[image]

Планы Федерального Космического Агентства

выступление перед Госдумой нового главы Федерального космического агентства Владимира Поповкина
 
1 6 7 8 9 10 11 12
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Alexandrc>> От Зеленого кота, пока Роскосмос безмолвствует :F
Alexandrc>> Зачем стране нелетающая ракета и пустой космодром - Zelenyikot
s.P.> Виталий все более и более желчным становится (:
По последним новостям, на ближайшие 10 лет, картина вырисовывается следующая:

1) Наметившийся переезд Байконура на Восточный приостанавливается.
2) Восточный — это действительно хороший современный космодром, единственная его проблема в том, что пока есть Байконур, он не нужен. Поэтому с Дальнего Востока будут, только для поддержания потенциала, пускать редкие «Союзы» с коммерческими или научными нагрузками по 5-6 пусков в лучшие годы.
3) На Восточном строят один стартовый стол под «Ангару» и пускают оттуда раз в два года какой-нибудь военный спутник, чисто для того того чтобы не разучиться делать ракету и не заржавел стол.
4) «Федерация» летит в середине 20-х на «Фениксе»/»Сункаре» с Байконура, и только вокруг Земли. Может еще успеет разок на МКС заскочить.
5) «Феникс»/»Сункар» перетягивает на себя бОльшую часть потенциальных коммерческих заказов «Протона», и летает с Байконура и SeaLaunch, токсичной ракеты нет или очень мало, часть прибыли идет в местную казну и Казахстан счастлив.
6) «Протон» продолжает летать с Байконура до упора но редко, пока (и если) есть госзаказ и некоторые тяжелые коммерческие спутники.
7) «Ангара» по-прежнему не нужна, и «стоит на запасном пути», а если «Феникс» себя хорошо покажет, то ее вообще закроют.
8) Производство «Протона» выносится из Москвы в Омск, редкую «Ангару» делают там же, на месте завода в излучине Москвы-реки в Филях появляется жилой комплекс «Космос».
 

Вот прям читал по пунктам и соглашался, соглашался...
Давно уже примерно то же самое думаю.
   56.056.0

Полл

литератор
★★★★★
Bell> Вот прям читал по пунктам и соглашался, соглашался...
Только "Феникс" будет трудно раскочегарить на 20+ тонн на НОО. А так да, со всем тоже согласен.
   59.059.0

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Вот прям читал по пунктам и соглашался, соглашался...
Полл> Только "Феникс" будет трудно раскочегарить на 20+ тонн на НОО. А так да, со всем тоже согласен.
1. Ускорителями - несложно, до 30+ т
2. Как правило нужны не 20 т на ЛЕО, а эквивалент на высоких орбитах, что решается новыми РБ.
   56.056.0
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Bell>>> Вот прям читал по пунктам и соглашался, соглашался...
Полл>> Только "Феникс" будет трудно раскочегарить на 20+ тонн на НОО. А так да, со всем тоже согласен.
Bell> 1. Ускорителями - несложно, до 30+ т
Угу, штуки три-четыре, можно даже с задросселированным вариантом РД-191 как в корейской Наро.
Bell> 2. Как правило нужны не 20 т на ЛЕО, а эквивалент на высоких орбитах, что решается новыми РБ.
Который Полл изобретает в соседней теме ;) Берилиевый... нет чтоб водородник сделать :mad45:
   66.0.3359.11766.0.3359.117
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Alexandrc> «Роскосмос» расскажет о российской системе глобального спутникового интернета
Alexandrc> Роскосмос создаст национальную систему покрытия территории Земли доступом в интернет - Космос - ТАСС
Ай молодец!
планируется использовать создающуюся международную глобальную низкоорбитальную систему связи OneWeb для предоставления высокоскоростного доступа в интернет.
Жиганов напомнил, что в настоящее время создано совместное предприятие ООО "УанВэб" с участием британской компании OneWeb
 
   6565
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>>>> Вот прям читал по пунктам и соглашался, соглашался...
Alexandrc> Полл>> Только "Феникс" будет трудно раскочегарить на 20+ тонн на НОО. А так да, со всем тоже согласен.
Bell>> 1. Ускорителями - несложно, до 30+ т
Alexandrc> Угу, штуки три-четыре, можно даже с задросселированным вариантом РД-191 как в корейской Наро.
На НК как раз недавно Сало тему завел про это дело.
Посчитали - получается, что с двумя боковыми блоками суммарной массой порядка 170 т с РД-193 на каждом выходит не менее 25 т. Это даже без дросселирования РД-171 на первой ступени, по типу ЦБ Ангары. А с дросселированием еще больше, но там детально считать надо.
Фокус в том, что РД-193 во-первых форсирован на 10% относительно 191, а во-вторых не имеет узла качания, т.е. существенно дешевле. РД-171 имеет хороший запас по управлению и вполне справится с 2 и даже 4 такими блоками.
А с 4-мя ПН будет уже за 30 т...
Роскосмос, как оказалось, очень любит поделки Энергомаша и недолюбливает - ЦиХа. Так что на месте последнего я уже бы забеспокоился :)

Bell>> 2. Как правило нужны не 20 т на ЛЕО, а эквивалент на высоких орбитах, что решается новыми РБ.
Alexandrc> Который Полл изобретает в соседней теме ;) Берилиевый... нет чтоб водородник сделать :mad45:
Водородная, сравнительно небольшая 50-тонная вторая ступень с РД-150 - почему бы и нет? Если уж сильно захочется... Тем более, что это планируют на верхнюю ступень трех-пятиблока СТК3/5.
   56.056.0
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Bell> Роскосмос, как оказалось, очень любит поделки Энергомаша и недолюбливает - ЦиХа. Так что на месте последнего я уже бы забеспокоился :)

Если они сделают ПУ с блоком-Я для любых модификаций, сохранив возможность пуска варианта "уно" со старта Зенита, то почему бы и нет? Можно и поддержать.
   66.0.3359.11766.0.3359.117

Полл

литератор
★★★★★
Bell> Посчитали - получается, что с двумя боковыми блоками суммарной массой порядка 170 т с РД-193 на каждом выходит не менее 25 т. Это даже без дросселирования РД-171 на первой ступени, по типу ЦБ Ангары.
А вешать-то их на что? Силовой узел для крепления боковых нагрузок на "Фениксе" остутствует.

Bell> А с 4-мя ПН будет уже за 30 т...
Очень хорошо. А стартовый комплекс для запуска с хотя бы одной парой боковых блоков есть?

Bell> Роскосмос, как оказалось, очень любит поделки Энергомаша и недолюбливает - ЦиХа. Так что на месте последнего я уже бы забеспокоился :)
Как показывает практика, если вас любит Роскосмос - это повод для беспокойства. И толстый намек, что дела ваши печальны.

Bell> Водородная, сравнительно небольшая 50-тонная вторая ступень с РД-150 - почему бы и нет? Если уж сильно захочется... Тем более, что это планируют на верхнюю ступень трех-пятиблока СТК3/5.
Потому что с РД-0150. :p
Потому что если посчитать, то водородом имеет смысл заморачиваться, когда ступень с ним не маленькая. То есть либо что-то "Энергия"-образное, либо что-то "Центавр"-образное.
З.Ы. "Планы по СТК" надо писать в кавычках. И со смайликами. :)
   59.059.0
ZA Alexandrc #11.05.2018 16:48  @Полл#11.05.2018 15:58
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Bell>> Водородная, сравнительно небольшая 50-тонная вторая ступень с РД-150 - почему бы и нет? Если уж сильно захочется... Тем более, что это планируют на верхнюю ступень трех-пятиблока СТК3/5.
Полл> Потому что с РД-0150. :p
Полл> Потому что если посчитать, то водородом имеет смысл заморачиваться, когда ступень с ним не маленькая. То есть либо что-то "Энергия"-образное, либо что-то "Центавр"-образное.
"Энергия"-образное это как раз СТК3/5.
"Центавр"-образное это мелочь 20-и тонного класса, там хватит и пары, если не одного, "советских" RL-10, который РД-0146. Не, ежели поступить не как всегда, поставив такой блок третьим, а таки только две ступени, то тогда да, надо будет городить на "кластере" РД-0150, как для Ангары ЦиХ обещал, выполняя завет Старого насчёт второй ступени с тягой 80т, а лучше больше :F
   

Bell

аксакал
★★☆
Полл> А вешать-то их на что? Силовой узел для крепления боковых нагрузок на "Фениксе" остутствует.
Всё б тебе вешать... :)
Они толкать будут, а не висеть. Так что передача усилий в хвостовой части, примерно как от двигателей Протона на центральный бак.

Bell>> А с 4-мя ПН будет уже за 30 т...
Полл> Очень хорошо. А стартовый комплекс для запуска с хотя бы одной парой боковых блоков есть?
Так хотят же блок Я делать, с расчетом на сверхтяжелые варианты.

Полл> Потому что если посчитать, то водородом имеет смысл заморачиваться, когда ступень с ним не маленькая.
Ну если не нравится 40-тонный водородник - возьми 2-3 РД-0146. По вкусу.

Полл> З.Ы. "Планы по СТК" надо писать в кавычках. И со смайликами. :)
Короче, навесных блоков достаточно для 20+ т с лихуем.
   56.056.0
RU Полл #11.05.2018 17:01  @Alexandrc#11.05.2018 16:48
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Alexandrc> "Энергия"-образное это как раз СТК3/5.
СТК это сравнительно честный способ отъема денег по заветам Остапа ибн Мария Бендера.
"Энерия"-образное это французский "Ариан".

Alexandrc> "Центавр"-образное это мелочь 20-и тонного класса,
"Центравр" - это вторая ступень "Атлас-5".
   59.059.0

Полл

литератор
★★★★★
Bell> Они толкать будут, а не висеть. Так что передача усилий в хвостовой части, примерно как от двигателей Протона на центральный бак.
Так получится не "Зенит"-"Феникс", а блок А "Энергии".
С совсем другим весовым совершенством. И технологией.

Bell> Так хотят же блок Я делать, с расчетом на сверхтяжелые варианты.
То есть "Протону" и ЦиХ нечего беспокоится за свой хлеб с маслом еще на 20 лет. :)

Bell> Короче, навесных блоков достаточно для 20+ т с лихуем.
Для 20+ т на НОО достаточно довести "Ангару". Под нее, как минимум, уже стартовый комплекс есть.
   59.059.0
ZA Alexandrc #11.05.2018 17:18  @Полл#11.05.2018 17:01
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Полл> "Энерия"-образное это французский "Ариан".
С 4хРД-0120 скорее Дельта-4 ;-)
Alexandrc>> "Центавр"-образное это мелочь 20-и тонного класса,
Полл> "Центравр" - это вторая ступень "Атлас-5".
Сухой вес 2т, заправка 21т, НЯП. Я ж говорю, 20-и тонная мелочь :)
   

Bell

аксакал
★★☆
Полл> Так получится не "Зенит"-"Феникс", а блок А "Энергии".
И что? К чему ты это? Усилие от РД-193 передавать прямо в хвостовой части, а сверху только поперечные нагрузки.
Не знаешь, чтоли, как боковые баки с двигателями крепятся к Протону?

Полл> С совсем другим весовым совершенством. И технологией.
Да-да, и вообще там другая история. К чему ты Энергию приплел - хз.

Полл> То есть "Протону" и ЦиХ нечего беспокоится за свой хлеб с маслом еще на 20 лет. :)
Посмотрим.

Bell>> Короче, навесных блоков достаточно для 20+ т с лихуем.
Полл> Для 20+ т на НОО достаточно довести "Ангару". Под нее, как минимум, уже стартовый комплекс есть.
Так Союз-5 дешевле будет, даже с ускорителями.
   56.056.0
RU Полл #11.05.2018 17:38  @Alexandrc#11.05.2018 17:18
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Полл>> "Энерия"-образное это французский "Ариан".
Alexandrc> С 4хРД-0120 скорее Дельта-4 ;-)
"Ну или так". (©Иосиф Виссарионович) :)

Alexandrc> Сухой вес 2т, заправка 21т, НЯП. Я ж говорю, 20-и тонная мелочь :)
А то, что эта мелочь стала второй ступенью РН, ты заметил? :)

Bell> Не знаешь, чтоли, как боковые баки с двигателями крепятся к Протону?
Я точно знаю, что "Феникс" к "Протону" никаким боком, а к "Зениту" и "блоку А" "Энергии" - прямо относится.

Bell> Так Союз-5 дешевле будет, даже с ускорителями.
"Феникс" еще нужно будет разработать. В современных условиях это уже ставит под вопрос экономическую целесообразность, то самое "дешевле". А с ускорителями для него потребуется новый стартовый комплекс. Это однозначно сделает его ДОРОЖЕ, чем использование ракеты, для которой стартовый комплекс уже есть.
   59.059.0

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Не знаешь, чтоли, как боковые баки с двигателями крепятся к Протону?
Полл> Я точно знаю, что "Феникс" к "Протону" никаким боком, а к "Зениту" и "блоку А" "Энергии" - прямо относится.
К термеху и сопромату - все одиним боком.
Но специально для тебя сообщу, что при массе блока 85 т и диаметре 3,9 м длина его получается как раз, чтоб упереться концом обтекателя (который сам 2-3м) в нижний край бака кислорода первой ступени.
   56.056.0
RU Alexandrc #11.05.2018 22:40  @Полл#11.05.2018 17:38
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> Сухой вес 2т, заправка 21т, НЯП. Я ж говорю, 20-и тонная мелочь :)
Полл> А то, что эта мелочь стала второй ступенью РН, ты заметил? :)

При этом ровным счетом ничего для Центавра не изменилось, не так ли?
Как я не забыл и о том, что Атлас-5 пускается на наклонения от 28 или 34 градусов, а у нас либо 63 либо 51-52.

PS По поводу статьи: у нас же тут автор имеется ;)
   52.952.9
RU Полл #11.05.2018 22:48  @Alexandrc#11.05.2018 22:40
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Alexandrc> При этом ровным счетом ничего для Центавра не изменилось, не так ли?
Изменилось: маркетинговое позиционирование. :)

Alexandrc> Как я не забыл и о том, что Атлас-5 пускается на наклонения от 28 или 34 градусов, а у нас либо 63 либо 51-52.
И у нас будут околоэкваторные орбиты, как "Морской старт" снова заработает.

Alexandrc> PS По поводу статьи: у нас же тут автор имеется ;)
Кто этот замечательный человек? Не знаю, к сожалению. :(
   59.059.0
RU Alexandrc #11.05.2018 23:03  @Полл#11.05.2018 22:48
+
+1
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Alexandrc>> PS По поводу статьи: у нас же тут автор имеется ;)
Полл> Кто этот замечательный человек? Не знаю, к сожалению. :(

Э? Д.Воронцов это не игрок на валторне из Мариинки, а тутошний Дмитрий В. ;)

PS Хотя кто знает, может он тоже играет на чем-нибудь :F
   52.952.9
11.05.2018 23:06, Полл: +1: Спасибо!
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Alexandrc> PS По поводу статьи: у нас же тут автор имеется ;)
Извиняюсь, о какой статье речь?
   56.056.0
12.05.2018 00:27, Полл: +1: "Последний бой углеводородов" из "Новостей космонавтики".
RU Alexandrc #14.05.2018 16:19
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Ракета "Союз-ФГ" с 2019 года перестанет доставлять российских космонавтов на орбиту

Российские космонавты с 2019 года будут добираться до орбиты на ракете "Союз 2.1а" с российской системой управления. //  www.interfax.ru
 
Предполагается уже с 2019 года отказаться от ракеты-носителя "Союз-ФГ" с украинской системой управления. Ей на смену придет "Союз 2.1а" с системой российского производства. Ранее такие ракеты использовались для вывода космических грузовиков на орбиту, но пилотируемые корабли они не выводили. Теперь в августе 2019 года запланирован первый испытательный полет пилотируемого "Союза" на такой ракете пока в беспилотном режиме", - сказал собеседник агентства.

Между тем, пока в резерве у Роскосмоса остаются семь ракет "Союз-ФГ" с украинской системой управления. "Они будут использованы в ближайшее время. В частности, три в этом году - они выведут на орбиту пилотируемые "Союз МС-09", "Союз МС-10" и "Союз МС-11", и четыре в 2019-м - под два пилотируемых запуска "Союз МС-12" и "Союз МС-13", а также беспилотный запуск космических грузовиков "Прогресс МС-11", еще одна ракета, возможно, останется "в запасе", - сказал источник.
 

По первоначальным планам, ЕМНИП, собирались уже в 2014г.
   66.0.3359.11766.0.3359.117
MD Serg Ivanov #14.05.2018 16:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Рогозину предложили возглавить «Роскосмос»

Дмитрий Рогозин может возглавить «Роскосмос» с перспективой его реорганизации в ракетно-космический холдинг. Создание новой структуры — инициатива самого бывшего вице-премьера, курировавшего оборонку //  www.rbc.ru
 

«Планируется переход Рогозина в «Роскосмос», который ожидает большое реформирование», — рассказал РБК источник в окружении чиновника.

Этот же сценарий подтвердил и источник РБК в Минобороны. «Рогозина [назначат] на космос, чтобы потом, когда создадут ракетно-космический холдинг, сделать его руководителем этой структуры. Президент ему дал шанс исправить ошибки, допущенные в ходе работы в ВПК», — уточнил собеседник в военном-ведомтсве.

Подробнее на РБК:
Рогозину предложили возглавить «Роскосмос» :: Политика :: РБК
Раньше на сельское хозяйство направляли..
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
S.I.> Раньше на сельское хозяйство направляли..

Испугались массового голода и решили не рисковать. Ракет не так жалко.
   66.0.3359.13966.0.3359.139

Tico

модератор
★★☆

Все ниже и ниже

«Роскосмос» умирает. Нужны новые миллиарды и другие жертвы //  lenta.ru
 
В такой ситуации объединение находящегося в глубоком кризисе «Роскосмоса» с относительно успешными оборонными организациями выглядит скорее как способ спрятать под ковер преобразования, целью которых станет ликвидация направлений мирной космонавтики, не приносящих прибыли. Если создание научных космических аппаратов, по понятным причинам не приносящее прибыли, в России и так находится в плачевном состоянии, и потому в ближайшие годы рискует ужаться до минимальных размеров, то пилотируемая космонавтика, будучи чрезвычайно дорогой, до сих пор приносила доход. Однако когда его источник (заказы по пускам астронавтов на «Союзах») иссякнет, перед Россией встанет вопрос о целесообразности поддержания данного направления отрасли.
 
   66.0.3359.18166.0.3359.181
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #22.05.2018 13:41
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Базовый вариант проекта «Эфир» предполагает формирование группировки из 288 спутников на орбите высотой 870 километров. Эта группировка должна будет обеспечить полное покрытие спутниковой связью земной поверхности. Помимо совершения телефонных звонков и доступа в интернет новую систему глобальной связи можно будет использовать для контроля за движением транспорта и реализации диспетчерских систем управления полетами беспилотных летательных аппаратов. Другие подробности о перспективной системе не раскрываются.
 
   52.052.0
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru