-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.fas.org/programs/ssp/nukes/images/128x128-crop/ussubpat.jpg)
Взгляд на МСЯС
Теги:
TEvg-2
pkl> Комбинация: многоцелевая АПЛ + малозаметная КР + маломощный ядерный заряд + высокоточная система наведения = это идеальное средство для нанесения обезоруживающего удара с минимальными побочными потерями.
Не идеальное. У них подлетное время большое. И уничтожить кр в полёте не так уж и трудно.
Не идеальное. У них подлетное время большое. И уничтожить кр в полёте не так уж и трудно.
инфо
инструменты
Shoehanger> Почему? На Китай же мирно переориентировались.
Ведь не на 100%.
Ну и думаю, мы с тобой были бы не против, чтобы частичная переориентация на Россию произошла по аналогичным причинам - строительством Россией мощного океанского флота.
Ведь не на 100%.
Ну и думаю, мы с тобой были бы не против, чтобы частичная переориентация на Россию произошла по аналогичным причинам - строительством Россией мощного океанского флота.
Shoehanger
drsvyat> Ведь не на 100%.
На 95%. Любая большая цифра, главное что с тенденцией увеличения.
drsvyat> Ну и думаю, мы с тобой были бы не против
В парадигме малого флота я против. Ноша должна быть по плечу, зачем обманывать население? Пятнадцать лет рассказывают про вот-вот авианосец, а за это время перешли на Буяны.
На 95%. Любая большая цифра, главное что с тенденцией увеличения.
drsvyat> Ну и думаю, мы с тобой были бы не против
В парадигме малого флота я против. Ноша должна быть по плечу, зачем обманывать население? Пятнадцать лет рассказывают про вот-вот авианосец, а за это время перешли на Буяны.
Это сообщение редактировалось 25.02.2018 в 10:44
pkl> Просто на пути реализации идеи вопросы стоят даже не столько международноправовые, сколько технические.
"Скажем стивидору" - это не технический вопрос. Во всяком случае, пока он не робот.
pkl> как технически, но такой корабль засекретить
Заглушить сотовую связь.
Хотя конечно, с какой стороны не посмотри контейнерный МСЯС - это злобный бред.
pkl> Однако, американские "Огайо" рассматривают в первую очередь как оружие первого удара, а не ответного.
Кто рассматривает?
А если серъёзно, удивило, что такой голубь мира как Кристенсен принял иди администрации Трампа о понижении калибра БРПЛ позитивно в ввиду приписываемых России злодеяний. Работает западная пропаганда вполне успешно.
Так что американские (китайские и др) партнёры, переведя в гугле как на русских форумах с удовольствием облизываются в сторону ядерного терроризма, в негативном отношении к русским только укрепятся.
Ш.К.> Что бы это крутилось и работало без информационных технологий никуда вот тут и потенциальный прокол может быть.
А хакеров или штатных контролёров из трехбуквенных агентств на эти Айти нет?
"Скажем стивидору" - это не технический вопрос. Во всяком случае, пока он не робот.
pkl> как технически, но такой корабль засекретить
Заглушить сотовую связь.
Хотя конечно, с какой стороны не посмотри контейнерный МСЯС - это злобный бред.
pkl> Однако, американские "Огайо" рассматривают в первую очередь как оружие первого удара, а не ответного.
Кто рассматривает?
А если серъёзно, удивило, что такой голубь мира как Кристенсен принял иди администрации Трампа о понижении калибра БРПЛ позитивно в ввиду приписываемых России злодеяний. Работает западная пропаганда вполне успешно.
Так что американские (китайские и др) партнёры, переведя в гугле как на русских форумах с удовольствием облизываются в сторону ядерного терроризма, в негативном отношении к русским только укрепятся.
Ш.К.> Что бы это крутилось и работало без информационных технологий никуда вот тут и потенциальный прокол может быть.
А хакеров или штатных контролёров из трехбуквенных агентств на эти Айти нет?
Shoehanger> На 95%...
Не думаю. Откуда информация, она надежная?
Shoehanger> В парадигме малого флота я против. Ноша должна быть по плечу...
И я тоже за то чтобы океанский флот был по плечу.
Не думаю. Откуда информация, она надежная?
Shoehanger> В парадигме малого флота я против. Ноша должна быть по плечу...
И я тоже за то чтобы океанский флот был по плечу.
Штуша-Кутуша>Издержки производства 
Лес рубят, щепки мы, щепки... ыыыы...
Лес рубят, щепки мы, щепки... ыыыы...
Shoehanger> Так что американские (китайские и др) партнёры, переведя в гугле как на русских форумах с удовольствием облизываются в сторону ядерного терроризма, в негативном отношении к русским только укрепятся.
Чушь какая-то, при необходимости можно найти любой повод для нагнетания негативности к русским, сейчас на пустом месте практически устроили истерику и год ее раскручивают по выборам, столько же по допингу и все верьте нам люди, а вы придумываете какие-то тексты переведут.. когда надо мсами придумыют перевод и нам присвоят..
Чушь какая-то, при необходимости можно найти любой повод для нагнетания негативности к русским, сейчас на пустом месте практически устроили истерику и год ее раскручивают по выборам, столько же по допингу и все верьте нам люди, а вы придумываете какие-то тексты переведут.. когда надо мсами придумыют перевод и нам присвоят..
t.> Чушь какая-то, при необходимости можно найти любой повод для нагнетания
На пустом месте её сложнее обосновать, по дядюшке Геббельсу [для того чтобы пропаганда была успешной] должна быть толика правды.
На пустом месте её сложнее обосновать, по дядюшке Геббельсу [для того чтобы пропаганда была успешной] должна быть толика правды.
Штуша-Кутуша
Shoehanger> Хотя конечно, с какой стороны не посмотри контейнерный МСЯС - это злобный бред.
А ты попробуй посмотреть с самой простой и рациональной стороны. КР эволюционируют в сторону дешевого массового оружия, что приведёт к унификации как самой ракеты так и способов транспортировки и применения. Пусковая установка по типу контейнер вполне удобна для этого, кроме как летунам
Контейнер удобен тем что весь транспорт и логистика цивилизации в твоём распоряжении. Грузовик-ракетоносец, поезд-ракетоносец, любое поле это ракетная база и любой контейнеровоз грозный ракетный корабль или не очень грозный
Но если по бедности каждая КР на счету, то да...тут только специальные дорогущие военные корабли расчитанные на время жизни исчислямым одним залпом и срец.платформы на суше также рассчитанные на один выстрел.
Shoehanger> А хакеров или штатных контролёров из трехбуквенных агентств на эти Айти нет?
На любое действие, есть противодействие. Результат вот только разный. Откуда мне знать кто кого захакает и с какими буквами. Может "Xray Yankee Й" инкорпорейтед круче всех.
А ты попробуй посмотреть с самой простой и рациональной стороны. КР эволюционируют в сторону дешевого массового оружия, что приведёт к унификации как самой ракеты так и способов транспортировки и применения. Пусковая установка по типу контейнер вполне удобна для этого, кроме как летунам
Контейнер удобен тем что весь транспорт и логистика цивилизации в твоём распоряжении. Грузовик-ракетоносец, поезд-ракетоносец, любое поле это ракетная база и любой контейнеровоз грозный ракетный корабль или не очень грозный Но если по бедности каждая КР на счету, то да...тут только специальные дорогущие военные корабли расчитанные на время жизни исчислямым одним залпом и срец.платформы на суше также рассчитанные на один выстрел.
Shoehanger> А хакеров или штатных контролёров из трехбуквенных агентств на эти Айти нет?
На любое действие, есть противодействие. Результат вот только разный. Откуда мне знать кто кого захакает и с какими буквами. Может "Xray Yankee Й" инкорпорейтед круче всех.
Штуша-Кутуша> А ты попробуй посмотреть с самой простой и рациональной стороны.
Я попробовал посмотреть со стороны американских систем контроля радиоактивных материалов в портах.
Штуша-Кутуша> КР эволюционируют в сторону дешевого массового оружия
Когда они доэволюционируют лазерное ПВО станет ещё дешевле и не менее доступней
Однако, следует признать, что определнный доктринальный сдвиг произошёл, когда хуситы подпольной ПКР кораблик сожгли.
Штуша-Кутуша> Откуда мне знать кто кого захакает и с какими буквами.
Иджис же захакали. Американцы задумались.
Я попробовал посмотреть со стороны американских систем контроля радиоактивных материалов в портах.
Штуша-Кутуша> КР эволюционируют в сторону дешевого массового оружия
Когда они доэволюционируют лазерное ПВО станет ещё дешевле и не менее доступней
Однако, следует признать, что определнный доктринальный сдвиг произошёл, когда хуситы подпольной ПКР кораблик сожгли.
Штуша-Кутуша> Откуда мне знать кто кого захакает и с какими буквами.
Иджис же захакали. Американцы задумались.
Shoehanger> Я попробовал посмотреть со стороны американских систем контроля радиоактивных материалов в портах.
Тут некоторое непонимание. Этот разговор с моей стороны начинался как способ для американцев нарастить быстро и незаметно значительное преимущество в ударных ракетах в любой точке мира. Россия тут рассматривается как противник и цель. Возможность русских противодействовать этому и вовремя раскрыть опасность будет весьма ограничена . Тут весь контроль у англосаксов и их союзников.
Shoehanger> Иджис же захакали. Американцы задумались.
Не в курсе. Но они задумались лишь для того чтобы улучшить систему.
Вообще военный корабль штука жутко дорогая и не менее дорогое удовольствие это экипаж. Если массовое дешевое оружие можно будет использовать на гражданских платформах, так и будет. Военным достанется что-то дорогое и более сложное по типу ПРО, ПВО, ПЛО и взлома чего-то уж очень серьёзного.
Тут некоторое непонимание. Этот разговор с моей стороны начинался как способ для американцев нарастить быстро и незаметно значительное преимущество в ударных ракетах в любой точке мира. Россия тут рассматривается как противник и цель. Возможность русских противодействовать этому и вовремя раскрыть опасность будет весьма ограничена . Тут весь контроль у англосаксов и их союзников.
Shoehanger> Иджис же захакали. Американцы задумались.
Не в курсе. Но они задумались лишь для того чтобы улучшить систему.
Вообще военный корабль штука жутко дорогая и не менее дорогое удовольствие это экипаж. Если массовое дешевое оружие можно будет использовать на гражданских платформах, так и будет. Военным достанется что-то дорогое и более сложное по типу ПРО, ПВО, ПЛО и взлома чего-то уж очень серьёзного.
t.>> Чушь какая-то, при необходимости можно найти любой повод для нагнетания
Shoehanger> На пустом месте её сложнее обосновать, по дядюшке Геббельсу [для того чтобы пропаганда была успешной] должна быть толика правды.
Да ладно, найти и исказить не проблема, если у китайцев начались претенщии на СМП, о чем вообще говорить...
Shoehanger> На пустом месте её сложнее обосновать, по дядюшке Геббельсу [для того чтобы пропаганда была успешной] должна быть толика правды.
Да ладно, найти и исказить не проблема, если у китайцев начались претенщии на СМП, о чем вообще говорить...
Shoehanger> На пустом месте её сложнее обосновать, по дядюшке Геббельсу [для того чтобы пропаганда была успешной] должна быть толика правды.
Толика правды "понятной" и ожидаемой целевой аудиторией, т.е. можно выдумывать совершенно любую фигню лишь бы было интересно, виноватый назначен, хлеб/попкорна и зрелищ/СМИ было вдоволь.
Вот и всё. Большинство примет и поверит просто потому что так удобнее и безопаснее жить. Меньшинство будет помалкивать по тем же мотивам. Тут главное чтобы пряник не оскудел и плеть не истрепалась. При трудностях поддерживать в хорошем состоянии пряник и плеть, пряник оставить себе, а плеть обновить любой ценой и постоянно использовать, особенно если пряник зажал и не хочешь делиться больше.
Совершенно справедливо с любой стороны баррикад пропаганды.
Толика правды "понятной" и ожидаемой целевой аудиторией, т.е. можно выдумывать совершенно любую фигню лишь бы было интересно, виноватый назначен, хлеб/попкорна и зрелищ/СМИ было вдоволь.
Вот и всё. Большинство примет и поверит просто потому что так удобнее и безопаснее жить. Меньшинство будет помалкивать по тем же мотивам. Тут главное чтобы пряник не оскудел и плеть не истрепалась. При трудностях поддерживать в хорошем состоянии пряник и плеть, пряник оставить себе, а плеть обновить любой ценой и постоянно использовать, особенно если пряник зажал и не хочешь делиться больше.
Совершенно справедливо с любой стороны баррикад пропаганды.
Traveler
Traveler>> Примените во всех разговорах вместо ядерный заряд малой мощности на правильное и понятное – ядерные заряды мощностью сброшенных на Хиросиму и Нагасаки.
с.т.> правильное и понятное - тактический ЯБП
Не верно.
Не только по мощности ядерного заряда, сколько по средствам их доставки и целям применения.
Так килотонник 152мм снаряда,. как и 2-5кт арт. снаряды 203мм и 240мм это тактическое применение если по опорным пунктам противника или по колонам противника и т.д.
Если , условно, один Сармат с сотней 1-5кт блоков наносит удар по АЭС и подстанциям восточного побережья США, то это стратегическое применение.
с.т.> правильное и понятное - тактический ЯБП
Не верно.
Не только по мощности ядерного заряда, сколько по средствам их доставки и целям применения.
Так килотонник 152мм снаряда,. как и 2-5кт арт. снаряды 203мм и 240мм это тактическое применение если по опорным пунктам противника или по колонам противника и т.д.
Если , условно, один Сармат с сотней 1-5кт блоков наносит удар по АЭС и подстанциям восточного побережья США, то это стратегическое применение.
Traveler> Если , условно, один Сармат с сотней 1-5кт блоков наносит удар по АЭС и подстанциям восточного побережья США, то это стратегическое применение.
Traveler> http://nebesa.pro/atom.files/image015.gif
а как ты с одного сармата 100 ББ разведешь?
так то да...привезти полмегатонны с одного носителя на другую сторону планеты и разгрузить адресно в 100 адресов это стратегические силы
Traveler> http://nebesa.pro/atom.files/image015.gif
а как ты с одного сармата 100 ББ разведешь?
так то да...привезти полмегатонны с одного носителя на другую сторону планеты и разгрузить адресно в 100 адресов это стратегические силы
Traveler
с.т.> так то да...привезти полмегатонны с одного носителя на другую сторону планеты и разгрузить адресно в 100 адресов это стратегические силы
То же самое по тактической Точке зарядом от 10кт. Если по скоплению резервов противника – это тактическое применение.
Если по плотинам в Европе, с затоплением огромных территорий то стратегическое применение.
То же самое по тактической Точке зарядом от 10кт. Если по скоплению резервов противника – это тактическое применение.
Если по плотинам в Европе, с затоплением огромных территорий то стратегическое применение.
Traveler> Если по плотинам в Европе, с затоплением огромных территорий то стратегическое применение.
а если гитлера штирлиц застрелит из ППШ - это будет стратегический ППШ?
а если гитлера штирлиц застрелит из ППШ - это будет стратегический ППШ?
t.> Для этого достаточно ввести данные о том что контейнеры идут до ближайшего порта...
У нас не до ближайшего порта, у нас поближе к США. А у них - поближе к нам. В принципе, так можно договориться до посылки водородной бомбы на территорию США в контейнере. Но это уже самый настоящий ядерный терроризм, как тут уже заметили, со всеми вытекающими правовыми последствиями.
А со связью как быть?
У нас не до ближайшего порта, у нас поближе к США. А у них - поближе к нам. В принципе, так можно договориться до посылки водородной бомбы на территорию США в контейнере. Но это уже самый настоящий ядерный терроризм, как тут уже заметили, со всеми вытекающими правовыми последствиями.
А со связью как быть?
Штуша-Кутуша> Я тут гутарю за врагов. Как они могут сделать. У русских нет такой возможности, а у стран НАТО и сателлитов вполне.
Вряд ли. Одна из задач оружия, в т.ч. ядерного, - сдерживание оппонента угрозой его применения. Однако, попытки использования для этого контейнеров с оружием вызовут зеркальный ответ, а также усиление контроля за границами и спутниковой разведки. Мало того, можно ожидать появления ядерных зарядов в контейнерном исполнении. Ну а в конечном счёте рухнет вся международная торговля. Короче, при попытке создать такое оружие последствия будут катастрофические даже без его применения.
Вряд ли. Одна из задач оружия, в т.ч. ядерного, - сдерживание оппонента угрозой его применения. Однако, попытки использования для этого контейнеров с оружием вызовут зеркальный ответ, а также усиление контроля за границами и спутниковой разведки. Мало того, можно ожидать появления ядерных зарядов в контейнерном исполнении. Ну а в конечном счёте рухнет вся международная торговля. Короче, при попытке создать такое оружие последствия будут катастрофические даже без его применения.
Scar> Не вижу в тексте, про "абсолютно все".
Это видно из контекста. Там нигде не сказано, что замене подлежит лишь малое число БРПЛ.
Это видно из контекста. Там нигде не сказано, что замене подлежит лишь малое число БРПЛ.
TEvg-2> За 15 мин МБР успеют пролететь полпути до партнёров.
За эти 15 минут противник успеет выпустить свои. Как следствие - разоружающий удар невозможен.
TEvg-2> КР - это просто низколетящий беспилотный самолёт. Обнаруживается аналогичным образом.
А конкретнее? Не забудьте, что у нас речь о малогабаритной стелс-ракете.
За эти 15 минут противник успеет выпустить свои. Как следствие - разоружающий удар невозможен.
TEvg-2> КР - это просто низколетящий беспилотный самолёт. Обнаруживается аналогичным образом.
А конкретнее? Не забудьте, что у нас речь о малогабаритной стелс-ракете.
TEvg-2> Не идеальное. У них подлетное время большое. И уничтожить кр в полёте не так уж и трудно.
Только если удастся обнаружить. Причём в нашем случае речь идёт о десятках - сотнях малозаметных ракет с ядерными зарядами. Что предполагает эшелонированную ПВО, по сложности и стоимости не уступающую ПРО.
Только если удастся обнаружить. Причём в нашем случае речь идёт о десятках - сотнях малозаметных ракет с ядерными зарядами. Что предполагает эшелонированную ПВО, по сложности и стоимости не уступающую ПРО.
pkl> ...Короче, при попытке создать такое оружие последствия будут катастрофические даже без его применения.
Короче, именно в этом направлении всё и начинает двигаться и достаточно хреново закончится, если "элиты" не прекратят дурковать.
Короче, именно в этом направлении всё и начинает двигаться и достаточно хреново закончится, если "элиты" не прекратят дурковать.
pkl> это уже самый настоящий ядерный терроризм, как тут уже заметили, со всеми вытекающими правовыми последствиями.
Контейнеры с КР пиратство, а водородная бомба это боьшая война, там уже не будет смысла считать правила.
pkl> А со связью как быть?
А сервис свой продвигать, иначе никак видимо, остальное под чужим контролем по сути
Контейнеры с КР пиратство, а водородная бомба это боьшая война, там уже не будет смысла считать правила.
pkl> А со связью как быть?
А сервис свой продвигать, иначе никак видимо, остальное под чужим контролем по сути
TEvg-2>> За 15 мин МБР успеют пролететь полпути до партнёров.
pkl> За эти 15 минут противник успеет выпустить свои. Как следствие - разоружающий удар невозможен.
Разумеется. Задача вовсе не в том чтобы отбиться от КР или МБР, а в том чтобы успеть нанести ответно-встречный удар.
Для этого вовсе не обязательно обнаруживать и перехватывать все КР.
pkl> А конкретнее? Не забудьте, что у нас речь о малогабаритной стелс-ракете.
Оптически, акустически и по ИК-выхлопу. Плюс немедленный автоматический (безлюдный) старт всех ракет СЯС при уничтожении двух любых шахт.
pkl> За эти 15 минут противник успеет выпустить свои. Как следствие - разоружающий удар невозможен.
Разумеется. Задача вовсе не в том чтобы отбиться от КР или МБР, а в том чтобы успеть нанести ответно-встречный удар.
Для этого вовсе не обязательно обнаруживать и перехватывать все КР.
pkl> А конкретнее? Не забудьте, что у нас речь о малогабаритной стелс-ракете.
Оптически, акустически и по ИК-выхлопу. Плюс немедленный автоматический (безлюдный) старт всех ракет СЯС при уничтожении двух любых шахт.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 16.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.08.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
