[image]

Твёрдые ракетные топлива 2020

 
1 12 13 14 15 16 21

EG54

аксакал

EG54>> Метод запихивания расплава из чашки и плавления порошка
П.а.M.> Сколько?
Я мерил вес 1 см высоты топлива в двигателе. Чтобы не заморачиваться с цифрами. Вес 1 см высоты столбика дали 6.3--6.4 гр.
   99
RU Полтора акробата M&D #08.03.2023 14:48  @EG54#07.03.2023 15:39
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

EG54> Я мерил вес 1 см высоты топлива в двигателе. Чтобы не заморачиваться с цифрами. Вес 1 см высоты столбика дали 6.3--6.4 гр.

Не, мля, так нельзя.
Нужно посчитать реальную величину плотности и сравнить ее с теоретическим значением.
И к тому же разница между 6,3 и 6,4 составляет порядка 10%. А плотность 0,90 от теории для топливной шашки это очень критично, там ведь 10% пузырей. Нужно чтобы плотность шашки была не ниже 0,95.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

П.а.M.> Не, мля, так нельзя.
П.а.M.> И к тому же разница между 6,3 и 6,4 составляет порядка 10%. А плотность 0,90 от теории для топливной шашки это очень критично....


Миша, так чему равна теоретическая плотность нашей карамели 60+20+20 ? Просто, к слову 6,3 от 6,4 это около 2,5%. А еще надо точно знать и фактический объем карамели. А точность весов? С учетом всех возможных погрешностей, которые возникнут на практике, точно определить фактическую плотность топлива не представляется возможным. Ну, намеряли 90%, что выбрасывать двигатель? Я Вас умоляю Миша, да пусть летит! :)
   2323
RU Полтора акробата M&D #09.03.2023 17:48  @Брат-2#09.03.2023 17:34
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Брат-2> Миша, так чему равна теоретическая плотность нашей карамели 60+20+20 ?

Для 60+20+20 должно быть 1,842.
Для 65+35 на сорбите - 1,848.
Для 65+35 на сахаре - 1,900.

Брат-2> Просто, к слову 6,3 от 6,4 это около 2,5%.

А и правда, что-то я без калькулятора считать разучился.

Брат-2> Ну, намеряли 90%, что выбрасывать двигатель?

Да! Но это при условии, что запуск рассчитан на достижение какого-то результата.
А если это просто мотор на рейке, то похрен.
   109.0.0.0109.0.0.0
Это сообщение редактировалось 09.03.2023 в 17:54

Xan

координатор

Брат-2>> Просто, к слову 6,3 от 6,4 это около 2,5%.
П.а.M.> А и правда, что-то я без калькулятора считать разучился.

Да вы оба хороши!

6,4 / 6,3 = 1,015873015873015873015873015873 ~ 1.6 процента

!!! :D
   99
RU Полтора акробата M&D #09.03.2023 18:36  @Xan#09.03.2023 18:33
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Xan> Да вы оба хороши!

А мне что-то врезалось, что между 6,3 и 6,4 разница 0,1, вот и насчитал сдуру 10%. :eek:

Xan> 6,4 / 6,3 = 1,015873015873015873015873015873 ~ 1.6 процента

Видимо Брат-2 тоже на глаз прикидывал, но он на много точнее меня оказался. ;)
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Бывший генералиссимус #29.03.2023 00:40  @apakhom#22.02.2023 15:05
+
-
edit
 
apakhom> Полез тут как-то к pinko на сайт - почитать про его микроальтиметры...
apakhom> И ошибся одной буквой в названии :(
apakhom> Попал (в т.ч.) сюда.
apakhom> Очень интересно.

Автор этого топлива (на основе ПХК, катализатора, сорбита и пластификаторов) имеет аккаунт на авиабазе и ник CRC, но он здесь уже очень давно не появлялся. По материалам исследований у него вышло уже две статьи в рецензируемых журналах (в частности, "Физика горения и взрыва"), он получил патент на этот состав (и катализ определёнными соединениями).
Я так понял, он хочет стать кандидатом наук на старости лет :) Молодец, чоуж! :)
   111.0.0.0111.0.0.0
KZ Сonquista rocket #03.05.2023 20:46
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Довольно интересное видео про смесевые р.т. Похоже думали что будут "заливать", хотя столбик пробный могли сделать и посмотреть какое топливо будет после "замеса".
После разборки , каверны и пустоты заряде. " Ведро" пха в утиль

Mixing And Casting Rocket Propellant - Simplex Ep 2
Thanks to Bespoke Post for sponsoring this video! Head to http://www.bespokepost.com/bpsspace20 and use code BPSSPACE20 to grab your “box of awesome” and get 20% off your first box. Thanks to Charlie Garcia for teaching and helping me build this motor: @AstroCharlie Cherry Limeade Formula: https://wikis.mit.edu/confluence/display/RocketTeam/Cherry+Limeade Some places to look if you want to learn more about solid rocket motors: https://www.rocketryforum.com/ https://www.reddit.com/r/rocketry/ https://www.nakka-rocketry.net/ https://ntrs.nasa.gov/ Charlie also has a great series of videos…
   112.0.0.0112.0.0.0
KZ Сonquista rocket #12.05.2023 09:19
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Продолжение....
Вот она, настоящая прочность !Больше металла в двигатель! :)

Making a Rocket Nozzle - Simplex Ep 3
Thanks to Brilliant for sponsoring today's video! You can go to https://brilliant.org/BPSspace to get a 30-day free trial and the first 200 people will get 20% off their annual subscription. You can sign up for an Onshape account by clicking this link: https://onshape.pro/BPSSpace Help support BPS.space: https://www.patreon.com/bps_space Second channel, mostly for KSP: https://www.youtube.com/user/musicmakr For more info: https://twitter.com/joebarnard https://twitter.com/bps_space https://www.instagram.com/bps.space/ https://www.facebook.com/bps.space/ http://www.bps.space
   113.0.0.0113.0.0.0

Xan

координатор

Смотрю, лежит у меня пакетик с оранжевым порошком.
С тем, из которого делают школьный опыт "вулкан" — дихроматом аммония.
Подумал, а ну как его в топливо добавить катализатором.
Он там будет разлагаться на азот и воду, а заодно и катализировать хромом.
Насыпал полтора процента в перхлоратное.
Таки да, почти в два раза веселее горело при атмосфере.
Однако в процессе полимеризации цвет топлива изменился с оранжевого на зелёный.
Стало быть разложился дихромат не дождавшись старта. И вся его энергия потерялась зря.
Кроме того, пропеп рассказал, что УИ от дихромата аммония уменьшается на 1,1 секунды.
(И это не считая, что он разложился!)
А если дихромат сначала отдельно сжечь, а потом уже пепел Cr2O3 добавить в топливо, то потеря будет всего 0,8.
В общем, дихромат как катализатор — совершенно невыгоден!!!
:D
   11

RU Полтора акробата M&D #05.07.2023 20:04  @Xan#05.07.2023 12:21
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Xan> Однако в процессе полимеризации цвет топлива изменился с оранжевого на зелёный.
Xan> Стало быть разложился дихромат не дождавшись старта. И вся его энергия потерялась зря.
Xan> Кроме того, пропеп рассказал, что УИ от дихромата аммония уменьшается на 1,1 секунды.

Во! Все прям в точности как у меня с ДХА и иммиачкой.
Подскажи пожалуйста с каким именно окислителелем ты месил, и что за связка?
   114.0.0.0114.0.0.0

Xan

координатор

П.а.M.> Подскажи пожалуйста с каким именно окислителем ты месил, и что за связка?

1 грамм уротропина растворяется в 3 граммах пропиленгликоля (при 160 градусах) и смешивается с 12 граммами эпоксидки.
Выливается на кучку 72 граммов ПХА и месится густое тесто.
Чтоб начало весело твердеть, надо подогреть градусов до 50 или выше, иначе долго раскачивается, дни.

Сейчас думаю связку несколько модернизировать.
   11
KZ Сonquista rocket #06.07.2023 09:17
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Хан, скорость там хорошая, ещё и катализировать.Над торцевым горением колдуешь?
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #06.07.2023 11:44  @Xan#06.07.2023 05:59
+
+1
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Xan> 1 грамм уротропина растворяется в 3 граммах пропиленгликоля (при 160 градусах) и смешивается с 12 граммами эпоксидки.

Понятно. А почему не Этал?
Я вот сколько не пытался отверждать ЭД-20 уротропином, так ничего хорошего и не получил. Во первых процесс очень долгий, даже через неделю с постоянным подогревом связка оставалась мягкой. А во вторых при таком способе у меня не происходило сшивки полимера. Связка кристаллизовалась в твердое состояние (как лединец), но при нагреве выше 100*С она снова раскиселивалась и плавилась с пузырями.
Но вот спустя полгода мне в руки случайно попалась шашка сделанная таким способом и я обнажил, что за это длительное время она все же набрала стеклоподобную твердость.
Но! Я не использовал ППГ, а просто растворял уротропин в смоле на водяной бане. В чем смысл добавления ППГ?
   114.0.0.0114.0.0.0
KZ Сonquista rocket #06.07.2023 12:14
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Оживлю немного.И активность повысить.
Думаю месить НН ,Ал,Мг ,ПХА на ЭД с Эталом.
МГП 99 у меня есть чистый и его немного и есть МГП99 я его пассивировал ДХК.Магния в составе 10 процентов по весу.
Вопрос этот дхк в магнии не будет играть катализатором в смеси и не повысит ли он скорость?Мне это не надо.Состав рассчитан и движок тоже.
Понимаю что столбики надо палить и сравнивать.
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #06.07.2023 12:33  @Сonquista rocket#06.07.2023 12:14
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

С.r.> Вопрос этот дхк в магнии не будет играть катализатором в смеси и не повысит ли он скорость?Мне это не надо.Состав рассчитан и движок тоже.
С.r.> Понимаю что столбики надо палить и сравнивать.

На эту тему можешь не беспокоиться. Даже если ДХК и будет катализатором, то произойдет это только на низком давлении, и возможно просто улучшится воспламеняемость. На рабочем давлении никакого эффекта от ДХК уже не будет. К тому же если учесть, что процент ДХК в твоей смеси нечтожен, ты можешь вообще о нем забыть. Я это заявляю т.к. мы уже использовали магний МПФ-4 пассивированный хромпиком (ДХК), и никаких изменений в его горении не обнаружили.
   114.0.0.0114.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.07.2023 в 12:46

Xan

координатор

П.а.M.> Понятно. А почему не Этал?

Несколько лет назад этала рядом в продаже не было.

П.а.M.> Я вот сколько не пытался отверждать ЭД-20 уротропином,

ЭД-20 с пропиленгликолем смешивается при комнатной 5:1.
И поэтому можно заранее в ПГ растворить уротропин.
В горячем растворяется больше 25%, при комнатной около 11.

П.а.M.> даже через неделю с постоянным подогревом связка оставалась мягкой.

Я, после формирования шашки, грел её в духовке градусах при 80.
И когда она затвердела немножко, её уже можно вынимать, она и при комнатной дотвердеет окончательно.
Какой-то пинок процессу нужен.

П.а.M.> Но! Я не использовал ППГ, а просто растворял уротропин в смоле на водяной бане. В чем смысл добавления ППГ?

ПГ жрёт меньше кислорода при горении, чем эпоксидка.
И у него меньше плотность.
Заменив часть эпоксидки на ПГ, получаешь больше отношение объёмов жидкости к твёрдости — легче мешать.
И получаешь увеличение УИ.
   11
KZ Xan #06.07.2023 16:01  @Сonquista rocket#06.07.2023 09:17
+
-
edit
 

Xan

координатор

С.r.> Ксан, скорость там хорошая, ещё и катализировать. Над торцевым горением колдуешь?

При атмосфере 1,1 мм/с без катализатора.

У меня получается как бы "полуторцевик".
Надо в начале большую тягу (короткий канал со щелями), а в конце маленькую (торцевик).
Маленькие размеры и желательно большое время ведут у торцевику.

Вот в конце горения, чтоб уменьшить давление, возможно, придётся катализировать.
   11
KZ Сonquista rocket #06.07.2023 16:24
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Состав 88 грамм.это 100процентов?сейчас состав актуален? Этал на озоне заказать.
Кат пха

Медь I роданид

Купить Медь I роданид,Тиоцианат меди (I), роданид меди.. Большой выбор товаров для пиротехники, фаершоу и спецэффектов с доставкой по России. Оформите заказ легко на нашем сайте. //  pyrohobby.ru
 

Есть у меня месил в состав но там пха около20 проц.было .Разницы в скорости не ощутил.
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #06.07.2023 17:35  @Xan#06.07.2023 15:50
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

П.а.M.>> Но! Я не использовал ППГ, а просто растворял уротропин в смоле на водяной бане. В чем смысл добавления ППГ?
Xan> ПГ жрёт меньше кислорода при горении, чем эпоксидка.
Xan> И у него меньше плотность.
Xan> Заменив часть эпоксидки на ПГ, получаешь больше отношение объёмов жидкости к твёрдости — легче мешать.
Xan> И получаешь увеличение УИ.

Спасибо за информацию.
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #06.07.2023 20:01  @Xan#06.07.2023 15:50
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

П.а.M.>> Но! Я не использовал ППГ, а просто растворял уротропин в смоле на водяной бане. В чем смысл добавления ППГ?
Xan> ПГ жрёт меньше кислорода при горении, чем эпоксидка.

А как на счет МОНОпропиленгликоля?
Его можно использовать? Или это тоже самое что и ПГ?
   114.0.0.0114.0.0.0

Xan

координатор

П.а.M.> А как на счет МОНОпропиленгликоля?

Искусственный интеллект в виде гугля не смог мне внятно объяснить, что это такое! :D
   11
KZ Xan #06.07.2023 21:04  @Сonquista rocket#06.07.2023 16:24
+
-
edit
 

Xan

координатор

С.r.> Состав 88 грамм это 100 процентов?

Да.
72 г ПХА — это один из вариантов выбора между "хорошо лепится" и "совсем не лепится".
Начинал с 64 граммов, думал о 80.
Чем больше ПХА, тем больше УИ, вот и старался. :)

С.r.> сейчас состав актуален?

Пока да.
Думаю попробовать вместо уротропина растворять в ПГ отвердитель (который не этал), потом сыпать в него мелкую фракцию ПХА. И чтоб он провонялся аммиаком.
А потом уже смешивать с эпоксидкой и потом с ПХА.

С.r.> Этал на озоне заказать.

Но переходить на связку без ПГ не хочется, немножко УИ падает.

С.r.> Кат пха
С.r.> Медь I роданид | Pyrohobby - Магазин ПироХобби

Впечатление, что чем сложнее соединение (относительно простого окисла), тем больше теряется УИ.
   11
KZ Сonquista rocket #06.07.2023 21:39
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Что то связка уж больно сложная,по итогу твердое топливо будет. Легче Эд с эталом .Металла нет.Импульс и темпу им поднять можно если дело в импульсе.Или на ПУ замесить вместо ЭД плотность у него не высокая.M&D сейчас до 13-14 процентов связки месит.Но это так ,мысли вслух
   114.0.0.0114.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.07.2023 в 21:51
RU Полтора акробата M&D #06.07.2023 22:20  @Xan#06.07.2023 20:46
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

П.а.M.>> А как на счет МОНОпропиленгликоля?
Xan> Искусственный интеллект в виде гугля не смог мне внятно объяснить, что это такое! :D

А я вот что-то нашел -

Но в чем разница так и не понял.
   114.0.0.0114.0.0.0
1 12 13 14 15 16 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru