Коммунисты тогда и сейчас

Iva> вот в этом огромная проблема. Что советская пропаганда, поливавшая РИ еще долго будет сидеть в мозгах и ретранслироваться в учебники.
Хорошо, что Вы есть. Ведь если бы вас таких извели, сейчас бы никто из молодых не понял, что значит такое "враг народа" и почему с ними боролись. А Вас почитаешь и становится ясно - живая иллюстрация.
Хорошо, что вы есть со своим зоологическим антикоммунизмом, со своей ненавистью к стране, которая вас воспитала. Не даете заболтать и забыть, как это было на самом деле, с кем в действительности была борьба.

VAS63> Хорошо, что Вы есть. Ведь если бы вас таких извели, сейчас бы никто из молодых не понял, что значит такое "враг народа" и почему с ними боролись.

Надеюсь, что молодёжи, желающей своей стране советского конца, сейчас в России немного.

VAS63> Хорошо, что вы есть со своим зоологическим антикоммунизмом, со своей ненавистью к стране, которая вас воспитала. Не даете заболтать и забыть, как это было на самом деле, с кем в действительности была борьба.
Не вижу в этом никакого негатива. Поясню на примере: есть у моей жены подружка по фамилии Ким. Она выросла в КНДР, затем приехала в СССР на учебу, вышла замуж, и 40 лет уже живет здесь. Большой начальник в НИИ. Так вот она КНДР, которая ее вырастила и воспитала, мягко говоря,.....недолюбливает, если не сказать больше. И что? Это, полагаю, многие ревизионисты СССР, допускают. Действительно, что такого, в чем криминал? А по отношению к СССР это вызывает возмущение. Почему? Тем более, что КНДР еще пока жива, а СССР почил в бозе, как множество других стран в Истории человечества.
Или вот у нас на работе есть специалист из Сусумана. Поступил в Гидромет, 25 лет в Питере, цензурных выражений относительно его т.н. "малой родины" я не слышал. Это тоже нормально, поскольку объяснимо. Необъяснима только некрофилия относительно СССР.

VAS63> Хорошо, что Вы есть. Ведь если бы вас таких извели, сейчас бы никто из молодых не понял, что значит такое "враг народа" и почему с ними боролись.

понятно, те кто полностью одобрял движение в пропасть (колебался вместе с линией Партии) - те "друзья народа".

АМГ1963> Слава, Богу, буржуйских ревизионистов много меньше, чем сторонников общества социальной справедливости. Просто вы наглые и горластые.

Какой, нахрен, справедливости? Когда кучка недоумков, бесноватых садистов и прочей неруси диктовала нормальным людям как им жить? А несогласных пускала под нож? Это вот это социальная справедливость?

АМГ1963> Вот тут зёмы из Красноярска перечислили институты и научные центры, которые товарищи большевики основали в годы гражданской войны и интервенции: Достижения Большевиков: при Ленине созданы целые институты и десятки научных центров | Красноярское Время

Чисто для формы, взглянул на большевистскую агитку еще разок:

1922 год - первая в мире трансляция концерта по радио.

 

Сразу подумалось - ведь не могло же так быть, чтобы большевички не наврали, правда? Так и оказалось.

13 января 1910 года из нью-йоркского театра «Метрополитен-опера» была проведена первая публичная музыкальная радиотрансляция. Несколько певцов и певиц исполнили перед микрофонами арии из опер «Паяцы» и «Сельская честь». Среди них был знаменитый итальянский тенор Энрико Карузо.

Я понимаю, что пинаю труп, но уж слишком нагло врут.

Iva> понятно, те кто полностью одобрял движение в пропасть (колебался вместе с линией Партии) - те "друзья народа".


Может, людям просто нравится находиться в колониальной зависимости и смотреть в рот Белым Господам за шмотки и жвачки? Не, бред...

Tico> Чисто для формы, взглянул на большевистскую агитку еще разок:
Tico> Сразу подумалось - ведь не могло же так быть, чтобы большевички не наврали, правда? Так и оказалось.
Tico> 13 января 1910 года из нью-йоркского театра «Метрополитен-опера» была проведена первая публичная музыкальная радиотрансляция. Несколько певцов и певиц исполнили перед микрофонами арии из опер «Паяцы» и «Сельская честь». Среди них был знаменитый итальянский тенор Энрико Карузо.
Tico> Я понимаю, что пинаю труп, но уж слишком нагло врут.

Родной, тут врёшь ты. И отмазки, что русский язык не родной - не имеешь


Я не верю, что ты не понимаешь тонкой разницы между словами "опытная передача для десятка приёмников" и "трансляция" - каковая в обиходном языке нынче воспринимается синонимом "широковещательная". Равно как не понимаешь столь же тонкой семантической разницы между "двумя ариями" (а то и отрывками из них) и "концертом".
(да, чисто с точки граммар-наци ты можешь попробовать выкрутиться... но любые тексты на массового читателя пишут не граммар-наци и не для граммар-наци).

Концерт итальянского тенора Энрике Карузо транслировался по радио из нью-йоркского «Metropolitan Opera House». В то время только некоторые приемники имели возможность принимать голосовые передачи: на кораблях в Нью-йоркской гавани, в некоторых крупных гостиницах на «Times Square» и в радиолаборатории Фореста.

 

The few radio receivers able to pick up this first-ever "outside broadcast" were those at the De Forest Radio Laboratory, on board ships in New York Harbor, in large hotels on Times Square and at New York city locations where members of the press were stationed at receiving sets.

 

Таки есть разница между "в узком кругу ограниченных людей" и широковещательной трансляцией - на 60 городов и сотни приёмников (просто потому хотя бы, что они уже появились).

Ну собственно технически грамотный человек как бы должен бы знать, что в 1910 звуковое радио едва изобретено и по сути было в зачаточном состоянии - по дальности передачи, а, главное, по качеству звука. Передатчик Ли де Фореста в 1910 был еще дуговым, а не ламповым - со всеми вытекающими. И приёмники тоже были те еще (штучные и плохие, даром что ламповые появились уже). В продажу даже в Штатах детекторные приёмники поступили только в 1915-м. И лампы в 1910 тоже были еще ни к чёрту - даже не вакуумными; Ли де Форест сделал великое изобретение, но сам не понял, как оно работает.

И вследствие - сюрприз, сюпориз! - англоязычные источники говорят, что исторически значимый (и широко тогда распиаренный) эксперимент де Фореста в сущности не удался.

The experiment was considered mostly unsuccessful.[7] The microphones of the day were of poor quality and could not pick up most of the singing on stage.[7]
The New York Times reported the next day that static and interference "kept the homeless song waves from finding themselves".

 

Буквоеды могли бы помянуть и пробную передачу Нюссбауэром музыки (1904), радиопередачу Фессенденом собственной игры на скрипке (1906) и опытные передачи тем же де Форестом музыки с фонографа по радиотелефону (190)8 соответственно - но называть это трансляцией концерта было бы, несомненно, чересчур даже для них.

Задачи, которые ставили перед собой создатели советского радиовещания, в том числе музыкального вещания, с самого начала представлялись им весьма сложными в техническом отношении. Ведь речь шла не о простой информации по радио, а о передаче произведений музыкального искусства на огромные расстояния. Вот почему изобретатель советского радиотелефона профессор М. А. Бонч-Бруевич не мог довольствоваться только четкой передачей речи. Он добивался точной передачи ее со всеми оттенками художественного музыкального воспроизведения звука, несмотря на его сложность.

 

А Ли де Форест неспроста передавал в тот раз только арии, а не музыку.

Успех нового, перспективного дела обеспечило применение электронных ламп. Необходимо подчеркнуть, что в те же годы за рубежом во всех без исключения странах велась оживленная работа по разрешению проблемы радиотелефонии. Строились и ламповые, и дуговые, и даже машинные радиотелефонные передатчики. Однако нигде эксперименты не ставились в таком широким масштабе и с такими техническими требованиями, как в Москве.

Дело в том, что в ту пору не было еще совершенных электронных ламп. Правда, необходимую мощность могли бы обеспечить дуговые передатчики, но физические процессы в дуге по самой ее природе ие допускают получения глубокой совершенной модуляции.

 

Обращаю внимание, что "большевички"©Tico почему-то в своей "агитке"©Tico не называли датами первого радиоконцерта ни май, ни даже июнь 1922 - а именно сентябрь! Хотя, казалось бы...

В мае и июне 1922 года из Нижнего Новгорода были переданы опытные программы концертов, затем передатчик перевезли в Москву, испытали его и вот 17-го сентября впервые зазвучали в эфире музыка и пение в исполнении выдающихся представителей искусств Н. А. Обуховой, скрипача профессора Б. О. Сибор и других.

 

Уже не только голос, но и инструментальная музыка. Тоже, конечно, не без огрехов по звучанию (а как иначе на тот момент?) - но тем не менее.

О том, какое глубочайшее впечатление произвело это не только на специалистов, перед которыми открылись новые возможности для творческой деятельности, но и на всех тех, кому посчастливилось слушать первый концерт, свидетельствуют отклики печати о первом радиоконцерте — этом невиданном музыкальном выступлении, предназначенном для многотысячной аудитории.

 

Iva> вот в этом огромная проблема. Что советская пропаганда, поливавшая РИ еще долго будет сидеть в мозгах и ретранслироваться в учебники.
Проблема в том, что подло ретранслируется антисоветская пропаганда. Тем не менее, социальные достижения советского прошлого - помнят!
Сегодня вечером вызвал скорую к своей престарелой тёще. Приехали молодая врачиха и фельдшер чуть постарше. Само собой, завязались языками за возраст больной и пенсионную реформу. Фельдшер невесело констатировал, что до пенсии не доживет. Бабулька подтвердила - очень мало мужиков до пенсии доживает. Сплошь - старушенции, и нет стариков.
Девочка-врач оглядела комнату взглядом и заметила, что нам повезло - нам государство квартиры выдавало бесплатно. А ей и ее мужу, молодому полицейскому, придется идти в кабалу и брать ипотеку. И места нет в детсаду для ее ребенка.
Была удивлена словам бабульки, что ее лечащий врач-ревматолог - один специалист на республику (размером с Венгрию или Австрию). На мое замечание, что врачи поуезжали на Север и на Запад страны, сообщила, что ее тоже зовут в Ленинградскую область, где есть жильё и приличные зарплаты.
Власти в Москве, точно решили уничтожить жителей сел и отдаленных малых городов.

энди> Сравнение неуместно .У Петра был абсолютный ноль в смысле компетенций ,а большевики этот абсолютный ноль создали сами .РИ при всех своих недостатках была одной немногих тогда технологичных держав.Да не передовой ,но большевики отставание сильно усугубили ,

Так толсто, что аж тонко.

Iva>> понятно, те кто полностью одобрял движение в пропасть (колебался вместе с линией Партии) - те "друзья народа".
Tico> Может, людям просто нравится находиться в колониальной зависимости и смотреть в рот Белым Господам за шмотки и жвачки? Не, бред...

Может им это просто не нравится, вся эта зависимость, созданная в 90-е?
Как тебе такая простая гипотеза?

АМГ1963>> Слава, Богу, буржуйских ревизионистов много меньше, чем сторонников общества социальной справедливости. Просто вы наглые и горластые.
Vyacheslav.> Какой, нахрен, справедливости? Когда кучка недоумков, бесноватых садистов и прочей неруси диктовала нормальным людям как им жить? А несогласных пускала под нож? Это вот это социальная справедливость?

Вот на подобной низкопробной демагогии нас и поимели в 80-х - сперва свихнули ею мозги половине страны, а та уж с радостью помогла демагогам поиметь вторую половину и заодно себя.

Bredonosec>> среди питерских экскурсоводов почему-то очень популярно рассказывать, какой молодец пётр 1, что переплавил колокола на пушки,
энди> Сравнение неуместно .У Петра был абсолютный ноль в смысле компетенций ,а большевики этот абсолютный ноль создали сами
неправда.
Ты упорно забываешь про либерастическую ливорюцию в феврале 1917.
К которой большевики отношения не имели.
И благодаря которой уже полумертвую страну за всего полгода довели до полной смерти и разложения.
В результате которого в октябре власти реально подчинялся лишь кабул петербург, и даже там желающих защищать власть не более нескольких десятков человек.


>.РИ при всех своих недостатках была одной немногих тогда технологичных держав.Да не передовой ,но большевики отставание сильно усугубили
Вот жаль, что так и не нашел ссылку от алекса насчет "строительства российского флота" и "технологичности" российской державы.
Надеюсь, он где-то этот материал еще имеет и сможет подкинуть сюда.
Я же могу вспомнить только что касалось авиационной части - Некто Лебеденко выклянчил у вояк миллион золотом, на копейку из них нанял А. Микулина и Б.Стечкина на создание дизеля для нетопыря, и тут же, еще на этапе проектирования, пытался продать его американцам.
Вот такая офигенная "державность". Сравнимая разве что с "державностью" императорского наместника и члена фамилии, чудовищным воровством и предательством послужившего проигрышу РЯВ.

А большевики - большевики организовали Гоэлро, купили (на церковные деньги) тракторные заводы, купили сначала лицензию на моторы БМВ, а потом и сами начали производить. И достаточно быстро.

Выступая на III съезде Советов, Фрунзе говорил: До 1925 года мы в общей сложности закупили за границей свыше 700 самолетов. В этом году мы не покупали ни одного».

 

Организовали целые промышленные районы в стране, где ничего такого не было.

А макспарк.. ну, протоукры вообще много пишут. Разбираться, где там жемчужины в навозе, как-то лень.

Fakir> Может им это просто не нравится, вся эта зависимость, созданная в 90-е?
Fakir> Как тебе такая простая гипотеза?

Это не гипотеза, это враньё самим себе.
Вы всё время путаете причину со следствием, даже когда доказательства орут вам в лицо.
В 90-е советская элита перестала скрывать колониальный характер советской экономики от населения.

Tico> В 90-е советская элита перестала скрывать колониальный характер советской экономики от населения.

Экий феерический бред... И ты ухитряешься в это верить? Или хотя бы не падать под стол в процессе написания?

Fakir> Вот на подобной низкопробной демагогии нас и поимели в 80-х - сперва свихнули ею мозги половине страны, а та уж с радостью помогла демагогам поиметь вторую половину и заодно себя.

Вам рассказали правду, но вместо того, чтобы сделать из неё правильные выводы, вы как тот ёж, продолжающий цепляться за любимый кактус. Таковы тяжелейшие последствия советской индоктринации.

Tico> Но для советских что главное? Что "по поручению Ленина". И ведь всё у них так.
А для антисоветских - что "по соизволению императора" и "могло бы быть, эти люди же родились при нем!"
Несерьезно же. Толсто.
Имеем факты, что при царе РИ была таки отсталой. И разворованной дочиста. По уши в долгах при этом. При либерастах она за полгода была уничтожена полностью как страна, и стала территорией хаоса, где только по счастью власть захватили большевики и смогли навести порядок, иначе б России не было и вовсе.

> Надеюсь, что молодёжи, желающей своей стране советского конца, сейчас в России немного.
Не конца.
Ты всё-таки получил в СССР нормальное образование, а не 3 класса церковно-приходской школы. Неважно, христианской или иешивы.
И жил там с семьей в собственной квартире, благоустроенной и полученной от государства даром, как и у всего остального населения. А не в сгнившей избе, или насыщенной клопами мансарде доходного дома без удобств. И родился в роддоме, а не в гнилой каморке в присутствии "сватьей бабы бабарихи" ака повитухи. И нормально вырос, а не помер от болезней до 5 лет, как помирали треть детей в булкохрустии.

>Может, людям просто нравится находиться в колониальной зависимости и смотреть в рот Белым Господам за шмотки и жвачки? Не, бред...
наоборот, не нравится.
И не нравятся те, кто загоняет их в эту колониальную зависимость и рабство под фуфлогонство про всякие хрусты булок.

Fakir> Экий феерический бред...

Это просто факт.

Fakir> Вот на подобной низкопробной демагогии нас и поимели в 80-х - сперва свихнули ею мозги половине страны, а та уж с радостью помогла демагогам поиметь вторую половину и заодно себя.

Кто бы эту демагогию и кому озвучивал в 80х? А вот распад уже шел во всю, и проявлялся практически во всех аспектах жизни. По крйней мере там, где я жил (на дальнем востоке).

Bredonosec> И жил там с семьей в собственной квартире, благоустроенной и полученной от государства даром, как и у всего остального населения. А не в сгнившей избе

Типичный приём советской пропаганды. С чего вдруг в сравнениях ориентироваться на худшее? Что, если дореволюционный русский - то у него родители обязательно нищие или люмпены? Это тот образец, на который ориентируются большевики? А вдруг у него родители, нет, даже не князья, а просто образованные люди с достатком? Врачи, препораватели, инженеры, адвокаты? Откуда берётся этот бред?

Fakir> Я не верю, что ты не понимаешь тонкой разницы между словами "опытная передача для десятка приёмников" и "трансляция" - каковая в обиходном языке нынче воспринимается синонимом "широковещательная".

Нет, не понимаю. Разницы просто нет. Нельзя понимать то, чего нет.
Но даже если бы я и принял такую методологию, наврали всё равно большевики:

Bredonosec> И жил там с семьей в собственной квартире, благоустроенной и полученной от государства даром, как и у всего остального населения.
Большинство в окружении жило на подселении, в нашем подъезде точно больше половины квартир было. В 80х. И естественно, что квартира была не собственная.
Bredonosec> А не в сгнившей избе, или насыщенной клопами мансарде доходного дома без удобств. И родился в роддоме,
Я родился в роддоме без горячей воды. В термосах привозили. 80 год, окончательная победа коммунизма, со слезами на глазах с молочницей у всех детей.
Bredonosec> И не нравятся те, кто загоняет их в эту колониальную зависимость и рабство под фуфлогонство про всякие хрусты булок.
Чекисты большевики ленинцы и загнали, номенклатура оседлала трубу, гонит нефть на запад и живет красиво.

Tico> А вдруг у него родители, нет, даже не князья, а просто образованные люди с достатком? Врачи, препораватели, инженеры, адвокаты? Откуда берётся этот бред?
Мой дед (а, может, и прадед?) родился в том же роддоме в 1905г, где и мои дети в 1989-87: им. Снегирева (принца Ольденбургского).
И мой дед и мои дети из семьи инженеров....

Tico> Вам рассказали правду,

Ты сделал мой день!

Tico> Типичный приём советской пропаганды. С чего вдруг в сравнениях ориентироваться на худшее? Что, если дореволюционный русский - то у него родители обязательно нищие или люмпены? Это тот образец, на который ориентируются большевики? А вдруг у него родители, нет, даже не князья, а просто образованные люди с достатком? Врачи, препораватели, инженеры, адвокаты? Откуда берётся этот бред?

Ты действительно не в курсе, что 85% населения РИ - крестьянство, из которого 80% - беднота, а прочие тоже по большей части не жируют?
Что из остальных 15% - 70% фабричные рабочие. И т.п.
А вот преподавателей, инженеров, врачей и адвокатов - от силы пара процентов. А учитель в РИ - вообще существо нищее и бесправное по большей части. И, кстати, если ты не в курсе - сельские врачи и учителя были в подавляющем большинстве эсерами из числа радикальных. Ну чиста случайно так. С жиру, не иначе.

Ориентируются не на худшее, а на типичное. Знакомое если не всем, то подавляющему большинству.
Ты просто нафиг оторван от этих корней, вот тебе и непонятно. Несёшь всякую чушь про адвокатов и врачей. (у меня, кстати, один прадед был сельским ветеринаром, кагбе интеллигенция... и прикинь - коммунист коммунистом, в войну несмотря на непризывной возраст в действующей армии по специальности добровольцем; и все дети тоже - половина даже партийные; а почему? потому что чего-то видел, и почём фунт лиха в базарный день - знал хорошо и изнутри; в том числе каково крестьянину без лошади)