Артиллерия войны 2022

Конструктор> Так западнее долготы Москвы 203мм только в Донецке делали
донецк западнее москвы??

с.т.>> что странно конечно. д-30 или гвозика и стоит сильно дешевле танка и в обслуге \ дешевле проще.
Дем> Так не положено по штату.

Ты б для начала поинтересовался, что положено по штату В мотострелковой бригаде на 4 батальона(3 мотострелковых и 1 танковый) 2 гаубичных самоходных дивизиона(Акация или Мста) Плюс в батальоне минометная батарея, иногда даже на самоходных орудиях типа "Ноны".

Дем>> Так не положено по штату.
U235> Ты б для начала поинтересовался, что положено по штату
А посмотри видео - ты часто видишь единовременно в бою хотя бы больше взвода бойцов?
Вот взводу придать танк - нормально. А батарею миномётов/САУ - не припомню.

Дем> А посмотри видео - ты часто видишь единовременно в бою хотя бы больше взвода бойцов?

Почитай уставы и подумай, а как вообще можно на видео в боевой обстановке снять больше взвода бойцов? Рота и тем более батальон в наступлении просто в кадр не поместятся в реальной боевой обстановке, хотя наступают они обычно единовременно

Дем> Вот взводу придать танк - нормально. А батарею миномётов/САУ - не припомню.

Взводу танк не придается. Приданные силы обычно выдаются на уровень не ниже роты, но не взводу. Ну и танки придаются не поштучно, а обычно минимум танковым взводом. Артиллерия же не придается, а выделяется для огневой поддержки. Что самоходки, что минометы, не идут в атаку с пехотой и вы их на кадрах атакующей пехоты не увидишь. Они стоят где-то за спинами наступающих вне доступности огня стрелковки и накидывают с закрытых позиций по заявкам этой самой пехоты.

Конструктор>> Так западнее долготы Москвы 203мм только в Донецке делали
Bredonosec> донецк западнее москвы??

южнее

Дем>> А посмотри видео - ты часто видишь единовременно в бою хотя бы больше взвода бойцов?
U235> Почитай уставы и подумай, а как вообще можно на видео в боевой обстановке снять больше взвода бойцов? Рота и тем более батальон в наступлении просто в кадр не поместятся в реальной боевой обстановке, хотя наступают они обычно единовременно

Врешь ты всё, он в кино не так видел!

Дем>> А посмотри видео - ты часто видишь единовременно в бою хотя бы больше взвода бойцов?
U235> Почитай уставы и подумай, а как вообще можно на видео в боевой обстановке снять больше взвода бойцов? Рота и тем более батальон в наступлении просто в кадр не поместятся в реальной боевой обстановке, хотя наступают они обычно единовременно
Так именно что - может и единовременно, но в разных местах.
И наступающее отделение/взвод вполне может крикнуть конкретному танку "вон там пулемёт, уничтожь!"
А артбатарея на подобное через полтора часа среагирует, пока вся бюрократия в штабе прокрутится. И потом отстреляется куда попало.

Дем> Так именно что - может и единовременно, но в разных местах.

В одном месте. Но один человек с одной камерой это не снимет. Фронт наступления батальона по уставам - 1-2 километра. На реальной местности вы это просто не снимите, тем более если это не показуха и не парад. Тем более что батальон как правило в один эшелон не наступает.

Дем> И наступающее отделение/взвод вполне может крикнуть конкретному танку "вон там пулемёт, уничтожь!"
Дем> А артбатарея на подобное через полтора часа среагирует,

Нет никакой разницы, кричать приданному танку или приданной артиллерии, т.к и тем и другим "кричать" вы будете по радиостанции на выделенной для взаимодействия частоте(голосом вы до танкистов точно не докричитесь, им внутри танка не слышно, да и не особо видно). Если вам батарея именно выделена в поддержку, то нет там никакой бюрократии и штаба: вы напрямую выделенной вам для поддержки батарее координаты даете. Вышестоящий штаб нужен чтоб запросить те силы, которые вам изначально для огневой поддержки не выделены и находятся в распоряжении старшего начальника.

Дем>> Так именно что - может и единовременно, но в разных местах.
U235> Фронт наступления батальона по уставам - 1-2 километра.
И где ты такое наступление видишь? С любой стороны конфликта?
U235> Нет никакой разницы, кричать приданному танку или приданной артиллерии, т.к и тем и другим "кричать" вы будете по радиостанции на выделенной для взаимодействия частоте
Угу. Только - в случае танка я буду говорить непосредственно с тем кто пушку наводит.
А в случае батареи
U235> вы напрямую выделенной вам для поддержки батарее координаты даете.
Увы нет. Ибо батарея придана не взводу. Т.е. сначала взводные передют вверх по своей инстанции в свой штаб (батальона минимум), потом оттуда координаты уйдут командиру батареи, и уже он пушкам скомандует.
Короче никак!
Ну и точность указания координат...
Танкисту можно, условно, пальцем показать на конкретный куст/окно.
А батарее ты выдашь квадрат дохрена метров на дохрена. В который они ещё плюс-минус сотня метров попадать будут.
И когда наконец попадут в тот пулемёт который наступать мешает - ХЗ.

Дем> И где ты такое наступление видишь? С любой стороны конфликта?

В каждой наступательной операции.

Дем> Угу. Только - в случае танка я буду говорить непосредственно с тем кто пушку наводит.
Дем> А в случае батареи

Тоже с тем кто непосредственно орудия наводит: командиром батареи. В случае с танком, кстати, говорить по радио вы будете не с наводчиком орудия, а с командиром танка либо с командиром танкового взвода/роты.

Дем> Увы нет. Ибо батарея придана не взводу.

Батарея придается от роты, так же как и танки.

Дем> Танкисту можно, условно, пальцем показать на конкретный куст/окно.

Мы, вроде, говорили об огне с закрытых позиций с помощью специального приложения, а не прямой наводкой. Так что ни на какой конкретный куст вы при таких раскладах не покажете. Только координаты этого куста, и далее - корректировки по попаданиям. Ну так артиллеристы в такое умеют лучше танкистов, т.к. изначально на это готовились и матчасть для этого лучше приспособлена.

Дем> А батарее ты выдашь квадрат дохрена метров на дохрена. В который они ещё плюс-минус сотня метров попадать будут.

Сказки. Опытные артиллеристы попадают даже по отдельно едущему по дороге автомобилю. Танк лучше и точнее артиллерии только если стреляет прямой наводкой по визуально наблюдаемой его наводчиком цели. Если ли же танк стреляет с закрытой позиции, то это такая же стрельба по координатам и квадратам с корректировкой по попаданиям, но только с худшей, чем у артиллеристов, матчастью и подготовкой.

U235> Тоже с тем кто непосредственно орудия наводит: командиром батареи.
Командир батареи - капитан. Командир боевой единицы на поле боя - сержант.
Как сержант будет капитаном командовать?
Ну и сколько сержантов в батальоне, который "обслуживает" батарея, помним? Как с ними всеми одновременно общаться?
U235> В случае с танком, кстати, говорить по радио вы будете не с наводчиком орудия, а с командиром танка либо с командиром танкового взвода/роты.
О чём с ними говорить? Это наводчику полезно сказать "мазила, 15 метров левее надо!". Даже если он сам цель не видит и с закрытой позиции стреляет.
А командир в это время будет бдить по сторонам.

U235> Только координаты этого куста, и далее - корректировки по попаданиям. Ну так артиллеристы в такое умеют лучше танкистов, т.к. изначально на это готовились и матчасть для этого лучше приспособлена.
И где оно, хоть один эпизод с корректировкой был? Не припомню, сплошные 333. А при стрельбе залпами корректировка вообще невозможна.
U235> Сказки. Опытные артиллеристы попадают даже по отдельно едущему по дороге автомобилю.
Ну значит в российской армии опытных нет.

Дем> Командир батареи - капитан. Командир боевой единицы на поле боя - сержант.
Дем> Как сержант будет капитаном командовать?

Вы не командуете, а указываете им цели. Бывает что и ефрейтор таким образом капитанами и майорами "командует":

Дем> Ну и сколько сержантов в батальоне, который "обслуживает" батарея, помним? Как с ними всеми одновременно общаться?

Кому выделили, с тем и общаются. И еще раз и танки, и артиллерию выделяют обычно на уровень роты. Во взвод ничего не выделяют. Так что и танкисты и артиллеристы будут общаться скорее всего с офицерами уровня командира роты. То, что какой-то взводный сержант будет чего то кричать танкисту - это уже твоя бурная фантазия.

Дем> О чём с ними говорить? Это наводчику полезно сказать "мазила, 15 метров левее надо!".

Меня не интересуют твои фантазии. На внешней радиосвязи сидит командир танка или командир танкового подразделения, который в танке опять же будет занимать место командира танка. Непосредственно наводчику ты ничего по радиосвязи не скажешь.

Дем> И где оно, хоть один эпизод с корректировкой был?

На каждой стрельбе.

Дем> Не припомню, сплошные 333.

Ну так ты судишь о войне и боевой работе по парадным видео военкорам. Так то и окопы не роют: они сами в земле как-то прорастают. Военкоры же рытье окопов не показывают

Дем> А при стрельбе залпами корректировка вообще невозможна.

Перед стрельбой залпом проводится пристрелка одиночным. И уже затем, когда пристрелялись, дается залп.

Дем> Ну значит в российской армии опытных нет.

А кто ж тогда по укроповским автомобилям и танкам снарядами попадает?

U235> Кому выделили, с тем и общаются. И еще раз и танки, и артиллерию выделяют обычно на уровень роты.
ну что ты мне тут рассказываешь... Выделяют-то может и танковую роту в поддержку батальону, но при этом конкретный танк работает в конкретной точке, где наступает конкретное отделение/взвод, а не всей толпой ломятся.

Дем>> О чём с ними говорить? Это наводчику полезно сказать "мазила, 15 метров левее надо!".
U235> Непосредственно наводчику ты ничего по радиосвязи не скажешь.
У кого рация в руках будет - тому и скажешь. Если командир танка захочет работать передастом - то конечно может, но оно ему надо?

U235> Перед стрельбой залпом проводится пристрелка одиночным. И уже затем, когда пристрелялись, дается залп.
U235> А кто ж тогда по укроповским автомобилям и танкам снарядами попадает?
Ну посмотри на фото - лунный рельеф на полях но ни одного автомобиля там. Даже их следов нету.

U235> А кто ж тогда по укроповским автомобилям и танкам снарядами попадает?

танки, например:

Дем> ну что ты мне тут рассказываешь... Выделяют-то может и танковую роту в поддержку батальону, но при этом конкретный танк работает в конкретной точке, где наступает конкретное отделение/взвод, а не всей толпой ломятся.

И командует в этой точке и взводом и танками как минимум ротный, у которого и то и другое в подчинении. В подчинение взводу танки не дадут.

Дем> У кого рация в руках будет - тому и скажешь.

Еще раз для непонятливых: рация в танке у командира танка. Так танк устроен. И не в руках, у танкистов, а внутри самого танка она стоит, и выведена на шлемофон командира танка. Что ты по ручной рации внутри железного танка услышать собираешься?

Дем> Ну посмотри на фото - лунный рельеф на полях но ни одного автомобиля там. Даже их следов нету.

Тебе наверно это сложно понять, но разбитые артиллерией автомобили надо искать не на полях сражений а на дорогах, к этим полям ведущим. В бой на автомобилях ходят очень редко и обычно совсем недолго.

U235>> А кто ж тогда по укроповским автомобилям и танкам снарядами попадает?
Spinch> танки, например:
Spinch> Telegram: Contact @RVvoenkor

Гиацинт:

Неназванная артиллерия

Снова там же от той же артиллерии хохлы попадают на те же грабли

Собственно это к слову, как сейчас выглядит "огневой контроль" над дорогами.

Ну и на том же канале еще много видео с точными ударами артиллерии. Видимо автор канала артиллерист или близок к ним

U235> Собственно это к слову, как сейчас выглядит "огневой контроль" над дорогами.
Видать тут уже хорошо пристрелено, ловят на одном и тоже месте. Танк бы с ходу с закрытых позиций вряд ли попал.

U235> И командует в этой точке и взводом и танками как минимум ротный, у которого и то и другое в подчинении. В подчинение взводу танки не дадут.
Сам же выше сказал что это не подчинение а всего лишь выдача целеуказания.
Просто напрямую.

U235> Еще раз для непонятливых: рация в танке у командира танка. Так танк устроен. И не в руках, у танкистов, а внутри самого танка она стоит, и выведена на шлемофон командира танка.
А шлемофон к голове приклеен, да

U235> Тебе наверно это сложно понять, но разбитые артиллерией автомобили надо искать не на полях сражений а на дорогах, к этим полям ведущим.
А зачем тогда по этим пустым полям стреляют?


U235> В бой на автомобилях ходят очень редко и обычно совсем недолго.
Дак танки кончились... Впрочем БТР/БМП принципиально от того же "Казака" или западных броневиков не отличаются.
U235> Гиацинт:
Машинка опосля видимых повреждений не имеет
U235> Снова там же от той же артиллерии хохлы попадают на те же грабли
Тоже с точностью не особо, впрочем гражданским машинкам хватает.

Intro> Видать тут уже хорошо пристрелено, ловят на одном и тоже месте.

у тех и у других пристреляно, и те и другие ловят - и танкисты, и артиллеристы.