[image]

Что нужно России чтобы стать новым тигром (вторая попытка)

 
1 27 28 29 30 31 40
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ED> В смысле? На самую кровавую из известных гражданских войн ну никак не тянет. Даже близко.
Количество убитых и пропавших без вести в боевых действиях - ~3% населения.
Это примерно в два раза больше, чем в нашей Гражданской. В относительных цифрах.
   65.065.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

Wyvern-2>> Гражданская война (самая кровавая из известных)
ED> В смысле? На самую кровавую из известных гражданских войн ну никак не тянет. Даже близко.

Оч. просто: % погибших из всего населения. Так как 30-летняя война (~30% минус населения) НЕ была гражданской (точнее - не только гражданской), то США вперде:
Ее жертвами стали почти 1,1 миллиона человек, из которых более 620 тысяч человек погибло (примерно 2% населения, для современных США это дало бы шесть миллионов убитых). Есть оценки в полтора миллиона жертв и около 750 тысяч погибших. На этой войне было более 10 тысяч сражений, битв, боев и стычек. Война принесла огромные разрушения, особенно в штатах Юга (Конфедерации)
 

И это при населении ~31,5 млн. человек (8-я перепись 1860)
 

   65.065.0

ED

аксакал
★★★☆
Wyvern-2> Оч. просто: % погибших из всего населения.

Ну без дополнительного пояснения вовсе не оч. просто. :)

Wyvern-2>ttp://www.warconflict.ru/files/images/Americaswars/Civilwar/militarylossUSA.png

И опять сравнение америки с америкой же.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.02.2019 в 16:24
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Полл> Количество убитых и пропавших без вести в боевых действиях - ~3% населения.

2% если верить показанным здесь цифрам. Я верю. :)

Полл> Это примерно в два раза больше, чем в нашей Гражданской. В относительных цифрах.

Да? А вот мурзилки пишут что 5-6%. А 2% (примерно) например в Анголе. Или в Китае (за 1928-1949) примерно 2-2,5%
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ED> 2% если верить показанным здесь цифрам. Я верю. :)
Считать спустя более века, что более 400 000 пропавших без вести (и вполне заметные в общей демографии) - не убитые, это надо быть немцем или американцем. :)

ED> Да? А вот мурзилки пишут что 5-6%.
Погибших и пропавших в боях в нашей Гражданской - 2,5 млн на 180 млн жителей Империи. У нас любят писать в погибших убитых в тылу, карателями и так далее.
А вот "пропавшие без вести в бою" в американской Гражданской - это никак не "убитые". :)
   65.065.0
+
+1
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
Полл> Считать спустя более века, что более 400 000 пропавших без вести (и вполне заметные в общей демографии) - не убитые, это надо быть немцем или американцем.

Так может они "в тылу убитые". Или умершие "от прочих причин".

Полл> Погибших и пропавших в боях в нашей Гражданской - 2,5 млн на 180 млн жителей Империи...

175 млн. Финка (более 3 млн) отвалилась сразу же.

Полл>...у нас любят писать в погибших убитых в тылу, карателями и так далее.

А почему бы и нет? Погибших (в тот период) в результате красного и белого террора трудно не считать жертвами гражданской войны.
   52.052.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Полл> Считать спустя более века, что более 400 000 пропавших без вести (и вполне заметные в общей демографии) - не убитые, это надо быть немцем или американцем. :)
Полл> А вот "пропавшие без вести в бою" в американской Гражданской - это никак не "убитые". :)

Возможны варианты - начиная с банальных дезертиров и попавших в плен, но не учтённых как пленные "на их" стороне. Поскольку никакой особой точности в тех условиях от учёта ожидать не приходится - эти 400 тыс. могут быть кем угодно.
   51.051.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ED> 175 млн. Финка (более 3 млн) отвалилась сразу же.

Польша еще более сразу.
   51.051.0

ED

аксакал
★★★☆
ED>Финка (более 3 млн) отвалилась сразу же.
Fakir> Польша еще более сразу.

Я предполагаю что 178 (с чем то) млн. населения РИ на 1917 год - это уже без Польши.
Хотя может и ошибаюсь.
Но что вместе с Финляндией - это точно.
   52.052.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал


Полл> Погибших и пропавших в боях в нашей Гражданской - 2,5 млн на 180 млн жителей Империи. У нас любят писать в погибших убитых в тылу, карателями и так далее.

Тогда понтяно :(

у вас погибшие от болезней и голода во время войны в потери страны не входят :(

Даже двухтомник "Гражданская война в СССР" 1977? до такого не опускался.
   72.0.3626.10972.0.3626.109

Полл

литератор
★★★★★
ED> Так может они "в тылу убитые". Или умершие "от прочих причин".
missing in action.

ED> 175 млн. Финка (более 3 млн) отвалилась сразу же.
В Гражданскую очень много кто сразу отвалился, а многие - потом. Разница с Финляндией только в том, что ее обратно не смогли присоединить.

ED> А почему бы и нет? Погибших (в тот период) в результате красного и белого террора трудно не считать жертвами гражданской войны.
Потому что тогда в жертвы гражданской войны в США придется писать всех погибших в ходе индейских войн "Пяти цивилизованных племен".
   65.065.0

ED

аксакал
★★★☆
Полл>Разница с Финляндией только в том, что ее обратно не смогли присоединить.

Не. Разница в том, что тамошние жертвы (а у них была своя гражданская война) мы не считаем жертвами нашей ГВ.

ED>> А почему бы и нет? Погибших (в тот период) в результате красного и белого террора трудно не считать жертвами гражданской войны.
Полл> Потому что тогда в жертвы гражданской войны в США придется писать всех погибших в ходе индейских войн "Пяти цивилизованных племен".

Крайне сомнительная логика. Ну в смысле что если тех индейцев не считать, то придётся и погибших в колчаковских застенках не считать.

Кстати. А сколько тех индейцев было то? Ну в смысле погибших?
   52.052.0

ED

аксакал
★★★☆
ED> Кстати. А сколько тех индейцев было то? Ну в смысле погибших?

Поискал сам, почитал. Пишут что участвовало 20 тыщ. индейцев. И пишут (косвенно) что погибло около трети. Т.е. тыщ семь.

А считать их погибшими в ГВ конечно же надо. Тут без вариантов.
   52.052.0

Полл

литератор
★★★★★
ED> И пишут (косвенно) что погибло около трети. Т.е. тыщ семь.
Общие количество погибших - около трети ВСЕГО населения индейских общин.
   65.065.0

ED

аксакал
★★★☆
ED>> И пишут (косвенно) что погибло около трети. Т.е. тыщ семь.
Полл> Общие количество погибших - около трети ВСЕГО населения индейских общин.


Это откуда?
Я вот прочитал что треть женщин стали вдовами. И что тысячи людей погибли. И ничего более конкретного.
   52.052.0

Naib

опытный

Wyvern-2> И это при населении ~31,5 млн. человек (8-я перепись 1860)

Рабы переписаны? Или это только белые хозяева?
   72.0.3626.10972.0.3626.109

ED

аксакал
★★★☆
ED> Я предполагаю что 178 (с чем то) млн. населения РИ на 1917 год - это уже без Польши.
ED> Хотя может и ошибаюсь.
ED> Но что вместе с Финляндией - это точно.

Да, ошибаюсь.
Ввело в заблуждение то что Польша в источниках скромно именуется Привислинским краем. :)
Население которого на 1914 год - 12,25 млн. Плюс тыщ 650 населения Холмской губернии (которая тоже суть Польша).
Итого:
На 1914 год население Империи 178,4 млн. Без Финляндии - 175,14 млн. Это по данным ЦСК МВД. По скорректированным же данным Управления Главного врачебного инспектора МВД численность населения РИ (без Финляндии) - 166,7 млн.
Значит без Польши получем примерно 162 млн (по ЦСК) или 154 млн (по "врачам").
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.02.2019 в 23:15
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
yacc> Приватизацию,

которую проводили коммунисты,

yacc> чтобы коммунисты к власти не вернулись

Пчёлы против мёда. Ну не смешно? Какие нахрен коммунисты к 1990...
   72.0.3626.10972.0.3626.109
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
АМГ1963> Чтобы нам просто сохраниться как нации, хватит ядерного оружия

Это очень опасная иллюзия. Развал СССР, казалось бы, должен был научить обратному. У него было ЯО. И где он сам?
   72.0.3626.10972.0.3626.109
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Wyvern-2> Клим Жуков О невозможности измов или почему коммунизм не победит никогда - YouTube

Ну а что ещё можно ожидать от Жукова? Сам себе придумал, сам пародирует, сам смеётся.
   72.0.3626.10972.0.3626.109
RU Виктор Банев #22.02.2019 20:52  @Tico#22.02.2019 20:34
+
-4
-
edit
 
АМГ1963>> Чтобы нам просто сохраниться как нации, хватит ядерного оружия
Tico> Это очень опасная иллюзия. Развал СССР, казалось бы, должен был научить обратному. У него было ЯО. И где он сам?
Именно. У подавляющего большинства стран нет ядерного оружия. И ничего, справляются без него уже сотни лет... :D
   1919
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Tico> У него было ЯО. И где он сам?

И это говорит гражданин государства, у которого ЯО есть, но уже несколько десятков лет нет смелости признать хотя бы сам факт?!?!?!
   55
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Tico> Это очень опасная иллюзия. Развал СССР, казалось бы, должен был научить обратному. У него было ЯО. И где он сам?

Россия существует. Это главное, а без колоний можно пережить.
   72.0.3626.10972.0.3626.109
RU Виктор Банев #22.02.2019 22:32  @Jurgen BB#22.02.2019 22:16
+
+1
-
edit
 
Tico>> Это очень опасная иллюзия. Развал СССР, казалось бы, должен был научить обратному. У него было ЯО. И где он сам?
J.B.> Россия существует. Это главное, а без колоний можно пережить.
В СССР за то, что 14 "братских республик" колониями назвали - выгнали бы пинком под зад из КПСС или ВЛКСМ. А это - гражданская казнь, особенно с КПСС. Кстати, вы совершенно не правы, потому что многие "колонии" жили гораздо лучше РСФСР, а остальные - уж точно не хуже.
А вообще-то это все называлось "нерушимое братство социалистических республик СССР".
   1919

yacc

старожил
★★★
yacc>> Приватизацию,
Tico> которую проводили коммунисты,
Типа Чубайса или Ельцина, которые при первой же возможности партбилеты порвали?
Это не коммунисты - это приспособленцы. Любая другая партия, которая дала бы им путь наверх, их бы устроила.
   70.0.3538.6770.0.3538.67
1 27 28 29 30 31 40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru