Уходит ли Microsoft из России?

yacc> Это ты путаешь с 2003 Student & Teacher

Очень даже может быть! Если обидел - извини, я не для этого писал.

Unix>> А ты вообще в курсе когда и где и для каких систем Kerberos изначально появился?
yacc> Он изначально вполне себе на Юниксах был
И-ма-анн-аа! Он и сейчас там наличиствует ...

Unix>> Ну конечно MS Kerberos это "улучшенный" его вариант (чтобы не дай Гигабакс у других тоже работало ) но народ и с этим разобрался ...
yacc> Ой не знаю. Кто там кроме Samba может быть PDC ?
А кому, кроме SAMBA, это надо?

Впрочем если мы всё ещё о Kerberos, то навеное ты не о PDC, а о KDC справшивал?
Тогда ответ - да почти все для классики и многие для "улучшенного МС-ом"

Unix>> Но! Вот положив руку на сердце - а нужна ли вся эта мощь в 2018?
yacc> Не знаю, но у меня ОО даже рекурсию в 2011 считал криво
Знаешь - я не удилюсь если он её и сейчас криво считает

yacc> Где-то так - сейчас дофига чего в веб переехало.
ВотЪ! Я бы ещё поставил грустный смайлик, да толку то?

yacc> И чем крупнее фирма - тем выше вероятность что именно на Вебе и будет.
ППКС!

yacc> Понятно что если в фирме десяток человек - портал городить будет дорого - проще файлами обмениваться и в том же оффисе считать.
А вот тут - нет, не согласен, этот момент в наших краях уже проехали ...
Лично переводил одну "маленькую но гордую" на ... G-Suite.
Раньше MSO лицух в пуле постоянно не хватало, теперь - всегда есть незаюзанные 8-)

Возможно и вас не минует чаша сия, так что готовьтесь мужики заранее.
PS: А, да ... эта ... гуглосервисы тоже падают 8-)
PPS: О! И Amazon - тоже )))
Ну вы понели, "О чудный новый мир!" во все ... ))

Unix>> Но вангую что ты не прафф
Bredonosec> нуу... мож я чего не знаю ))

Ну чтобы не плодить уже четвёртую портянку, скажу кратко - это всё *nix-ах есть.
Просто ваши локальные линуксоЁды не заморачиваются
"и так сойдёт", "шмяк-шмяк и в продакшен!" и вот это вот всё

yacc>> Он изначально вполне себе на Юниксах был
Unix> И-ма-анн-аа! Он и сейчас там наличиствует ...
Я даж не знаю кто там остался - Hp-Ux может быть и AIX

yacc>> Ой не знаю. Кто там кроме Samba может быть PDC ?
Unix> А кому, кроме SAMBA, это надо?
Понимаешь в чем дело, Керберос от MS отличается от стандартного - в нем еще набор секьюрити токенов идет - SIDов, чего в оригинальном нет и на тех же никсах это надо в совокупности с LDAP делать.
Эмулирует подобное на моей памяти только Samba.

yacc>> Понятно что если в фирме десяток человек - портал городить будет дорого - проще файлами обмениваться и в том же оффисе считать.
Unix> А вот тут - нет, не согласен, этот момент в наших краях уже проехали ...
Unix> Лично переводил одну "маленькую но гордую" на ... G-Suite.
Х.з. - это же облачное решение - можно и на Office365 переехать.
Если хочется в своей сети держать - файлопомойка + Office

yacc> И вперед их вскрывать.
yacc> Траффик, разумеется, шифруется
тебе опять напомнить крылатую фразу цукерберга?
- If you need any - just ask. They just supplied it. ..They "trust" me.. Dumb fucks.
И у него, внезапно, тоже шифруется ))

yacc> Он и так через сервера MS идет - и это собственно все знают.
Вот именно. И ты при этом говоришь о какой-то конфиденциальности.

Bredonosec>> блин, димка, нет понятия "облако", есть понятие "твой компьютер" и есть понятие "не твой компьютер".
yacc> Вот ты сейчас через облако пишешь.
yacc> Что же ты на авиабазе?
я пишу хоть что-то, относящееся к гостайне? Серьезно? А что именно?

yacc> Не используют технари пересылку таких данных.
так используют или не используют? А то выше - всё ок, а теперь - не используют..

yacc> Консолидация всегда лучше на серверной стороне делается.
угу.

yacc> А про аналитику - скажем сводный отчет по данным сделать.
смотря какого рода.
Напр, есть группа баз. В некоторых куча единичных фактов тех или иных классов, в некоторых - статистических параметров. А тебе надо выяснить, сколько и когда было случаев превышения одного параметра из одной базы суммой за тот же период по тому же лицу из другой, где бы не было превышено время от одной процедуры до другой по третьей базе.
А скулах просто пишешь запрос (напрямую буковками или через гую, смотря как организована оболочка). В ёкселе - надо кучу промежуточных операций, которые к тому же делаются с массивами данных, и при обновлении и пополнении потребуют повторения всех этих танцев с бубном.

Впрочем, это детали и уход от темы

yacc> И что?
То, что ты аргументируешь о "ненужности" в формате "а вот тот элемент мне нужен редко. А вот этот я пользую только для .. а вот тот я давно не пускал.. А вот это мне нужно только для..."
А о том, что все эти элементы - части одного пакета, и как итог - вывод, что пакетом ты пользуешься вполне достаточно - не вспоминаешь.

Bredonosec> тебе опять напомнить крылатую фразу цукерберга?
Никто в здравом уме для делопроизводства у фирм фейсбук и не использует

yacc>> Он и так через сервера MS идет - и это собственно все знают.
Bredonosec> Вот именно. И ты при этом говоришь о какой-то конфиденциальности.
Если бы у MS данные налево утекали систематически - его бы никто и не использовал.

yacc>> Что же ты на авиабазе?
Bredonosec> я пишу хоть что-то, относящееся к гостайне? Серьезно? А что именно?
А что я пишу относящееся к гостайне?

yacc>> Не используют технари пересылку таких данных.
Bredonosec> так используют или не используют? А то выше - всё ок, а теперь - не используют..
Еще раз - личные данные технари не пересылают. К финансовой информации у них и так доступа нет.
Я тебе и говорил - хрен ты что о деталях продукта узнаешь из тех. переписки, да и то, усеченной.

Bredonosec> смотря какого рода.
Правильнее - какого объема.
Эксель сильно ограничен в объеме.
Если мне нужно проанализировать использование того или иного пользователями как таковыми ( а их несколько сотен ) - мне проще написать простой запрос, загнать в эксель и там обработать.

yacc>> И что?
Bredonosec> То, что ты аргументируешь о "ненужности" в формате "
Я говорю о том, что реально используется из пакета.

Bredonosec>> тебе опять напомнить крылатую фразу цукерберга?
yacc> Никто в здравом уме для делопроизводства у фирм фейсбук и не использует
я тебя удивлю ))))
Хотя назвать это "здравым умом я бы поостерегся" )))

yacc> Если бы у MS данные налево утекали систематически - его бы никто и не использовал.
Прикол в том, что утекающее утекает не в газету "правда". Оно утекает к тем, кто это использует и не особо афиширует.
А если не веришь, перечитай еще раз лицензионное соглашение на вин10

yacc> А что я пишу относящееся к гостайне?
на абазе нет. А по работе - не знаю и знать не хочу

yacc> Еще раз - личные данные технари не пересылают. К финансовой информации у них и так доступа нет.
yacc> Я тебе и говорил - хрен ты что о деталях продукта узнаешь из тех. переписки, да и то, усеченной.
на том же хабре неоднократно были публикации о неких организациях, которые формально "фсё ок!", но их информацию какие-то любители похищали, сообщали им о совершенно тупых дырах в безопасности (вплоть до заводских паролей), а те в ответ только быковали, грозились анальными карами и фсб-шниками, но нихрена не делали ради хотя бы закрытия указанных дыр, не говоря о чем-то большем.
Разделение доступа, описанно тобой, конечно, мера правильная, но если учесть твоё легкомысленное отношение к использованию "облаков" или всяких западных мессенджеров и соцсетей для служебной переписки - я не вижу систематического отношения к безопасности.

Bredonosec>> смотря какого рода.
yacc> Правильнее - какого объема.
нет. рода.

yacc> Если мне нужно проанализировать использование того или иного пользователями как таковыми ( а их несколько сотен ) - мне проще написать простой запрос, загнать в эксель и там обработать.
а в акцессе или ином скуле - этот запрос позволит получить ответ. В ёкселе - нет.

yacc> Я говорю о том, что реально используется из пакета.
то одно, то другое, то третье )))
Но пакет-то один общий )) Нельзя купить только одно, но не другое.

yacc> Никто в здравом уме для делопроизводства у фирм фейсбук и не использует
релевнтно к нашей беседе

yacc>> Никто в здравом уме для делопроизводства у фирм фейсбук и не использует
Bredonosec> релевнтно к нашей беседе
Костя, не смеши.
Это бесплатные аккаунты гугла - которые каждый завести может ( у меня кажется несколько мейлов таких есть )
Я работал с корпоративным гуглем - тот, который платный - там если тебе дали ссылку, нужен еще и доступ.
Просто русские бизнесмены увидели халяву, а западло не ждали...

Не держат западные компании доки в таком.
И к слову - ты не заметил, что MS не индексировали ?

yacc> Это бесплатные аккаунты гугла - которые каждый завести может ( у меня кажется несколько мейлов таких есть )
yacc> Я работал с корпоративным гуглем - тот, который платный - там если тебе дали ссылку, нужен еще и доступ.
Если б ты прочитал, обнаружил бы, что настроить доступ можно в каждом. С инвайтом или без, какая видимость, т.д.

yacc> Просто русские бизнесмены увидели халяву, а западло не ждали...
О чем я и говорю.
Халява - очень плохое ругательное слово. И сейчас с опасением гляжу, что у нас часть доков хотят вынести в гуглооблака, а потом есличе, виноваты окажемся мы, хоть придумали это те, кого точно не посадят.

yacc> И к слову - ты не заметил, что MS не индексировали ?
Как я мог это заметить? Ты заметил, что на поле возле паукшчю рагас нет ни одного суслика?
Блин, элементарная логика: можно заметить появление чего-то где-то. Но заметить, что нигде не появилось чего-то, теоретически нереально.

Bredonosec> Если б ты прочитал, обнаружил бы, что настроить доступ можно в каждом. С инвайтом или без, какая видимость, т.д.
Но просто так документ не виден - идешь по ссылке и видишь что нет прав.

yacc>> И к слову - ты не заметил, что MS не индексировали ?
Bredonosec> Как я мог это заметить?
А вот я заметил. Гугл уже второй раз ( кажется ) индексируют и получают доступ к документам, а вот MS почему-то нет...
А ведь у них тоже облако есть.

yacc> Но просто так документ не виден - идешь по ссылке и видишь что нет прав.
я просто не пользуюсь ими принципиально - мне нечего проверять )

yacc> А вот я заметил. Гугл уже второй раз ( кажется ) индексируют и получают доступ к документам, а вот MS почему-то нет...
Не знаю, мож и индексировали, я подобные новости редко слышу.