Сердюков (табуреткин)

Iva>> если чисто про воровство - то хотя бы Паша-Мерседес.
LtRum> Что он украл?

собственность СГВ в ГДР.


LtRum> Во-1 вы говорили о другом, так что не съезжайте с темы
LtRum> Во-2 при табуреткине ввели куча гражданских должностей с тем же успехом.

это как раз та тема. Почему военным назначили табуреткина.

TT> При Сердюкове это вдруг прекратилось.

Стало возможным без этого "геморроя" спокойно брать откаты с премий и прочих стимулирующих выплат

TT>> При Сердюкове это вдруг прекратилось.
БН181> Стало возможным без этого "геморроя" спокойно брать откаты с премий и прочих стимулирующих выплат

И в этом конечно Cердюков виноват

За тот знаменитый приказ зам кома ВВС расстреливать надо было сразу.

Iva>>> если чисто про воровство - то хотя бы Паша-Мерседес.
LtRum>> Что он украл?
Iva> собственность СГВ в ГДР.
Можно подробнее?

LtRum>> Во-1 вы говорили о другом, так что не съезжайте с темы
LtRum>> Во-2 при табуреткине ввели куча гражданских должностей с тем же успехом.
Iva> это как раз та тема. Почему военным назначили табуреткина.
Т.е. с казнокрадством он фактически не боролся.

LtRum>> Вы сначала узнайте поболее, а потом и рассуждайте. А то вы как прапорщик: я не знаю, но неправильно.
TT> Как же, как же, хорошо помню как деньги на денежное довольствие выделялись, но до адресата не доходили,
Можно пример?

TT> начифн крутил вместе с командиром. Это нормально было? При Сердюкове это вдруг прекратилось.
Лично приехал?
Я вот помню как деньги в организованном финцентре забывали перечислить. Да и как его начальница в командировку во францию ездила, для перенятия опыта. Только почему-то опыт перенимала в магазинах вина и парфюмерии...

LtRum> Т.е. с казнокрадством он фактически не боролся.

У него были другие первоочередные задачи. Он боролся с корпорацией, не желавшей выполнять распоряжения руководства страны. Без подчинения этой касты ничего не было возможно.

LtRum>> Т.е. с казнокрадством он фактически не боролся.
Iva> У него были другие первоочередные задачи. Он боролся с корпорацией, не желавшей выполнять распоряжения руководства страны. Без подчинения этой касты ничего не было возможно.
Пц. "В главном он прав" и прочие отмазки. Вранье.
Боролся он за кормушку и только. А ваши рассуждения про вымышленную "касту военных" это полная херня.

Iva> И в этом конечно Cердюков виноват

"Кадровая политика" на уровне командиров частей - это его зона ответственности. Занимайся подбором и расстановкой кадров. И не принципу личной лояльности и готовности изобразить "всё, что изволите", а по принципу честности, порядочности и профессионального соответствия.
Но, для этого надо было, как минимум, самому являть примером.

AndreySe> давить на производителей можно разными способами.К советской технике претензий нет?Во,значит вполне работало.
Есть и дохрена, начиная с того, что своим безумием довели страну до банкротства. Тебе напомнить неудачные проекты времен СССР?
AndreySe> А фактов когда с началом войны промышленность вставала раком,оказавшись без заказанных агрегатов у потенциального противника просто навалом.
Слушай, речь идет не о вставании раком. Я не призываю к зависимости от других стран в оборонке, наоборот, ее надо сводить к нулю, это ежу понятно. Но есть реальность, и есть ситуации, когда закупки за рубежом необходимы как в военном отношении, так и в интересах собственной промышленности.
Vyacheslav.>> Справилась бы оборонка с темой БПЛА без иностранных закупок, например?
AndreySe> если бы не развалили бы оборонку,то вполне бы справилась,а так да-на безрыбье и ...
"Если бы" не канает, это критическая сфера, отставание в которой нужно было решать самым срочным образом.
AndreySe> у нас проблемы в Сирии без Мистралей?Вроде бы и нет,тогда в чем проблемы?
Мистрали дают большой маневр для пространства, ибо Сирия окружена пауками различной толщины, туда входят и нынешние союзники. И тем, что они давали больший маневр по логистике, снижалась бы зависимость от союзников, как и их козыри для политического торга.
AndreySe> Это ты про Ивеко или Армату? Как очевидно пользы от арматы больше чем от ивеко.
Ты вспомни путь к Армате, и что хотела пропихнуть промышленность.

LtRum> ЗЫ. Так для справки в "Сирийском экспрессе" приостановленный строительством пр.11711 перевез бы за то же время больше техники и грузов.
А если бы потребовалось срочно усилить группировку в Сирии по военно-политическим причинам?
LtRum> ЗЗЫ. Не говоря уже о том, что Мистрали бы тупо стояли без обслуживания.
Вот это вот маловероятно, сервис санкции не прикрыли, своими глазами видел немчуру на стратегических объектах, обслуживающую и ремонтирущую оборудование в сентябре/октябре 14го, когда был самый пик проблем.

AndreySe>> у нас проблемы в Сирии без Мистралей?Вроде бы и нет,тогда в чем проблемы?
Vyacheslav.> Мистрали дают большой маневр для пространства, ибо Сирия окружена пауками различной толщины, туда входят и нынешние союзники. И тем, что они давали больший маневр по логистике, снижалась бы зависимость от союзников, как и их козыри для политического торга.
Нельзя ли расшифровать, то с точки зрения профи выглядит как набор бессвязных слов.

БН181> "Кадровая политика" на уровне командиров частей - это его зона ответственности. Занимайся подбором и расстановкой кадров. И не принципу личной лояльности и готовности изобразить "всё, что изволите", а по принципу честности, порядочности и профессионального соответствия.

Саботажников плодить? Если зам ГШ открыто ныне признается в саботаже - то по другому действовать было нельзя. Ну только если расстрелять несколько сотен (или тысяч?) генералов и полковников из аппарата МО и ГШ. Тогда, возможно, специалисты стали бы делать, что требуется.
Но таких полномочий ему не давали.

LtRum>> ЗЫ. Так для справки в "Сирийском экспрессе" приостановленный строительством пр.11711 перевез бы за то же время больше техники и грузов.
Vyacheslav.> А если бы потребовалось срочно усилить группировку в Сирии по военно-политическим причинам?
Усилить в чем?
Если в л/с и технике, то, как я уже сказал - Иван Грен и существующие БДК это бы сделали быстрее и дешевле.


LtRum>> ЗЗЫ. Не говоря уже о том, что Мистрали бы тупо стояли без обслуживания.
Vyacheslav.> Вот это вот маловероятно, сервис санкции не прикрыли, своими глазами видел немчуру на стратегических объектах, обслуживающую и ремонтирущую оборудование в сентябре/октябре 14го, когда был самый пик проблем.
Это может быть только исключение.
2 Та же немчура похерила готовый контракт в 2014 поэтому не нужно тут рассказывать сказки как американцы и англичане ринулись бы обслуживать наши корабли.
Обслуживание: ВРК - англичане, электросистема - GD, система управления - французы.
И еще - реальный срок готовности кораблей - 2016-2017 (с нашим оборудованием).

Iva> Тогда, возможно, специалисты стали бы делать, что требуется.

Требуется кому? Дилетанту и самодуру?
Пусть сам и делает. Со своими девочками и офисными мальчиками на генеральских должностях. А то, как оказалось, их хватило только на модерновые ремонты в своих новых кабинетах, да на бешенные зарплаты ...типа, топ-менеджеров. А как до реальных дел дошло - все резко "сдулись".
ПыСы Специалистов для того и учат, чтобы они могли определить, что требуется для эффективного выполнения поставленной задачи и затем - могли бы претворить это в жизнь.
В противном случае - результат почти всегда печальный. Пример Сердюкова - увы, не стал исключением.

Iva>> Тогда, возможно, специалисты стали бы делать, что требуется.
БН181> Требуется кому? Дилетанту и самодуру?

руководству страны.
Военные саботировали военную реформу 15 лет до назначения Сердюкова. Показали, что они самостоятельно ее провести не могут.
Поэтому цена им как специалистам - ноль. Даже минус, так как понятно, что их инетересует только создание или поддержание большого количества "хороших" должностей.

БН181> ПыСы Специалистов для того и учат, чтобы они могли определить, что требуется для эффективного выполнения поставленной задачи и затем - могли бы претворить это в жизнь.

Но когад они саботируют решения руководства - у руководства нет выбора, кроме как разогнать этих "специалистов" поганой метлой.
Что Сердюков и сделал.

Iva> руководству страны.
Iva> Военные саботировали военную реформу 15 лет до назначения Сердюкова.

Т.е., Вы лично присутствовали за 15 лет до назначения Сердюкова на совещании высшего руководства страны, где была поставлена задача на проведение военной реформы и выделены под это необходимые средства. Так?
И эту задачу не выполнили?
Или это только Ваши мрии?
ПыСы Если Вы не в курсе, то рассказываю. В те годы денег даже на выплаты денежного довольствия не хватало. А Вы на них хотели реформы производить??
Даже хрен с ним с реформами - простое сокращение (без реформирования) численности ВС требовало дополнительных финансовых затрат. Хорошо помню, как в один из этих 15 годов досрочное увольнение только четверых старших офицеров в марте-апреле "съело" практически все денежные запасы в части, оставив без выплат весь остальной коллектив. В летние отпуска офицеры и мичмана (прапорщики) уходили в те годы с выплатами 0 рублей 00 копеек (как правило, деньги начинали поступать в октябре-ноябре).
Хотите реформировать ВС РФ с 0 рублей 00 копеек? Флаг Вам в руки! Только, когда Вам морду бить начнут - не удивляйтесь.

Iva> Что Сердюков и сделал.
Вот после его "реформирования" по многим направления и отраслям военного дела до сих пор восстановить специальный уровень не можем. Внешне всё ОК (люди, погоны, звездочки, вся фигня) - а как доходит до решения конкретных специальных вопросов - полная ж@па. И начальники - оказываются не в курсе, и своих специалистов когда все-таки начинают "выдергивать", оказывается что там каждый второй (а то - и первый) - из числа "сердюковских" спецов-несаботажников (т.е., исполнить готовы что угодно, только ничего не знают и не умеют).

БН181> ПыСы Если Вы не в курсе, то рассказываю. В те годы денег даже на выплаты денежного довольствия не хватало. А Вы на них хотели реформы производить??

потому и не хватало, что пытались армию побольше держать.

БН181> Вот после его "реформирования" по многим направления и отраслям военного дела до сих пор восстановить специальный уровень не можем.

А вы чего хотели? Альтернативой были только массовые расстрелы, тогда может быть начали исполнять распоряжения МО. И предлагать разумные варианты.
Сказали в три раза сократить - значит без воплей выдали план и побежали его выполнять.

А на счет специалистов - у меня знакомый учится в питерском училище связи. Сейчас проблема со связью - старые кадры умеют работать только с ламповыми, а сейчас в частях уже во всю новое обрудование. Сейчас училище только одну специальность выпускает, а он хотел на другую.

А нас счет информации - Москва - маленький город

Iva> это как раз та тема. Почему военным назначили табуреткина.

Может, все гораздо проще? Д.А.М. женат на С. Линник, а она двоюродная сестра Васильевой, бабы Сердюковской...

Iva> потому и не хватало, что пытались армию побольше держать.

Т.е., реформировать без денег Вы тоже отказались? Только - поговорить. Что ж, так и запишем.
ПыСы А как дысал, как дысал...!!

Iva> А вы чего хотели? Альтернативой были только массовые расстрелы, тогда может быть начали исполнять распоряжения МО. И предлагать разумные варианты.

Вы же уже всех расстреляли
Уже некому предлагать разумные варианты. Остались только "чего изволите".

Iva> А на счет специалистов - у меня знакомый учится в питерском училище связи. Сейчас проблема со связью - старые кадры умеют работать только с ламповыми, а сейчас в частях уже во всю новое обрудование.

Так Вы же сами и решали - кого оставить, а кого расстрелять.
Что ж теперь ныть начинаете, что остались не те кадры?
Каких сами себе хотели оставить, такие и остались. Всё - сами! Все претензии только к себе любимому.
ПыСы Приходится, по случаю, иметь дело, в том числе, с будущими армейскими связистами. Четвертый курс "радийного" факультета не имеет начальных знаний и навыков простейшего радиообмена. Даже в "микрофоне"!!!
А про всякие АСУшные факультеты я и вовсе молчу. Вопросы распространения радиоволн - на уровне нобелевской речи Маркони. Что-то слышали, но уже не помнят - что именно. И это - еще не самое кошмарное...

Vyacheslav.> Есть и дохрена, начиная с того, что своим безумием довели страну до банкротства. Тебе напомнить неудачные проекты времен СССР?
не безумие,а война с другим государством.Если убрать гонку вооружений то и причин банкротства не будет.
Неудачные проекты есть у всех,не ошибается лишь тот кто ничего не делает,но у тебя почему то виновато исключительно СССР,а остальные все эльфы и какают бабочками
Я не говорю о провальных проектах,а о тех что приняты на вооружение и к ним то претензий нет.А провальные они так никуда и не попали,так что тогда о них вспоминать?
Vyacheslav.> Но есть реальность, и есть ситуации, когда закупки за рубежом необходимы как в военном отношении, так и в интересах собственной промышленности.
очень скользкий момент ибо исторические факты попадания впросак оборонки с началом боевых действий у нас имеется.

Vyacheslav.> "Если бы" не канает, это критическая сфера, отставание в которой нужно было решать самым срочным образом.
так,спокойно,БПЛА в СССР были?Были,не вижу причин по которым их не может быть у современной России,не смотря ни на что.

Vyacheslav.> Мистрали дают большой маневр для пространства, ибо Сирия окружена пауками различной толщины, туда входят и нынешние союзники. И тем, что они давали больший маневр по логистике, снижалась бы зависимость от союзников, как и их козыри для политического торга.
тебе уже ответили,что наши БДК длставили и перевезли гораздо больше чем призрачные Мистрали,но дело даже не в логистике.Наши самолеты и вертушки прекрасно себя чувствуют и на твердой земле Латакии.Две баржи не внесут радикального перелома в принципе.А главное то что Сирия могла бы и не всплыть,война там идет очень давно,решение ввязаться принято не давно,а могли бы и не вмешиваться и что делать с этими лоханками?
Просто по нашей оборонительной доктрине эти корабли нам были не нужны.
Но коли теперь СССР не существует,а Россия решила вписаться в капиталистический строй,до да,походу придется копировать ударный силы и носителя демократии.

Vyacheslav.> Ты вспомни путь к Армате, и что хотела пропихнуть промышленность.
нормальное дело,ты почитай историю создания танков.Даже до знаменитого Т-34 был совсем не короткий путь и прототипов создано не мело,включая абсолютно провальные и нелепые.

Iva>> это как раз та тема. Почему военным назначили табуреткина.
В.Б.> Может, все гораздо проще? Д.А.М. женат на С. Линник, а она двоюродная сестра Васильевой, бабы Сердюковской...

О, Вы как, несомненно, компетентный человек во всех вопросах сможете убедительно доказать эту версию. )

В.Б.>> Может, все гораздо проще? Д.А.М. женат на С. Линник, а она двоюродная сестра Васильевой, бабы Сердюковской...
Luchnik> О, Вы как, несомненно, компетентный человек во всех вопросах сможете убедительно доказать эту версию. )
Это еще зачем мне эту версию доказывать? У меня там знак вопроса стоит, заметили? Как я могу доказывать, если сам спрашиваю? А вы, разве, этой версии не слышали? Ну, и как вы к ней относитесь? Насколько она распространена и обоснована?
Надо-ли мне опасаться, что вы опять поймете превратно мой вопрос? На всякий случай я написал все 9 предложений вопросительных, а то вдруг опять попросите чего-нибудь доказывать?
Надеюсь, сам факт указанных родственных отношений у вас сомнений не вызывает?

В.Б.> Надеюсь, сам факт указанных родственных отношений у вас сомнений не вызывает?
Вызывает пока. ) Давайте покажите древо. )

Iva> А на счет специалистов - у меня знакомый учится в питерском училище связи. Сейчас проблема со связью - старые кадры умеют работать только с ламповыми, а сейчас в частях уже во всю новое обрудование. Сейчас училище только одну специальность выпускает, а он хотел на другую.
Вполне возможно Вас жестоко подкололи.
Как можно, умея работать на древнем ламповом передатчике, не освоить современный трансивер, или современную РЛС, понятия не имею?
Что в современной аппаратуре такого сакрального?
У нас всей службе "Р" далеко за 50, начальнику далеко за 60. Используют и древнюю и современную аппаратуру, начальник кроме всего прочего еще и внештатный системный администратор - по всем компьюторам. Конечно у него когда у него не получается, он напрягает своих корешей и проблеммы решаются.

GREI> Вполне возможно Вас жестоко подкололи.

ну да

набор был на две специальности, после поступления всех стали готовить по одной.