я обладаю своим особым — обособленным от них — бытием". С.Л. Франк, «Непостижимое», 1938