[image]

Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"

 
1 66 67 68 69 70 77
RU maels432 #03.06.2023 00:44  @Bredonosec#03.06.2023 00:33
+
-3
-
edit
 

maels432

новичок

Bredonosec> еще салоурине прокричи :)

Можешь ещё поскакать, раз по-русски со смыслом комментарии плохо даются.
   114.0.0.0114.0.0.0
03.06.2023 11:45, Sandro: -1: Сам-то научись русские слова в нужном порядке ставить. Сразу видно, что русский для тебя -- не родной.
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

maels432> Главной вундервафлей оказались не дорогие и штучные Кинжалы, которые на конечном отрезке становятся обычной типовой целью. Ибо двигатель работает несколько секунд, а дальше ракета только тормозит и к конечной траектории подходит с обычной скоростью.

Даже если ракета Кинжал, выходит на режим пикирования на цель, на обычной скорости более 4М, она остаётся очень сложной целью для ЗРК .
Точность попадания очень высокая и на много выше чем у Х-22.
Малое время нахождения в зоне обнаружения, захвата цели и выдачи ЦУ, при наличии ложных целей, даёт высокую вероятность прорыва ПРО/ПВО цели, а значит она будет поражена даже одной ракетой.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
+3
-
edit
 

Н-12

аксакал


maels432> по-русски со смыслом комментарии

да уж, разведчики всегда прокалываются на мелочах.
   2323

  • Конструктор [03.06.2023 15:21]: Предупреждение пользователю: maels432#03.06.23 00:23
RU off-topic-off #03.06.2023 23:49  @V,GRID#03.06.2023 12:31
+
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★★
V,GRID> Малое время нахождения в зоне обнаружения, захвата цели и выдачи ЦУ, при наличии ложных целей, даёт высокую вероятность прорыва ПРО/ПВО цели, а значит она будет поражена даже одной ракетой.

В случае если характер цели позволяет поразить ее одной ракетов с той или иной (кроме ядерной) БЧ.
   2323

SEA

втянувшийся

maels432>> по-русски со смыслом комментарии
Н-12> да уж, разведчики всегда прокалываются на мелочах.

По длинному шлейфу парашюта, растянувшемуся через площадь ©
   112.0.0.0112.0.0.0
MD Serg Ivanov #05.06.2023 10:11  @maels432#02.06.2023 23:22
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

101>> Кинжал в ответном пикировании оказывается тормозится, а 22я в пологом разгоняется.
maels432> Представь, штука такая как атмосфера есть и двигатель не работает в отличие от Х-22. А Х-22Б итого больше
А если двигатель работает? ;)
Комплекс «Кинжал» использует баллистическую ракету с двухрежимным стартово-маршевым РДТТ (твердотопливным ракетным двигателем).
 

Комплекс «Кинжал» ? конструкция, технические характеристики, вооружение

Обзор комплекса «Кинжал» ✅ история создания, описание и особенности конструкции, состав, технические характеристики, вооружение, мнение экспертов //  army-today.ru
 

Как у Х-15:
 

Новшеством стал твердотопливный двигатель оригинальной конструкции, впервые в СССР использованный на ракете такого класса. Двухрежимный РДТТ-160 имеет двухкамерную конструкцию, соединяя в одном корпусе две ступени - стартовую и маршевую, разделенные перегородкой и включающиеся последовательно своими системами зажигания. В двигателе использовано смесевое топливо, сочетающее горючее высокой калорийности и окислитель, выделяющий необходимый для горения кислород. Топливо отливается непосредственно в корпус двигателя с профилированным внутренним каналом звездообразного сечения, повышающим площадь газообразования и, соответственно, рабочее давление в камере сгорания и тягу. Для длительного хранения внутренняя полость заряда двигателя герметизируется специальной оболочкой, наддутой инертным газом.
 
 

Прикреплённые файлы:
Кинжал.JPG (скачать) [1024x678, 93 кБ]
 
кин2.JPG (скачать) [701x1024, 117 кБ]
 
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 08.06.2023 в 15:50
MD Serg Ivanov #05.06.2023 10:49  @V,GRID#30.05.2023 10:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

V,GRID> Разве можно набрать/сохранить с такой высоты скорость 1000м/с в корпусе Искандера ?
Почему нельзя?
V,GRID> А вот если только ГЧ будет пикировать, то можно и 1000м/с набрать/сохранить при поражении цели.
Нельзя. Мидель почти такой же, а масса меньше.
   52.052.0
RU V,GRID #05.06.2023 11:50  @Serg Ivanov#05.06.2023 10:49
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

S.I.> Нельзя. Мидель почти такой же, а масса меньше.

Вот мидель ГЧ Кинжала точно меньше(840мм), а скорость немного выше или почти равная, т.к. высота перехода в пикирование почти в 2раза ниже чем у Искандера.
Мидель ГЧ Циркона менее 600мм.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 05.06.2023 в 11:57
MD Serg Ivanov #05.06.2023 14:02  @V,GRID#05.06.2023 11:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Нельзя. Мидель почти такой же, а масса меньше.
V,GRID> Вот мидель ГЧ Кинжала точно меньше(840мм),
Площадь миделя в (920/840)2=1,2 раза меньше. Значит для сохранения хотя бы прежнего баллистического коэффициента (отношения массы к миделю или наоборот - кому как нравится) надо и массу ГЧ уменьшить не более чем в 1,2 раза по сравнению с массой всей ракеты после выгорания топлива. Что сильно сомнительно при заявленной массе БЧ ~500 кг.
   52.052.0
RU V,GRID #05.06.2023 21:12  @Serg Ivanov#05.06.2023 14:02
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

S.I.> Площадь миделя в (920/840)2=1,2 раза меньше.

В 1,2 раза больше, а не меньше.
Ты забыл включить в мидель кабельный гаргрот и 4-е рулевых консоли.
Про аэродинамику забыл, а она разная. А должна быть одинаковая , при сравнении.
Я устал тебя поправлять, подумай хоть немного.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

V,GRID> Про аэродинамику забыл, а она разная. А должна быть одинаковая , при сравнении.
Гиперзвуковая аэродинамика это что то странное
на гиперзвуковых скоростях М>6 аэродинамические коэффициенты Су и Сх не зависят от скорости полёта
 

Устройство может быть практически любым, не удивлюсь если скоро появятся гиперзвуковые аппараты в виде кирпича. Европейцы собираются обкатать аппарат из плоских граней

 

   113.0.0.0113.0.0.0
MD Serg Ivanov #05.06.2023 21:33  @V,GRID#05.06.2023 21:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Площадь миделя в (920/840)2=1,2 раза меньше.
V,GRID> В 1,2 раза больше, а не меньше.
Площадь миделя отделяемой ГЧ при диаметре 840 мм в 1,2 раза меньше чем площадь миделя ракеты диаметром 920 мм - так понятно? А масса? Устал - поди отдохни, подумай. :)
Поищи Сх на гиперзвуке для различных тел. Зависимость Сх от удлинения тела поищи.
Узнаешь много интересного.
   113.0.0.0113.0.0.0
Это сообщение редактировалось 05.06.2023 в 21:45
MD Serg Ivanov #05.06.2023 21:38  @paralay#05.06.2023 21:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

paralay> Гиперзвуковая аэродинамика это что то странное
Нет там ничего странного.
paralay> Устройство может быть практически любым, не удивлюсь если скоро появятся гиперзвуковые аппараты в виде кирпича. Европейцы собираются обкатать аппарат из плоских граней
Сх СА Союза меняется от 0,5 носом вперёд до 1,5 спиной вперёд. Летит штатно он спиной вперёд.
Сх продвинутых ББ ~0,15. Ну, а аэродинамическое качество К=Су/Сх. Но температура нагрева поверхности диктует свои решения.
   113.0.0.0113.0.0.0

PSS

литератор
★★☆

maels432> Главной вундервафлей оказались не дорогие и штучные Кинжалы, которые на конечном отрезке становятся обычной типовой целью. Ибо двигатель работает несколько секунд, а дальше ракета только тормозит и к конечной траектории подходит с обычной скоростью.
maels432> А старая хрущевская Х-22, у которой двигатель работает на всей траектории полета и на финишном отрезки за счет пикирования и работы двигателя ракета даже ускоряется.
maels432> Но к сожалению точность у неё не ахти и ума ни у кого не хватило модернизировать 1000 ракет на хранении

Берем старый комплекс Ока.Снятый с вооружения и с гарантировано меньшей энергетикой чем "Кинжал". Но близкой логикой использования.


Cиcтема управления пoзвoляла упpавлять пoлетoм pакеты на вcем егo пpoтяжении, отделение головной части происходило на нисходящем участке траектории в плотных слоях атмосферы. На нисходящем участке траектории скорость полета ракеты достигала 10М, при этом головная часть после отделения падает на цель практически вертикально. Высокая траектория, большая скорость полета и наличие комплекса средств преодоления ПРО делало задачу перехвата ракеты 9М714 практически невыполнимой.
 


Плюс

Комплекс "Ока-У" мог использоваться в составе разведывательно-ударного комплекса, в этом случае целеуказание на пусковую установку поступает непосредственно с источника разведывательной информации (например, самолета дальней радиолокационной разведки), что позволяет производить оперативное перенацеливание ракеты.
 


Ничего не напоминает? ;) Но "Ока-У" не был принят на вооружение
   99
FR Сарматян #07.06.2023 22:00
+
-
edit
 

Сарматян

новичок
У меня вопрос. Что означают эти цифры и буквы, написанные на композиционных РДТТ?
Прикреплённые файлы:
 
   113.0.0.0113.0.0.0
RU muxel #08.06.2023 00:04  @Сарматян#07.06.2023 22:00
+
+1
-
edit
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения
★★
Сарматян> У меня вопрос. Что означают эти цифры и буквы, написанные на композиционных РДТТ?

Просто секции корпуса обозначены, если прогарит, то по обломкам проще локализовать будет.
   114.0.0.0114.0.0.0
MD Serg Ivanov #08.06.2023 10:04  @maels432#02.06.2023 22:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

maels432> А старая хрущевская Х-22, у которой двигатель работает на всей траектории полета и на финишном отрезки за счет пикирования и работы двигателя ракета даже ускоряется.
Это не так. Схема наведения ракеты Х-22
 


1.Захват цели РЛС носителя и АРГСН ракеты. Пуск и отворот.
2.Расфиксация рулей и запуск ЖРД.
3.Разгон и набор высоты.
4.Полет на маршевой высоте 22500м, управление автопилотом по 3-м осям и по ГСН (курс и дальность). Двигатель на режиме поддержания скорости.
5.Для ракеты Х-22Н - полет на одной из заданных маршевых высот в диапазоне от 12000 до 22000м. Управление - программируемый автопилот и АРПГСН.
6.Выключение двигателя и перевод ракеты в пикирование под углом 30° после достижения определенного угла отклонения луча ГСН.
7.Подрыв БЧ по данным ГСН или при контакте с целью.
   52.052.0
RU Гость Мк3 #21.06.2023 15:47  @Aaz#26.05.2023 14:09
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

кщееш>>> Майдауны пищат что патриотом сбили кинжал и кидают фото.
кщееш>>> Что скажете, коллеги?
кккк>> При скорости в 3.5-4 км/сек плотность кинетической энергии "болванки" выше чем у любой взрыычатки. Там все испарится должно.
Aaz> Ракета подходит к цели на скорости 700-800 м/с.

Кинжал к своей цели - да. Но речь про (гипотетический) перехват. То есть, 3.5-4 км/сек - это, видимо, комментатором подразумевалась скорость сближения ЗУР Пэтриота с Кинжалом.

Хотя все равно многовато выходит. Для MIM-104 заявлена макс. скорость ок. 1800 м/с (ЕМНИП). Что там по этой части у модификаций ERINT, не помню, но, исходя из задачи перехвата ТБР, можно предположить примерно столько же, как максимум (за отсутствием точных данных). То есть, этак 2,5 км/сек скорости встречи с целью может быть, но больше - вряд ли...
   114.0114.0
RU paralay #21.06.2023 22:00  @Гость Мк3#21.06.2023 15:47
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

Г.М.> Кинжал к своей цели - да. Но речь про (гипотетический) перехват. То есть, 3.5-4 км/сек - это, видимо, комментатором подразумевалась скорость сближения ЗУР Пэтриота с Кинжалом.
Американский НедоИскандер с дальностью 300 км подходит к цели со скоростью 1.04 км/сек, а двухступенчатый Кинжал с дальностью 2000 км с 0.8 км/с? Л - Логика
Прикреплённые файлы:
atacms.JPG (скачать) [1222x1558, 221 кБ]
 
 
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Гость Мк3 #21.06.2023 23:03  @paralay#21.06.2023 22:00
+
-
edit
 

Гость Мк3

опытный

paralay> Американский НедоИскандер с дальностью 300 км подходит к цели со скоростью 1.04 км/сек, а двухступенчатый Кинжал с дальностью 2000 км с 0.8 км/с? Л - Логика

По поводу 0.8 км/с - все вопросы к ув. Aaz'у :)
   114.0114.0
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

ГЧ ракеты ОТРК Ока со 120км при снижении набирает максимальную скорость 10М, но у земли она снижается до...согласно аэродинамики ГЧ.
ГЧ ракеты Кинжал пикирует с самой маленькой высоты, по сравнению с Ока и ATCMS.
А сохраняет почти такую же скорость.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 23.06.2023 в 21:32

PSS

литератор
★★☆

V,GRID> ГЧ ракеты Кинжал пикирует с самой маленькой высоты, по сравнению с Ока и ATCMS.
V,GRID> А сохраняет почти такую же скорость.

Не очень понял замечание. Перехват БЧ тоже не может быть на 0. Он где-то в высоте. Если на нуле БЧ "Кинжала" сохраняет скорость до 4М, то во время перехвата её скорость больше 4M. Сколько сейчас сказать сложно, можно гарантировано определить только диапазон : 4M < X < 10M.
   99

V,GRID

втянувшийся

PSS> Не очень понял замечание. Перехват БЧ тоже не может быть на 0. Он где-то в высоте.

Правильно, допустим на высоте 5км.
Тогда, время на РЛ обнаружение цели-ГЧ ракеты Кинжал, до поражения цели, не более 15-20сек.
Для других ракет, эта величина немного более, что позволяет их обнаружить и обстрелять противоракетами.
Время , очень важный параметр. Видим секунды, а захватить и поразить уже не можем.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

"«Сложные задачи стоят по достижению гиперзвуковых скоростей. И с той командой, которая есть, мы этот вопрос решим», — отметил представитель предприятия. Гендиректор ОКБ «Новатор» Фарид Абдрахманов,"

Свердловский производитель «Калибров» занялся разработкой гиперзвукового оружия

ОКБ «Новатор» (Екатеринбург, входит в концерн ВКО «Алмаз-Антей»), специализирующее на создании и производстве ракетного вооружения различных классов, признали лучшим в номинации «Предприятие... //  news.rambler.ru
 

Вот и производитель ГЧ ракеты Кинжал нарисовался.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #04.09.2023 18:08
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Фронтовой бомбардировщик Су-34, который отлично себя зарекомендовал в Сирии и в ходе СВО, впервые применил гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал». До этого ракету, разгоняющуюся до скорости в 10-12 раз выше скорости звука, запускали только с высотных перехватчиков МиГ-31. Новость сообщил ТАСС со ссылкой на военные источники.
 

Генерал Попов объяснил особенность пуска «Кинжала» с бомбардировщика Су-34

Фронтовой бомбардировщик Су-34, который отлично себя зарекомендовал в Сирии и в ходе СВО, впервые применил гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал». До этого ракету, разгоняющуюся до скорости в 10-12 раз выше скорости звука, запускали только с высотных перехватчиков МиГ-31. Новость сообщил ТАСС со ссылкой на военные источники. О значении этого события «МК» рассказал заслуженный военный летчик генерал-майор Владимир Попов. //  www.mk.ru
 
   116.0.0.0116.0.0.0
1 66 67 68 69 70 77

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru