Про Россию и Китай

info> Китай резко сократил поставки оборудования в Россию
info> Китай резко сократил поставки оборудования в Россию: Рынки: Экономика: Lenta.ru

Про что и говорю. Для Блумберга "перестали отчитываться Западу о поставках оборудования" = "резко сократили поставки оборудования". Голимая пропаганда, которую прозападная Лента радостно распространяет. На деле грузопоток из Китая только растет

U235> Голимая пропаганда, которую прозападная Лента радостно распространяет.
Набери в инете...
...Китай резко сократил поставки оборудования в Россию...
"лента" наверное последняя,кто об этом написал

U235> На деле грузопоток из Китая только растет
Возможно,но нужно смотреть цифры

info> ...Китай резко сократил поставки оборудования в Россию...
info> "лента" наверное последняя,кто об этом написал
U235>> На деле грузопоток из Китая только растет
info> Возможно,но нужно смотреть цифры

Да ктож скажет то мировому сумасшедшему гегемону,что куда возют и как платят...созданы изолированные юаневые-рублевые банки, с поставками есчо легче запутать ..в Китае то ясно предельно,что это волчара драный битый американский, и что от него ожидать, просто они Пока зависимы от импорта с ним...ну дык все в динамике...

info>> Возможно,но нужно смотреть цифры
Andru> Да ктож скажет то мировому сумасшедшему гегемону

В марте упала,в апреле поднимется. Смотреть за год нужно

U235>> Голимая пропаганда, которую прозападная Лента радостно распространяет.
info> Набери в инете...

Мы не в инете живем и за поставками промышленного оборудования наблюдаем вживую.

Fakir>> Резкий рост - есть, и в официальной статистике отражён. Предположить, что на самом деле рост еще кратно больше? Ну такое... Супостата этим не сильно-то обманешь, чтоб вот настолько, в современных условиях - у него спутники, порты и ж/д перевозки он неплохо видит,
U235> Он видит ящики и контейнеры. Но не их содержимое. И в нынешних условиях нет никакого смысла помогать противнику в разгадывании их содержимого подсказывая ему их стоимость.

Суммарная стоимость поможет ему не больше, чем суммарное представление о физическом объёме грузопотока.

U235> Наоборот имеет смысл противника запутать опубликовав намеренно искаженную статистику. Ибо какой сейчас вообще смысл в открытой публикации внешнеторговой статистики? Раньше это использовалось для демонстрации экономических успехов


Ну да. Конечно. Статистика нужна для демонстрации успехов. И вообще информация только для пропаганды и нужна. "Пиши тыща, что их, басурман, жалеть!"

U235> что влияло на кредитные рейтинги. Сейчас никакие западные кредиты недоступны и никакого смысла в работе на рейтинги нет,

Да что за бред ты несёшь?!!! Какое, вж.пу, имеет отношение торговая статистика к кредитным рейтингам?!!!

Fakir>> Как бы ничего, что существует и официальная статистика ФТС?
Косопузый> ФТС прикрывает чипы – Коммерсантъ

Ну и? Обсуждается. Плюс НЯП речь о детальных данных, а не интегральных.
Секретные статьи были всегда.
Если перестанут публиковать СУММАРНЫЕ цифры - я очень удивлюсь.

Fakir> Если перестанут публиковать СУММАРНЫЕ цифры - я очень удивлюсь.
Уже перестали. Выше в теме info привел ссылку на Ленту, которая ссылается на РБК.
А РБК вот, что пишет

Данные таможни КНР свидетельствуют о снижении экспорта китайских товаров в Россию в марте (минус 14,2% относительно уровня прошлого года), хотя еще в феврале наблюдался умеренный рост (+9,6% к февралю 2023-го), приводит статистику старший научный сотрудник РАНХиГС Александр Фиранчук (российская таможенная статистика сейчас закрыта на уровне конкретных стран-партнеров). Частично это объясняется общим снижением экспорта Китая на 7,6% во все страны (к марту 2023 года), однако детализированные данные подтверждают влияние угроз вторичных санкций — сжатие поставок более выражено в товарных позициях, которые чувствительны с точки зрения санкций, утверждает Фиранчук.
Кроме того, экспорт китайских наземных транспортных средств в Россию (легковые автомобили, грузовики, тракторы, их части и принадлежности — группа 87) в марте 2024 года снизился почти на 20% по сравнению с мартом 2023-го (до $1,4 млрд). Правда, здесь снижение началось еще в феврале (на 6% к февралю 2023-го), свидетельствует таможенная статистика КНР. За весь 2023 год экспорт наземных транспортных средств из Китая в Россию в стоимостном выражении вырос в 3,6 раза к 2022 году. С конца 2023 года автодилеры сообщали о затоваривании складов китайскими автомобилями.

 

Итого
1. Старший научный сотрудник РАНХиГС доступа к нашей таможенной статистики по Китаю не имеет.
2. У Китая в марте падение экспорта во все страны.
3. В РФ затоваривание китайскими авто и резкое падение экспорта, которое началось еще в феврале.

Косопузый> Уже перестали. Выше в теме info привел ссылку на Ленту, которая ссылается на РБК.

Хм. Вы точно уверены, что эта фраза относится именно к общей сумме экспорта-импорта с конкретной страной?
Подозреваю, что всё-таки это о структурных вещах.
Надо лезть разбираться.

Ха, а фиг еще разберёшься так быстро - выдаёт "В связи с участившимися случаями кибератак на информационные ресурсы ФТС России значительно возросла нагрузка на сайт ФТС России...".

Ну в общем в любом случае это совсем свежие нововведения.
И надо тогда на китайскую таможенную статистику смотреть. В прошлые годы она точно была доступна.

Fakir> Ну в общем в любом случае это совсем свежие нововведения.

Да, совсем свежачок:

Fakir> Суммарная стоимость поможет ему не больше, чем суммарное представление о физическом объёме грузопотока.

Суммарная стоимость наложенная на физический объем поможет оценить долю высокотехнологичной продукции в товарообороте, а этого им не стоит знать.

Fakir> Ну да. Конечно. Статистика нужна для демонстрации успехов.

А для чего она ещё нужна в условиях когда никакие западные финансовые рейтинги для России и Китая не работают? Назови хоть какие то разумные причины публиковать реальную статистику товарооборота между Россией и Китаем на радость разведкам НАТО?

Fakir> Да что за бред ты несёшь?!!! Какое, вж.пу, имеет отношение торговая статистика к кредитным рейтингам?!!!

Прямое. На основе такой статистики они и формируются

Косопузый>> Уже перестали. Выше в теме info привел ссылку на Ленту, которая ссылается на РБК.
Fakir> Хм. Вы точно уверены, что эта фраза относится именно к общей сумме экспорта-импорта с конкретной страной?
Уверен. Старший научный сотрудник приводит данные о падении экспорта из Китая в 14% по всему экспорту. Ниже он приводит данные о падении экспорта по 87 группе ТН ВЭД в 20%.
Fakir> И надо тогда на китайскую таможенную статистику смотреть. В прошлые годы она точно была доступна.
Кода ТН ВЭД и суммы таможенной стоимости в китайских экспортных декларациях и наших импортных на один и тот же товар могут не совпадать.

Косопузый> А РБК вот, что пишет
Косопузый> Итого

Китайские товары могут производиться далеко не только в Китае. Например Geely на белорусский и частично российский рынок производятся в Бклоруссии, а следовательно исчезли из статистики китайского экспорта. И полагаю, что это по всё большему числу позиций

U235> Суммарная стоимость наложенная на физический объем поможет оценить долю высокотехнологичной продукции в товарообороте, а этого им не стоит знать.

Так еще можно что-то попробовать выцепить - очень грубо - если высокотехнологичная составляет значительную долю в общем стоимостном обороте. Что несколько сомнительно даже на третий год. Т.к. торговый оборот большой изначально. И стоимостные параметры могут меняться по куче причин начиная с курсовых колебаний. Аналитики ЦРУ может и могут попробовать всё это как-то отфильтровать - ну, просто чтобы оправдать свою зарплату. Но результат кагбе...

Эту инфу, если она им нужна, сильно подозреваю, они могут собрать другими способами, коих не менее двух.

Fakir>> Ну да. Конечно. Статистика нужна для демонстрации успехов.
U235> А для чего она ещё нужна в условиях когда никакие западные финансовые рейтинги для России и Китая не работают? Назови хоть какие то разумные причины публиковать реальную статистику товарооборота между Россией и Китаем на радость разведкам НАТО?

Статистика, как и, к примеру, география - нужна для понимания мира, в котором живёшь и работаешь.
Любая статистика - по ВНП, по доходам населения, по торговле. Бизнесам нужна и пр.

А понимание мира --- Не, жить-то может иногда и приятнее в иллюзиях и мрiях, но вот эффективно работать без адекватного миропредставления сложно.
Желающие могут конечно сказать, что и география и публикация карт нужна только чтоб обширностью просторов похвастаться. И тогда меркаторову проекцию явно проплатил московский царизм.

Распространено мнение, что "это всё ерунда, как и прогнозы и экономическая наука", но... как бы наиболее оно распространено среди таксистов и парикмахеров. Или бизнеса мелкого. А вот миллиардера (промышленного), к-й с кризиса-2008 стал регулярно приглашать академика-экономиста, и считает, что это помогает ему иметь цельное видение и оценивать перспективы, куда и как развиваться - такой пример я знаю.
Нужна ли статистика (и по возможности достоверная!) для такого вИдения? Ну, каждый сам за себя решает. Крупные экономические субъекты давно решили.


Fakir>> Да что за бред ты несёшь?!!! Какое, вж.пу, имеет отношение торговая статистика к кредитным рейтингам?!!!
U235> Прямое. На основе такой статистики они и формируются

Не на основе. Нет однозначной методологии, у каждого своя, и торговая статистика там в лучшем случае месте, еще дальше инфляции, и гораздо дальше общего объёма суверенного долга и истории дефолтов.

Косопузый> Кода ТН ВЭД и суммы таможенной стоимости в китайских экспортных декларациях и наших импортных на один и тот же товар могут не совпадать.

Да это-то неудивительно. Но мы исходно о суммарной говорили. Без структуризации. Если у нас сейчас и её закрыли - интересно, публикует ли Китай.