[image]

Португалия - лабораторный эксперимент, как пошли бы дела в России, если бы у Столыпина всё получилось

вынос из Россия, которую мы потеряли © - 2021
 
1 2 3 4 5 6 7 13
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Bornholmer> Ну и что? У них популяция в равновесии. Пришли белые, спровоцировали войны и массовую гибель. От как хорошо-то! Плодись напропалую! Спасибо, музунги! Как же мы без вас тут тысячи лет обходились...

и до белых и параллельно с белыми приходили всякие арабы.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> и до белых и параллельно с белыми приходили всякие арабы.

Что это меняет?
   111.0.0.0111.0.0.0
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Iva>> и до белых и параллельно с белыми приходили всякие арабы.
Bornholmer> Что это меняет?

вину на одних белых никак положить не получается
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Iva> вину на одних белых никак положить не получается

Я и не возлагаю вину на одних белых. Наличие злых арабских работорговцев - не оправдание ни для белых, ни для капитализма, породившего эту волну работорговли.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> Уран, описания из советских учебников даже очень мягкие, дабы не травмировать психику советских детей. Ты просто живешь в гуманной стране и для тебя немыслимо отношение, привычное в "свободном мире".

Это ты живешь в гуманное, можно сказать - травоядное, время и не понимаешь, что нельзя оценивать события прошлого по современным нормам морали.
   2323
RU Мыш_и_к #23.03.2023 14:17  @Bornholmer#23.03.2023 12:44
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Bornholmer> Откуда негры-то?

Привели такие же негры, только из другого племени.
Насколько я понимаю там и до прихода белых все резали всех. Просто теперь "лишних" стали загонять белым, а не тупо убивать...
   98.0.4758.10298.0.4758.102
EE Bornholmer #23.03.2023 14:25  @Мыш_и_к#23.03.2023 14:17
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
М.и.к.> Насколько я понимаю там и до прихода белых все резали всех.
Насколько там все резали всех, и в каком количестве, точно никто не скажет. Но, сдается мне, не миллионами и не сотнями тысяч.

> "лишних" стали загонять белым, а не тупо убивать...
А чтоб лишних было больше, резко интенсифицировали набеги. Прибыль же, не какие-то межплеменные срåчи.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bornholmer> Насколько там все резали всех, и в каком количестве, точно никто не скажет. Но, сдается мне, не миллионами и не сотнями тысяч.

Ну это просто потому что благодаря белым они там расплодились настолько, что можно теперь резать друг друга миллионами.
   2323
RU Дем #23.03.2023 14:46  @Bornholmer#23.03.2023 14:25
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Bornholmer> Насколько там все резали всех, и в каком количестве, точно никто не скажет. Но, сдается мне, не миллионами и не сотнями тысяч.
Если на одну бабу рождается в среднем десяток (потому как предохранения нет) - то восемь из них точно до взрослого возраста не доживут.
   111.0111.0
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
U235> потому что благодаря белым они там расплодились
Благодаря белым или просто так, от недержания - вопрос интересный.
Их там всегда полно было.

> что можно теперь резать друг друга миллионами.
Чтоб друг друга резать миллионами, нужны достижения цивилизации. Подручными средствами производительность не та.
   111.0.0.0111.0.0.0
EE Bornholmer #23.03.2023 15:09  @Дем#23.03.2023 14:46
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Дем> Если на одну бабу рождается в среднем десяток (потому как предохранения нет) - то восемь из них точно до взрослого возраста не доживут.

Врядли десяток в среднем, баба раньше загнётся. Детскую смертность ищи в статистике.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bornholmer> Чтоб друг друга резать миллионами, нужны достижения цивилизации. Подручными средствами производительность не та.

Так и население не то. Болезни, голод, дикие животные ранее не позволяли им расплодиться так, как сейчас. Демографический взрыв произошел в Африке после того, как туда белые принесли блага цивилизации
   2323
RU Мыш_и_к #23.03.2023 16:58  @Bornholmer#23.03.2023 14:25
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к. > "лишних" стали загонять белым, а не тупо убивать...
Bornholmer> А чтоб лишних было больше, резко интенсифицировали набеги. Прибыль же, не какие-то межплеменные срåчи.

Опять же если правильно помню, при отсутствии набегов местные царьки своих граждан вполне себе толпами продавали...
   98.0.4758.10298.0.4758.102
EE Bornholmer #23.03.2023 17:27  @Мыш_и_к#23.03.2023 16:58
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
М.и.к.> Опять же если правильно помню, при отсутствии набегов местные царьки своих граждан вполне себе толпами продавали...

В том числе. Но тут особо много соплеменников не загонишь - вредно для здоровья.

А что до набегов, считается, что изловленному для продажи пленному сопутствовало 3-5 погибших. Сопутствующие потери. Так что пизнес-пизнес.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
U235> Демографический взрыв произошел в Африке после того, как туда белые принесли блага цивилизации

Они совсем чуть-чуть принесли, буквально то, что со своего стола упало. Уровень медицины в Африке никакой по сравнению с. Однако, стоило им только слегка подкинуть медикаментов и обучить чуть-чуть врачей - численность негров тут же улетела за горизонт. То есть их недержание таки рулит, медицина только слегка на подхвате.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Bornholmer> Врядли десяток в среднем, баба раньше загнётся. Детскую смертность ищи в статистике.

на сколько помню, сейчас по Африке в среднем 8,4 ребенка на женщину.

А в какие-то лохматые годы 1950-1960 было еще больше, так как 80-90% мерли до 5 лет.

не ошибся - сейчас всего 4,1 в среднем.

вот по странам

Коэффициент фертильности в Африке | TheGlobalEconomy.com

Средний показатель за 2020 составил 4.1 births per woman. Наибольшее значение было: 6.89 births per woman (Нигер), наименьшее: 1.44 births per woman (Маврикий). Ниже приведен график для всех стран, которых имеют данные. //  ru.theglobaleconomy.com
 

но это при современных лекарствах и медицине.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 15.04.2024
Bornholmer> Врядли десяток в среднем, баба раньше загнётся. Детскую смертность ищи в статистике.

в Африке в 1985-1990 годах 6,0 на женщину

младенческая смертность 87.
   109.0.0.0109.0.0.0

HT

опытный

HT>> Справочно сообщаю, в РИ, уже после отмены крепостного права, уже в 20 веке до 5 лет не доживало примерно четверо детей из десяти: Движение населения в Европейской России 1886-1910: bodmich — ЖЖ
U235> Посмотрите по другим странам - примерно такую же статистику увидите.

Уже давно посмотрели:

С.Ю. Витте. Конспект лекций о Народном и Государственном хозяйстве читанных Его Императорскому Высочеству Великому Князю Михаилу Александровичу в 1900—1902 г.г. СПБ, 1912. С. 96:

"До 5-ти летнего возраста на 1000 детей умирает в России 426, а в Норвегии всего 173. Потери, которые несет русское народное хозяйство от высокой смертности населения, не поддаются точному исчислению. Затраты, производимые почти на половину всех родившихся детей, не достигающую 5-летнего возраста, пропадают совершенно даром для народной экономики, а напрасные рождения ведут лишь к преждевременному увяданию и болезненности матерей. Замечательно, что, в полную противоположность Западной Европе, сельская смертность у нас выше городской. Объяснение этого явления заключается в общих условиях нашего деревенского быта, в антисанитарном состоянии сельских жилищ и недостаточном материальном обеспечении сельского населения."

( С. Ю. Витте - про детскую смертность: bodmich — ЖЖ )
 


Н.А. Рубакин. Россия в цифрах. (На основании официальных и научных исследований) "Вестник Знания", СПБ, 1912 г. С. 46:

"Следующая табличка показывает то место, какое занимает Россия среди других народов земного шара по смертности своих детей. В 1905 году из 1000 родившихся умирало до одного года:
Мексика - 308, Россия - 272, Венгрия - 230, Австрия - 215, Германия - 185, Италия - 166, Япония - 152, Франция - 143, Англия - 133, Голландия - 131, Шотландия - 116, Соед. Штаты - 97, Швеция - 84, Австралия - 82, Уругвай - 89, Н. Зеландия - 68."

( Н.А. Рубакин. Россия в цифрах. О демографии.: bodmich — ЖЖ )
 



Статистический материал по вопросу о высокой смертности в России. Типография Министерства Внутренних дел. СПб. 1906

С. 11. Таблица 9. Детская смертность в возрасте 0-1 г в России и Западной Европе за 1901-1903 г.г.
 



( Статистический материал по вопросу о высокой смертности в России: bodmich — ЖЖ )
 


U235> При медицине тех времен это было более менее нормальным уровнем.

Как нетрудно видеть из вышеприведённых источников — нет, абсолютно не нормальным.

U235> В Англии в 1899ом до года не доживал один ребенок из семи в обеспеченных семьях и один из двух - в бедных.

Из указанных источников смертность до года в Англии 133-137 на тысячу. В РИ - 272-263.
272 / 133 = 2,05
263 / 137 = 1,92
"Примерно такую же статистику увидите", да???

U235> Если до 5ти лет, то, сами понимаете, будет еще хуже.

И в РИ будет хуже чем у всех европейских государств.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
HT> Как нетрудно видеть из вышеприведённых источников — нет, абсолютно не нормальным.

Как нетрудно видеть, абсолютно нормальный уровень смертности в России. На уровне Венгрии
   2323

HT

опытный

Iva> Раб стоил дорого...в 1850 году 3000 американских долларов.

Источник? Беглый поиск тут же говорит о том, что ты набрехал минимум в два раза:

_____Class______________Value in Dollars, 1857
Number 1 men_________________1250-1450
Fair/Ordinary Men____________1000-1150
Best Boys (Age 15-18)________1100-1200
Best Boys (Age 10-14)_________500- 575
Number 1 Women_______________1050-1225
Fair/Ordinary Women__________1050-1225
Best Girls____________________500-1000

( https://www.sciway.net/afam/slavery/flesh.html )
   111.0.0.0111.0.0.0
Это сообщение редактировалось 24.03.2023 в 15:04

HT

опытный

HT>> Как нетрудно видеть из вышеприведённых источников — нет, абсолютно не нормальным.
U235> Как нетрудно видеть, абсолютно нормальный уровень смертности в России. На уровне Венгрии

Слив защитан.
   111.0.0.0111.0.0.0

HT

опытный

Iva> Или вы хотите подарить Иву НТ? Т.е. ликвиднуть самый важный аспект, что раб является товаром? И достаточно дорогим.
Iva> Тогда Ива попадает не в рабство, а в персональный Гулаг. Где единственное его назначение удовлетворение садистских наклонностей

Ива знает, Иву много раз передаривали )))
   111.0.0.0111.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
HT> Слив защитан.

Так ты же и слил, приведя данные по которым у России уровень смертности Австро-Венгрии. Или плюс/минус один человек - это какой-то принципиально другой уровень смертности? А если учесть объективные трудности связанные с климатом и расстояниями в России, то получается что Россия то на голову выше ряда европейских стран стояла по уровню своей медицины
   2323
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
HT> Источник? Беглый поиск тут же говорит о том, что ты набрехал минимум в два раза:

Ты разницу между долларом 1857ого года и современным вообще отдупляешь? Доллар 1860ого года - это по покупательной способности 36 современных долларов. То есть рабы стоят 30-40 килобаксов. За такие деньги новенький кроссовер купить можно. И вы хотите сказать что такие дорогие покупки будут тупо убивать не заботясь об их сохранности?
   2323
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Bredonosec>> Уран, описания из советских учебников даже очень мягкие, дабы не травмировать психику советских детей. Ты просто живешь в гуманной стране и для тебя немыслимо отношение, привычное в "свободном мире".
U235> Это ты живешь в гуманное, можно сказать - травоядное, время и не понимаешь, что нельзя оценивать события прошлого по современным нормам морали.

Эмм... А так нельзя оценивать только англосаксов-рабовладельцев и РКМП?
   111.0111.0
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru