[image]

Россия. 2022. Итоги.

Продолжение Россия. 2021. Итоги
 
1 231 232 233 234 235 258
+
+1
-
edit
 

parex12

втянувшийся

Fakir> Полагаю, следует понимать, что имеется в виду не коррупция, а иные нарушения разного рода.

Спасибо, я посмотрел классификацию. Коррупция туда не входит. Но то что входит, тоже по-моему не сахар. Статьи мне кажутся разумными. Как они могут мешать экономическому росту мне не понятно, но я далек от этого. Если дело в том, что по ним легко возбудить дела против невиновных, то логично было бы перевоспитывать/бороться со "служителями закона", которые эти статьи в своих целях использует.
   111.0.0.0111.0.0.0
BG Serg Ivanov #20.03.2023 11:58
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Нежелательные коммуникации

Сотрудников администрации президента попросили избавиться от iPhone //  www.kommersant.ru
 
Сотрудникам внутриполитического блока АП необходимо к началу апреля избавиться от iPhone: такое указание им дали на семинаре, состоявшемся в начале марта в Подмосковье. Об этом “Ъ” рассказали несколько источников, присутствовавших на мероприятии. «iPhone — всё. Или выбросить, или детям отдать. Это за март придется сделать всем»,— говорит один из них. По словам другого собеседника “Ъ”, поначалу среди участников семинара возникла дискуссия по поводу необходимости такой меры, но точку в обсуждении поставил курирующий внутреннюю политику первый замглавы АП Сергей Кириенко. Он же установил для своих сотрудников крайний срок замены iPhone — 1 апреля. Осведомленный о реализации этого распоряжения источник “Ъ” добавляет, что, возможно, Кремль проведет для своих сотрудников закупку новых безопасных смартфонов. Источник, близкий к АП, слышал, что запрет на пользование техникой Apple распространится и на чиновников, занимающихся внутренней политикой в региональных администрациях.

В условный внутриполитический блок АП входят четыре управления: по внутренней политике, по общественным проектам, по обеспечению деятельности Госсовета, по развитию информационно-коммуникационных технологий и инфраструктуры связи. Сотрудники первых трех управлений будут заниматься кампанией по выборам президента-2024, подготовка к которой, как ранее сообщал “Ъ”, активизировалась в начале 2023 года.

По словам источников “Ъ”, требование отказаться от iPhone связано с соображениями безопасности: по их мнению, эти гаджеты в большей степени подвержены взлому и шпионажу со стороны западных специалистов по сравнению с другими смартфонами.

Один из собеседников также добавляет, что взамен сотрудникам АП рекомендовали приобретать телефоны с операционными системами Android, ее китайскими аналогами или «Аврора». Последняя разработана российской компанией «Открытая мобильная платформа» — «дочкой» ПАО «Ростелеком».
 
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
parex12> Спасибо, я посмотрел классификацию. Коррупция туда не входит. Но то что входит, тоже по-моему не сахар. Статьи мне кажутся разумными. Как они могут мешать экономическому росту мне не понятно, но я далек от этого.

Да элементарно. Например, какие-нибудь сравнительно мелкие налоговые нарушения, которые может вовсе даже не по злому умыслу. Как пример - крупная торговая фирма, у них 95% (не в штуках, а в деньгах) давно вбелую идёт, всё целенаправленно "выбеливалось", чтоб не нарываться (крайние годы крутить-мутить еще и становится всё сложнее). Налоги платятся, всё как положено. Но оставшиеся пять процентов идут всерую. Не потому что так хочется государство напарить, а вот как-то так оно, схемы сложились и работают, там налаженое уже всё, перешивать - нужна возня, и руки никак не доходят - "довлеет дневи злоба его". Если докопаются - может из этого и уголовку слепить можно. А надо ли? Кому от этого станет лучше? Такие вот случаи вполне разумно декриминализовать, ну штраф наложить, чтоб руки доходили.
Опять же, разный требований столько, а бардак в нормативно-правовой документации порой такой, что не захочешь, да нарушишь что-нибудь. И не по умыслу, и не сдуру даже, а вот как-то так.

Конечно, я не могу быть уверен, что декриминализуют именно такие вещи, но как варианты.
   56.056.0
MD Serg Ivanov #23.03.2023 11:19
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Закон о цифровом рубле примут в апреле, сообщили в комитете Госдумы

Закон о цифровом рубле будет принят в апреле, в мае начнет действовать, заявил в ходе Российского форума финансового рынка председатель комитета Госдумы по... РИА Новости, 23.03.2023 //  ria.ru
 
МОСКВА, 23 мар - РИА Новости. Закон о цифровом рубле будет принят в апреле, в мае начнет действовать, заявил в ходе Российского форума финансового рынка председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков
"Он (закон о цифровом рубле - ред.) сейчас в первом чтении принят и готовится ко второму чтению. Уверен, что мы его в апреле примем. Ну и, соответственно, в мае он начнет действовать. …Соответственно, у нас цифровой рубль тоже станет реальным", - сказал он.
Аксаков добавил, что после того как цифровой рубль начнет действовать, и цифровые финансовые активы получат дополнительный импульс к тому, чтобы их активнее эмитировали.
 
   52.052.0

pkl

нытик

pkl>> ...Наверное граждане. Больше некому, в реформы сверху я не верю.
Spinch> в реформы сверху я тоже не верю. Граждан зажали так, что за любой чих сейчас с легкостью оформят срок как за разбой примерно, с отягчающими. Так что... не очень понятно что гражданам делать в такой ситуации.
Я бы переформулировал вопрос так: как проводить реформы в стране, где большая часть общества /включая элиту/ В ПРИНЦИПЕ против любых изменений? Я постоянно думаю об этом, порой ночи не сплю, но не могу найти на него ответ. Ума не хватает.
   77
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент


Росстат сообщил о снижении доли россиянок, желающих иметь троих и более детей. При этом почти 40% женщин говорят, что решиться на ребенка им помогла господдержка. РБК разбирался, как можно трактовать выявленные Росстатом тенденции
 



Подробнее на РБК:

Росстат оценил, как за пять лет изменилось желание россиянок иметь детей

Росстат сообщил о снижении доли россиянок, желающих иметь троих и более детей. При этом почти 40% женщин говорят, что решиться на ребенка им помогла господдержка. РБК разбирался, как можно трактовать выявленные Росстатом тенденции //  www.rbc.ru
 
   109.0.0.0109.0.0.0

ttt

аксакал

Fakir> Также в ходе своего выступления Дерипаска предложил "сократить в два-три раза" количество чиновников и представителей силовых структур, назвав их нынешнее число "серьёзной обузой для экономики, на которой за счёт санкций висят гири". "Госкапитализм – это путь в никуда", – резюмировал бизнесмен.

Блестящие предложения, нечего сказать. Полиция мешает стране богатеть.

И так сократили в несколько раз. Времена когда патрульного милиционера можно было увидеть на улице почти прошли. Только в Москве такое видел.

Кто с преступностью бороться будет? Дерипаска?

Fakir> «Я с ужасом наблюдаю за теми ресурсами, которые даже за прошлый год потрачены, уже очевидно, впустую. Я раньше думал, что это миллиарды, а сейчас счет идет уже на триллионы», — отметил предприниматель.

Какие именно ресурсы? Что конкретно он наблюдает с ужасом? Сотрясение воздуха без всякого смысла.

Fakir> Он также выступил за прекращение преследования предпринимателей. «Прекратить эти кабальные, из каменного века статьи, практику посадки всех подряд неизвестно за что. Совершил человек проступок экономический, он компенсировал — пусть идет дальше работает. Мы же дали людям возможность какие-то даже тяжкие уголовные преступления искупить.

Опять, какие статьи? Кого посадили "неизвестно за что"? А что, предпринимателям посаженным в СВО запретили идти добровольцами? В Китае предприниматей изза кооторых люди отравились расстреливают и что? Китай в депрессию пошел?


Fakir> Бизнесмен предупредил, что «денег не будет уже в следующем году». «Нам нужны будут иностранные инвесторы. Они будут смотреть на то, как российские инвесторы зарабатывают, какие у них условия.

Какая надежда на иностранных инвесторов если санкциями практически все инвестиции в Россию запрещены. Куча фирм уходят из России.

И главное - о главной причине отсталости России он ни слова, НИ СЛОВА, не сказал. Что огромная масса денег заработанных в России "нисчастными предпринимателями" просто вывозятся из нее. Это ужас, патология какая то идет десятилетиями - заработал деньги вези их туда, в счастливую порноцивилизацию Запада, виллы, дворцы, шмотки, офшоры, футбольные клубы - да хоть куда, только не вкладывай в промышленность своей страны. Итого встретили СВО без своих гражданских самолетов, без своих процессоров, 90 процентов по стоимости продаваемых автомобилей - иномарки, медтехника от МРТ до домашних BP импорт. И что? И ничего. Он что? Призывает не вывозить деньги и в Россию вкладывать? Нет, силовиков сокращайте, пусть люди сами с бандитами борются.

Все главные беды России конечно еще от перестроечного времени, когда "лучший немец года" визжал что "настоящая экономика России - это теневая экономика!!!!!!!!"

Вот и получилось что презирающие страну люди захватили власть над экономикой. И зачем им Россия? За Абрамовича годами тащившего деньги из России аж сам (САМ) Зеленский в защиту выступил - не обижайте. Значит есть за что.
   111.0111.0
RU спокойный тип #23.03.2023 15:58  @ttt#23.03.2023 15:26
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
ttt> И главное - о главной причине отсталости России он ни слова, НИ СЛОВА, не сказал. Что огромная масса денег заработанных в России "нисчастными предпринимателями" просто вывозятся из нее. Это ужас, патология какая то идет десятилетиями - заработал деньги вези их туда, в счастливую порноцивилизацию Запада, виллы, дворцы, шмотки, офшоры, футбольные клубы - да хоть куда, только не вкладывай в промышленность своей страны. Итого встретили СВО без своих гражданских самолетов, без своих процессоров, 90 процентов по стоимости продаваемых автомобилей - иномарки, медтехника от МРТ до домашних BP импорт. И что? И ничего. Он что? Призывает не вывозить деньги и в Россию вкладывать? Нет, силовиков сокращайте, пусть люди сами с бандитами борются.


ну давай будем честны сами с собой...процессоры и гражданские самолеты частник-предприниматель не сможет сейчас сделать, только гос программы.
   111.0111.0
CH Serg Ivanov #24.03.2023 15:35
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Россию ждет золотая лихорадка: гражданам разрешат копать золото

Правительственная комиссия по законопроектной деятельности одобрила для внесения в Госдуму инициированный президентом проект закона о старательской деятельности РИА Новости, 24.03.2023 //  ria.ru
 
Правительственная комиссия по законопроектной деятельности одобрила для внесения в Госдуму инициированный президентом проект закона о старательской деятельности (так называемый вольный принос), который даст каждому гражданину России возможность найти свой Клондайк и обогатиться. Отказ от монополий и постоянный рост глобального спроса на золото открывает возможность создания в государстве нового класса частных предпринимателей, которые смогут укрепить позиции России как самой "золотой" страны в мире.
Согласно проекту закона, в течение трех ближайших лет на Дальнем Востоке и в Арктике будет запущен специальный пилотный режим, который далее распространится на всю Россию. Любой желающий сможет подать электронную заявку, зарегистрироваться онлайн в качестве индивидуального предпринимателя и получить на три года для разработки участок площадью до десяти гектаров (срок использования можно будет продлить).При выделении золотоносного участка есть ряд условий: в частности, старатель может работать только на одном участке; углубляться в землю можно только на пять метров; на "золотого" предпринимателя могут работать не более десяти человек; за весь период разработки участка на нем можно добыть не более 30 килограммов золота, а также ряд других.
 

в США индивидуальная разработка золотых месторождений живет и успешно здравствует с 1872 года по сей день. По некоторым данным, в России насчитывается около десяти тысяч россыпей с запасами золота до 20-30 килограммов, которые находятся вне поля зрения монополистов, но очень даже интересны индивидуальным старателям. Согласно инициаторам законопроекта, создание новой официальной отрасли только в течение первых трех лет привлечет в бюджет регионов дополнительно до 30 миллиардов рублей и обеспечит около десяти тысяч новых рабочих мест.
По интересному стечению обстоятельств именно такую цифру называют специалисты, говоря о количестве индивидуальных копателей золота, которые на данный момент находятся вне закона и ищут богатство на свой страх и серьезный риск. Таким образом, новый закон в том числе призван вывести эту "Золотую Орду" из тени и включить в официальную экономику с соответствующими отчислениями в бюджет — и положенной государственной защитой.
Однако главным мотивом при инициации данного закона может быть задача укрепить позиции России как одного из главных производителей золота в мире и гарантировать стабильное наполнение государственной "кубышки" в виде золотовалютных запасов (ЗВР) за счет золотых месторождений, неинтересных или нерентабельных для крупных компаний, то есть золота, которое буквально валяется под ногами.
На данный момент Россия стабильно входит в тройку крупнейших производителей золота и делит второе место с Австралией, добывая более 300 тонн благородного металла в год. По золотовалютным запасам, которые являются одним из главных индикаторов стабильности и мощи экономики, мы находимся на четвертом месте после Китая, Японии и Швейцарии с объемом соответствующих накоплений в 582 миллиарда долларов на конец 2022-го. По данным Минприроды, по состоянию на 2022 год разведанные запасы золота в нашей стране составляют 15,5 тысячи тонн (и эти оценки постоянно увеличиваются при открытии новых месторождений), то есть при существующих темпах добычи этих запасов хватит минимум на 50 лет.
 

Цена золота в мире за пять лет выросла на 45,43 процента, а за последние шесть месяцев — на 21 процент. Вчера за один день его стоимость на COMEX увеличилась на 1,56 процента, до 1980,1 доллара за унцию. В самой России спрос на золотые слитки и монеты в 2022 году по сравнению с 2021-м вырос в пять раз.
Главные специалисты по золоту едины в своем мнении: глобальная нестабильность будет сохраняться еще в течение долгого времени, а это означает, что все крупные игроки будут "уходить" в него как в защитный актив. По статистике, в периоды неопределенности золото всегда "обыгрывает" любые другие активы, и нынешнее ралли цен на драгоценный металл обещает быть рекордным. Согласно опросу, проведенному среди ведущих мировых аналитиков, мы на пороге "сильной динамики по золоту" — и она может скоро пробить новые максимумы.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.03.2023 в 15:42
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент


«Меня не макроэкономическая ситуация больше волнует, а движение людей и денег. Это оценка будущего страны. То что люди и деньги продолжают покидать страну — это признак, про который стоит говорить. Я думаю, что такого ущерба страна не получала никогда. Мы не там ищем, где происходят главные потери: мы деньги пытаемся посчитать, а считать надо шансы на лучшее будущее. Человеческий капитал –наиболее трудновоспроизводимый фактор. У России есть одна колоссальная особенность, и она десятилетиями сохраняется: мы по качеству человеческого капитала в первой тройке в мире, а по качеству институтов очень сильно уступаем другим странам. Вот это огромный разрыв человеческого потенциала и правил, в которых живет страна.

Знаменитый русский реформатор Михаил Сперанский в начале XIX века, вернувшись из Европы, сказал: «Государь, у них учреждения лучше, а у нас люди». Вот мы, может быть, еще с тех пор живем в ситуации, когда у нас люди лучше, чем учреждения, но в результате мы все время теряем людей. Плохие институты, как мы бы сказали уже современным языком, так или иначе все время выдавливают за границу большое количество талантливых и образованных людей. Многие политики, по-моему, этого не понимают, потому что начинаются рассуждения: «Ну все, забыли, сейчас быстро поднимутся новые». Вы меня спросите, я производитель человеческого капитала, не вы. Чтобы воспроизвести примерно эту квалификацию, навык и так далее, понадобится от 7 до 10 лет. И это если утечка не будет продолжаться в заметных масштабах.
 

Александр Аузан — Forbes: «Страна потеряла главный козырь»

Такого ущерба от оттока, как в результате нынешнего массового отъезда квалифицированных специалистов за рубеж, Россия не получала никогда, считает декан экономического факультета МГУ Александр Аузан. В интервью Forbes Talk он рассказал, как остановит //  www.forbes.ru
 

ЗЫ. пишет - большая тема
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Iva> Александр Аузан — Forbes: «Страна потеряла главный козырь» | Видео Forbes.ru
БЛД, 30 лет не теряла и толку от них не было. А тут вдруг ужас-ужас..
   52.052.0
RU ttt #24.03.2023 20:56  @спокойный тип#23.03.2023 15:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

с.т.> ну давай будем честны сами с собой...процессоры и гражданские самолеты частник-предприниматель не сможет сейчас сделать, только гос программы.

Честны с собой?

Это какие госпрограммы делают в мире процессоры?

TSMC, Samsung, Intel, AMD, United Microelectronics Corporation - все как на подбор государственные :)

Даже в России МЦСТ частная.

Позор от которого бегают как тараканы - нищие даже просто голодающие недавно китайцы и корейцы вышли в лидеры. Россия - нет

Гражданские да, тяжелее начать с нуля.

Boeing, Airbus подмяли под себя многих, скажм Bombardier. Но у нас были прекрасные производители. Их можно было при желании купить и разогнать. Конечно проще купить английские клубы на российские деньги и лучиться от удовольствия.
   111.0111.0
RU Виктор Банев #24.03.2023 22:13  @ttt#24.03.2023 20:56
+
+5
-
edit
 
ttt> Boeing, Airbus подмяли под себя многих, скажм Bombardier. Но у нас были прекрасные производители.
Дело в желании что-то делать, простите за тавтологию.
"Разработка Ан-24 началась в ГСОКБ-473 имени О. К. Антонова в 1958 г.
Первый полёт Ан-24 совершил 20 октября 1959 года.
31 октября 1962 года началась эксплуатация самолёта."©.

"25.05.1956г - Постановление СМ о создании Ил-18.
26.08. 1956г - утвержден эскизный проект.
04.07.1957г - первый полет. (От эскизного проекта до полета - ГОД!)
20.04.1959г - начало эксплуатации Ил-18."©

Когда НАДО и ХОТЯТ - ДЕЛАЮТ, а не отчитываются почти каждый день в СМИ в течении десятков лет, какой там очередной винтик-шпунтик -"аналоговнет" для "перспективного российского самолета (двигателя)" наш могучий авиапром создал. Это называется "имитация бурной деятельности". :p
   2323

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Бизнесмен предупредил, что «денег не будет уже в следующем году». «Нам нужны будут иностранные инвесторы. Они будут смотреть на то, как российские инвесторы зарабатывают, какие у них условия.
ttt> Какая надежда на иностранных инвесторов если санкциями практически все инвестиции в Россию запрещены.

Очевидно, теперь уже на восточных. Китайских, может быть иранских, арабских, индийских.
У меня уже тоже надежда скорее на них.
   56.056.0
RU спокойный тип #24.03.2023 23:21  @ttt#24.03.2023 20:56
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ну давай будем честны сами с собой...процессоры и гражданские самолеты частник-предприниматель не сможет сейчас сделать, только гос программы.
ttt> Честны с собой?
ttt> Это какие госпрограммы делают в мире процессоры?
ttt> TSMC, Samsung, Intel, AMD, United Microelectronics Corporation - все как на подбор государственные :)

а ты думаешь TSMC например на деньги тайваньских лавочников построена? :D :D
это производства уровня сложности и стоимости Росатома.


ttt> Даже в России МЦСТ частная.

и чето я не вижу у МЦСТ фабрики по "выпечке" процессоров.

ttt> Позор от которого бегают как тараканы - нищие даже просто голодающие недавно китайцы и корейцы вышли в лидеры. Россия - нет
ttt> Гражданские да, тяжелее начать с нуля.
ttt> Boeing, Airbus подмяли под себя многих, скажм Bombardier. Но у нас были прекрасные производители. Их можно было при желании купить и разогнать. Конечно проще купить английские клубы на российские деньги и лучиться от удовольствия.

у нас вполне себе приличные SSJ и МС-21.
   111.0111.0

CA Fakir #25.03.2023 01:45  @Виктор Банев#24.03.2023 22:13
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> "Разработка Ан-24 началась в ГСОКБ-473 имени О. К. Антонова в 1958 г.
В.Б.> Первый полёт Ан-24 совершил 20 октября 1959 года.

В.Б.> Когда НАДО и ХОТЯТ - ДЕЛАЮТ, а не отчитываются почти каждый день в СМИ в течении десятков лет,

Ну, положим, сроки разработки техники с 1950-х действтительно объективно увеличились. И сроки, и стоимости, и это не только по причине попилов.
   56.056.0
RU Aaz #25.03.2023 02:25  @Виктор Банев#24.03.2023 22:13
+
+2
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
В.Б.> "Разработка Ан-24 началась в ГСОКБ-473 имени О. К. Антонова в 1958 г.
В.Б.> Первый полёт Ан-24 совершил 20 октября 1959 года.
Так ведь разработка началась не на пустом месте. У антоновцев был опыт работы над пассажирской версией Ан-8, а также был выполнен проект самолёта для местных воздушных линий на 40 человек (Ан-26 - первый с этим обозначением). Проект был закончен разработкой в 1957-м году, но не получил одобрения "в верхах". Однако именно он лёг в основу работ по Ан-24.

В.Б.> "25.05.1956г - Постановление СМ о создании Ил-18.
В.Б.> 26.08. 1956г - утвержден эскизный проект.
В.Б.> 04.07.1957г - первый полет. (От эскизного проекта до полета - ГОД!)
В.Б.> 20.04.1959г - начало эксплуатации Ил-18."©
Тут история более известная - поскольку Ил-18 (снова "первый с этим обозначением") с двигателями АШ-73 был разработан, построен и испытан ещё в 40-е годы. На этой основе, как пишут сами ильюшинцы, был сделан Ил-18 с 4хАИ-20.

В.Б.> Когда НАДО и ХОТЯТ - ДЕЛАЮТ, а не...
Я далёк от удовольствия при виде того, что творится в авиапроме сейчас. Однако же и идеализировать то, что было "в те годы", всё же не стоит.
"Чудес не бывает". Уж в авиастроении - точно не бывает. :)
   111.0111.0
RU ttt #25.03.2023 09:43  @спокойный тип#24.03.2023 23:21
+
-
edit
 

ttt

аксакал

с.т.> а ты думаешь TSMC например на деньги тайваньских лавочников построена? :D :D

Ты побольше рожиц пририсуй, от того наверное стеб про лавочников может кому то и понравится.

Taiwan Semiconductor Manufacturing Company Ltd. was officially formed in 1987 as a joint venture between the Taiwan government (21%), Dutch multinational electronics giant Philips (28%), and other private investors.
 



Люди, кого ты повизгивая от восторга назвал лавочниками, а на самом деле нормальные честные бизнесмены, с самого начала дали 51 процент денег. Но это китайские, не наши.

А вскоре после этого были выпущены акции в которые вложились опять же богатые люди.


ttt>> Даже в России МЦСТ частная.
с.т.> и чето я не вижу у МЦСТ фабрики по "выпечке" процессоров.

Так на что строить? Русские "лавочники" не очень вкладываются в свое. Дай денег (какой то десяток миллиардов в долларах) МЦСТ построит.

с.т.> у нас вполне себе приличные SSJ и МС-21.

ОК, с этим согласен. Даже из Ту-204 что то выжать можно было. Но тут уже госполитика "свободной торговли". Нашим "патриотам" частникам проще подержанные боинги купить чем свое.

Надо было пошлинами обложить не обращая внимания на частные вопли.
   111.0111.0

ttt

аксакал

Fakir> Очевидно, теперь уже на восточных. Китайских, может быть иранских, арабских, индийских.
Fakir> У меня уже тоже надежда скорее на них.

Сейчас вложиться в Россию - риск закрыть себе Запад. Много таких найдется? В Иране наверное да. В остальных - посмотрим.
   111.0111.0
RU спокойный тип #25.03.2023 10:29  @ttt#25.03.2023 09:43
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> и чето я не вижу у МЦСТ фабрики по "выпечке" процессоров.
ttt> Так на что строить? Русские "лавочники" не очень вкладываются в свое. Дай денег (какой то десяток миллиардов в долларах) МЦСТ построит.

ага, Китай на эту задачу выделил больше триллиона долларов, и каменный цветок пока не выходит а МЦСТ построит за десяток миллиардов?

у США оценка по стоимости инфрастурктуры для фаба порядка 100 млрд , они выделили пока 50 млрд и имея все ресурсы пока НЕ МОГУТ построить?

и тут такой МЦСТ при санцкионном давлении за 10 построит.

это то как раз про что я говорю - для начала нужно масштаб бедствия понимать и затрат, иначе получается самообман из лучших побуждений.

зы
просто посмотри как зеленоградский «Ангстрем-Т» топили, они как попали когда-то еще давно под санкции США и так все, приехали, а полный цикл стоит очень дорого.

ВЭБ.РФ выкупила все имущество «Ангстрем-Т», который сама же и обанкротила

ВЭБ.РФ через свою «дочку» «НМ-Тех» выкупила имущество завода «Ангстрем-Т», который сама же и обанкротила. Завод... //  www.cnews.ru
 

Вот так бизнес заканчивается, причем это был Леонид Рейман, "частник" но бывший министр . Теперь хозяин - Госкорпорация развития ВЭБ.РФ, будут далее заливать госбаблом что бы сдвинуть с мертвой точки.

И как вообще возможно запустить AMDшную линию в условия полных санкций введенных в 2022 и что у них получится - это вообще вопросы, вопросы , вопросы...

Российское полупроводниковое производство «Ангстрем-Т» попало под удар новых санкций США

Согласно указу президента США Джозефа Байдена, Казначейство США издало распоряжение относительно санкций к ряду финансовых учреждений Российской Федерации и их дочерних структур. //  3dnews.ru
 

зызы реальная стоимость решения задачи - несколько триллионнов баксов, и никакой частник её не потянет. если мы про полный цикл а не корпусировку чипов которые выпекли с использованием технологий со всего мира.
   111.0111.0
Это сообщение редактировалось 25.03.2023 в 10:55
RU ttt #25.03.2023 23:28  @спокойный тип#25.03.2023 10:29
+
-1
-
edit
 

ttt

аксакал

с.т.> ага, Китай на эту задачу выделил больше триллиона долларов, и каменный цветок пока не выходит а МЦСТ построит за десяток миллиардов?

Хватит чушь сюда нести

Новейшая фабрика TSMC в США стоит 12 миллиардов

TSMC построит за 12 миллиардов долларов фабрику в США, на которой будет выпускать 5-нанометровые процессоры

Слухи об открытии в США фабрики TSMC оказались правдой: сегодня компания официально подтвердила свое намерение построить в Аризоне завод. Компания вложит в строительство и наладку производства 12 миллиардов долларов в период с 2021 по 2029 год. //  www.ixbt.com
 

И будет иметь суперновый техпроцесс, огромные пластины, и выпуск.

Нам для начала достаточно было бы много меньшего выпуска, меньших пластин и не такого совершенного техпроцесса.

с.т.> и тут такой МЦСТ при санцкионном давлении за 10 построит.

Я конечно вижу как отчаянно вы изворачиваетесь чтобы свою нелепую триллионную цифру как то доказать, но санкции всего 8 лет, МЦСТ существует 30 лет и выпускать массово современное при наличии денег можно было начать гораздо раньше и с чего вы взяли что МЦСТ не смогла бы при наличии миллиардов и гарантированного рынка разработать свое оборудование? А свое по опыту много дешевле импортного.

Остальное все мыльные пузыри из слов, отвечать не на что.
   111.0111.0
RU спокойный тип #26.03.2023 10:00  @ttt#25.03.2023 23:28
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ага, Китай на эту задачу выделил больше триллиона долларов, и каменный цветок пока не выходит а МЦСТ построит за десяток миллиардов?
ttt> Хватит чушь сюда нести
ttt> Новейшая фабрика TSMC в США стоит 12 миллиардов
ttt> TSMC построит за 12 миллиардов долларов фабрику в США, на которой будет выпускать 5-нанометровые процессоры
ttt> И будет иметь суперновый техпроцесс, огромные пластины, и выпуск.
ttt> Нам для начала достаточно было бы много меньшего выпуска, меньших пластин и не такого совершенного техпроцесса.

а программа Интела, а Микрона? они все вместе создают экосистему в США на которой отдельные заводы базируются. ну посмотри же ты на то что в реальности происходит )))

а какого техпроцесса достачно по твоему мнению?
такого что бы частник предеприниматель вложил деньги и заработал с этого?


с.т.>> и тут такой МЦСТ при санцкионном давлении за 10 построит.
ttt> Я конечно вижу как отчаянно вы изворачиваетесь чтобы свою нелепую триллионную цифру как то доказать, но санкции всего 8 лет, МЦСТ существует 30 лет и выпускать массово современное при наличии денег можно было начать гораздо раньше и с чего вы взяли что МЦСТ не смогла бы при наличии миллиардов и гарантированного рынка разработать свое оборудование? А свое по опыту много дешевле импортного.
ttt> Остальное все мыльные пузыри из слов, отвечать не на что.

ага, да, конкретно на Реймана с ангстрем-Т тебе ответить нечего? а ведь он ровно делал то что ты предлагаешь))

я же не сам эти суммы придумал, это оценки экспертов. собственно эти вопросы обсуждались с байкаловцами, вон чипы они показывают - фото лично моё . выводы озвучиваю )).

а 12млрд это как автозавод рено в РФ - вроде и автозавод и работал , но как санкции объявили так все, не может работать..."глобализация"
Прикреплённые файлы:
Screenshot_2.png (скачать) [1598x952, 165 кБ]
 
IMG_5337.JPG (скачать) [960x1280, 108 кБ]
 
 
   111.0111.0
Это сообщение редактировалось 26.03.2023 в 10:44

EG54

аксакал

В.Б.>> Первый полёт Ан-24 совершил 20 октября 1959 года.
Aaz> Так ведь разработка началась не на пустом месте.

Все наши новые самолеты с нуля родом из СССР. Т.е тоже не на пустом месте. Вот если бы в Саратове возобновили выпуск самолетов, то можно теперь сказать с нуля.

В.Б.>> Когда НАДО и ХОТЯТ - ДЕЛАЮТ, а не...
Aaz> Я далёк от удовольствия при виде того, что творится в авиапроме сейчас. Однако же и идеализировать то, что было "в те годы", всё же не стоит.

Каждый второй самолет в мире это чудо, или планомерная работа в СССР? Что здесь можно идеализировать? Сейчас даже слово ПЛАН под запретом.
   99
CA Fakir #26.03.2023 16:49  @спокойный тип#25.03.2023 10:29
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
с.т.> ага, Китай на эту задачу выделил больше триллиона долларов, и каменный цветок пока не выходит а МЦСТ построит за десяток миллиардов?


Ну всё-таки пока - пока! - у нас в чём-то всё еще лучшая стартовая позиция. В человеческом так сказать капитале - если не для индустрии, то для НИОКР. Уже не намного лучшая, но лучшая.
Всё-таки пока склонен полагать - возможно, с излишним оптимизмом - что мы бы вытянули и за первые сотни миллиардов. Если общий уровень по стране еще не очень сильно хуже, чем я полагаю. Но начинать надо вотпрямща, и не ставя нереальных сроков. Нормальная, спокойная (хотя бы относительно) планомерная работе без бессмысленной штурмовщины (абы что, но в срок) лет на 5-7 хотя бы, и с безукоризненно чётким и своевременным финансированием. Чтобы и площадки подготовить, и кадры планомерно, со студенческой скамьи - с целевыми наборам, с финансированием, чтобы можно было и учить по-настоящему, и спрашивать по-полной.
   56.056.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Aaz

модератор
★★☆
EG54> Все наши новые самолеты с нуля родом из СССР. Т.е тоже не на пустом месте.
Ну вот просто до незнамо чего хотелось что-то сказать?

EG54> Каждый второй самолет в мире это чудо,..
Нет, это не чудо - это сказка. :p
   111.0111.0
1 231 232 233 234 235 258

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru