-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/sm/smart-lab/uploads/2021/images/10/13/55/2021/10/31/128x128-crop/e93c4f.jpg)
Банки и мысли об их функционировании
В свете СВО и вообщеТеги:
PSS
с.т.> обычно там есть чат на сайте . в нем списываешься и договариваешься. ну всё как всегда в общем... 
Что то меня заранее напрягает получать тысячи долларов в стране третьего мира у не понять кого и неизвестно в каком переулке
Что то меня заранее напрягает получать тысячи долларов в стране третьего мира у не понять кого и неизвестно в каком переулке
инфо
инструменты
с.т.>> банк это не казино. так что аналогия кривая.
Bredonosec> а игры на валютном рынке - это азартные игры.
Bredonosec> в чистом виде.
Bredonosec> с теми же рисками.
Bredonosec> не надо подменять понятия, считая окружающих глупее себя.
игры на валютном рынке это форекс.
а счет в банке это счет в банке.
Bredonosec> а игры на валютном рынке - это азартные игры.
Bredonosec> в чистом виде.
Bredonosec> с теми же рисками.
Bredonosec> не надо подменять понятия, считая окружающих глупее себя.
игры на валютном рынке это форекс.
а счет в банке это счет в банке.
с.т.>> обычно там есть чат на сайте . в нем списываешься и договариваешься. ну всё как всегда в общем...
PSS> Что то меня заранее напрягает получать тысячи долларов в стране третьего мира у не понять кого и неизвестно в каком переулке
ты хотел сказать БАТов? )) это нормально что напрягает. ну сам же запросил экзотики?
PSS> Что то меня заранее напрягает получать тысячи долларов в стране третьего мира у не понять кого и неизвестно в каком переулке
ты хотел сказать БАТов? )) это нормально что напрягает. ну сам же запросил экзотики?
Pu239>> Документа не будет, так? Hyghly likely - царица доказательств.
GREI> У меня сохранились бумажные договоры на открытие валютных вкладов в трех разных банках. Ничего в договорах ни про посредничество, ни про форс мажорные обстоятельства, ни про риски, не написано.
GREI> Более того тексты договоров по валютным и рублевым вкладам полностью совпадают - отличаются лишь графой "валюта вклада".
GREI> Откуда наши набибулинцы высосали, что валютный вклад - это плохо - непонятно.
абсолютно аналогично. рублевые долларовые и евровые счета - совершенно идентичные комплекты документов. никаких упоминаний про азартные игры, казино, и тп и тд...
вот если форексы-шморексы взять то там да, есть такая история.
GREI> У меня сохранились бумажные договоры на открытие валютных вкладов в трех разных банках. Ничего в договорах ни про посредничество, ни про форс мажорные обстоятельства, ни про риски, не написано.
GREI> Более того тексты договоров по валютным и рублевым вкладам полностью совпадают - отличаются лишь графой "валюта вклада".
GREI> Откуда наши набибулинцы высосали, что валютный вклад - это плохо - непонятно.
абсолютно аналогично. рублевые долларовые и евровые счета - совершенно идентичные комплекты документов. никаких упоминаний про азартные игры, казино, и тп и тд...
вот если форексы-шморексы взять то там да, есть такая история.
mid!> Если бы он был государственным - то давно был бы в Крыму 
Крым чей?
Скорее всего, представления о том что такое государство и как оно устроено - требуют корректировок.
Крым чей? Скорее всего, представления о том что такое государство и как оно устроено - требуют корректировок.
Iva
mid!> Если бы он был государственным - то давно был бы в Крыму Крым чей?
Почта России - он государственная, но ее в Крыму нет. Там Почта Крыма.
Крым чей? Почта России - он государственная, но ее в Крыму нет. Там Почта Крыма.
Bredonosec
Bredonosec>> а игры на валютном рынке - это азартные игры.
Bredonosec>> в чистом виде.
Bredonosec>> с теми же рисками.
Bredonosec>> не надо подменять понятия, считая окружающих глупее себя.
с.т.> игры на валютном рынке это форекс.
с.т.> а счет в банке это счет в банке.
счет в банке - это счет в банке. Но тебе эквивалент в рублях не надо, тебе надо игру на валютном рынке.
Вот тебе кажется, что ты выиграл на валюте, и ты хочешь этот выигрыш, тебе принципиально именно это.
Но при этом ты рассказываешь, что это "не азартные игры".
А вот шиш. Всё, что про выигрыш - это они и есть. Азартные игры.
С их рисками.
Bredonosec>> в чистом виде.
Bredonosec>> с теми же рисками.
Bredonosec>> не надо подменять понятия, считая окружающих глупее себя.
с.т.> игры на валютном рынке это форекс.
с.т.> а счет в банке это счет в банке.
счет в банке - это счет в банке. Но тебе эквивалент в рублях не надо, тебе надо игру на валютном рынке.
Вот тебе кажется, что ты выиграл на валюте, и ты хочешь этот выигрыш, тебе принципиально именно это.
Но при этом ты рассказываешь, что это "не азартные игры".
А вот шиш. Всё, что про выигрыш - это они и есть. Азартные игры.
С их рисками.
Serg Ivanov
с.т.> а причем тут азартные игры? я пришёл в банк, завел счет, положил деньги. где вывеска КАЗИНО?
Банк лопнул - тебе шиш. Казино.
Банк лопнул - тебе шиш. Казино.
Какие вклады застрахованы государством на 1,4 млн в 2022 году, а какие нет
Рассмотрим, какие вклады (депозиты) в банках в рублях и валюте являются застрахованными государством через АСВ, и до какой суммы. // top-rf.ruНа какую сумму застрахованы вклады в 2022 году
- Если страховой случай наступил после 29 декабря 2014 года, максимальная сумма возмещения по вкладам составляет 1 400 000 рублей. Именно до такой суммы сегодня застрахованы вклады физических лиц в банках РФ.
- Если страховой случай наступил со 2 октября 2008 г. по 29 декабря 2014 года, то максимальная сумма возмещения по вкладам составляет 700 тысяч рублей.
Как рассчитывается сумма возмещения, если вклад размещен в иностранной валюте?
Если вклад размещен в иностранной валюте, сумма возмещения рассчитывается в рублях по курсу, установленному Банком России на день наступления страхового случая.
с.т.>> а причем тут азартные игры? я пришёл в банк, завел счет, положил деньги. где вывеска КАЗИНО?
S.I.> Банк лопнул - тебе шиш. Казино.
сумму 1,4 в одном банке я не превышаю. закон надо чтить
S.I.> Банк лопнул - тебе шиш. Казино.
сумму 1,4 в одном банке я не превышаю. закон надо чтить
с.т.> абсолютно аналогично. рублевые долларовые и евровые счета - совершенно идентичные комплекты документов. никаких упоминаний про азартные игры, казино, и тп и тд...
И про падение метеорита прямо на банк там тоже ничего нету..
И про падение метеорита прямо на банк там тоже ничего нету..
Bredonosec> счет в банке - это счет в банке. Но тебе эквивалент в рублях не надо, тебе надо игру на валютном рынке.
когда мне надо игру на валютном рынке - я иду на форекс. это туда.
в банк я иду что бы хранить и оперировать. не играть.
когда мне надо игру на валютном рынке - я иду на форекс. это туда.
в банк я иду что бы хранить и оперировать. не играть.
U235> Российские банки баксы не берут. Они не имеют такой возможности. Баксы забирают американские банки. Российские банки - только посредники. Они забирают баксы у российских граждан и отсылают их в США, за что им американский банк рисует циферки на корреспондентском счете.
какая чушь
какая чушь
с.т.> в банк я иду что бы хранить и оперировать. не играть.
тогда соглашаться с хранением в местной валюте, а не требовать себе выигрыш, которого нету.
тогда соглашаться с хранением в местной валюте, а не требовать себе выигрыш, которого нету.
с.т.>> в банк я иду что бы хранить и оперировать. не играть.
Bredonosec> тогда соглашаться с хранением в местной валюте, а не требовать себе выигрыш, которого нету.
тогда это нужно вписывать в договор и не называть счетом в валюте такой-то. тогда не было бы вопросов. назвать соответственно , я хз как...
я же не против такого варианта. просто напишите условия как есть - если они мне не подойдут я буду иначе хранить, не на таком счете.
Bredonosec> тогда соглашаться с хранением в местной валюте, а не требовать себе выигрыш, которого нету.
тогда это нужно вписывать в договор и не называть счетом в валюте такой-то. тогда не было бы вопросов. назвать соответственно , я хз как...
я же не против такого варианта. просто напишите условия как есть - если они мне не подойдут я буду иначе хранить, не на таком счете.
Fakir
капитан-123> Я конечно в экономике и финансах профан, но обменники валютные работают, пожалуйста, покупай баксы, откуда-то они берутся.
капитан-123> Ну не дипкурьеры же их из Штатов в вализах возят.
Наличная валюта в обменниках есть, но сравнительно мало. Что курс несколько - но не сильно радикально - выше официального ЦБшного, это уже мелочи.
Откуда берутся... ну что-то изначально в России и было - мало ли наличной валюты за 30 лет накоплено, то лежало, то циркулировало? Что-то поступает через третьи страны, тот же Казахстан и Китай - наличка, фигли, не очень отследишь.
капитан-123> Ну не дипкурьеры же их из Штатов в вализах возят.
Наличная валюта в обменниках есть, но сравнительно мало. Что курс несколько - но не сильно радикально - выше официального ЦБшного, это уже мелочи.
Откуда берутся... ну что-то изначально в России и было - мало ли наличной валюты за 30 лет накоплено, то лежало, то циркулировало? Что-то поступает через третьи страны, тот же Казахстан и Китай - наличка, фигли, не очень отследишь.
с.т.>> смогу через 10 лет их продать за теже ХХХХ долларов? (за минусом транзакционных расходов)
PSS> Золото обычно растет в цене
Это как повезёт. А то вон несколько лет назад уже Пелевин целый роман написал по свежим следам о страданиях "золотого жука" на падении XAU
PSS> Золото обычно растет в цене
Это как повезёт. А то вон несколько лет назад уже Пелевин целый роман написал по свежим следам о страданиях "золотого жука" на падении XAU
PSS> А вы точно относили в банк доллары чтобы положить на счет? Или просто открывали валютный счет по текущему курсу?
Тут кто как. Можно и так, и эдак.
И впоследствии в принципе на одном счету могут быть "смешаны" как баксы, внесенные наличкой, так и купленные по безналу.
Но это всё отслеживается и при попытке забрать - подозреваю, разница может быть. То, что наличкой клалось - с высокой вероятностью получить в наличке легче.
С рублями точно так. Ограничения на нал (суточные лимиты или процент за обнал) при этом другой природы, но тем не менее - если деньги вносились налом (причём неважно, рублёвым или валютным), их можно при снятии в наличке обойти.
Тут кто как. Можно и так, и эдак.
И впоследствии в принципе на одном счету могут быть "смешаны" как баксы, внесенные наличкой, так и купленные по безналу.
Но это всё отслеживается и при попытке забрать - подозреваю, разница может быть. То, что наличкой клалось - с высокой вероятностью получить в наличке легче.
С рублями точно так. Ограничения на нал (суточные лимиты или процент за обнал) при этом другой природы, но тем не менее - если деньги вносились налом (причём неважно, рублёвым или валютным), их можно при снятии в наличке обойти.
с.т.> тогда это нужно вписывать в договор
так форсмажорные обстоятельства же вписаны.
Отличие только в том, что в данном случае фактор риска - международные отношения, которые высокорисковы, следствием чего и возникала возможность получить некий выигрыш. То есть, риск просто в другой форме.
с.т.> я же не против такого варианта. просто напишите условия как есть - если они мне не подойдут я буду иначе хранить, не на таком счете.
ну.. просто эти риски обычно не оценивают. Рассматривают ситуацию как нечто постоянное.
Я на них не потерял только потому, что вовремя поленился позаботиться о разрешениях, а потом стало неактуально. А то б тоже мог влететь на запрете, только с другой стороны депозитария )
так форсмажорные обстоятельства же вписаны.
Отличие только в том, что в данном случае фактор риска - международные отношения, которые высокорисковы, следствием чего и возникала возможность получить некий выигрыш. То есть, риск просто в другой форме.
с.т.> я же не против такого варианта. просто напишите условия как есть - если они мне не подойдут я буду иначе хранить, не на таком счете.
ну.. просто эти риски обычно не оценивают. Рассматривают ситуацию как нечто постоянное.
Я на них не потерял только потому, что вовремя поленился позаботиться о разрешениях, а потом стало неактуально. А то б тоже мог влететь на запрете, только с другой стороны депозитария )
S.I.>> Причём уже понятно, что в случае победы РФ в СВО эти вклады не будут возвращены никогда.
kot1967> Не "в случае" а после победы. Так что можно уже сейчас забыть о них навсегда....
Да разрулится. Так ли, сяк ли, через Залив, через Китай... Если тотального коллапса не будет - эта сравнительно мелкая проблемка рассосётся со временем. Или подтянется некая масса наличной валюты (при сохраняющемся экспорте и рухнувшем импорте совсем уж принципиальной проблемы нет), или возникнет заменитель.
Рублями-то хоть сейчас отдадут. Может начнут давать, например, наличными юанями по курсу. Или инвестиционными монетами по биржевому курсу XAU Я бы, кстати, предложил Набиулинной такой вариант толкнуть - повысит популярность
kot1967> Не "в случае" а после победы. Так что можно уже сейчас забыть о них навсегда....
Да разрулится. Так ли, сяк ли, через Залив, через Китай... Если тотального коллапса не будет - эта сравнительно мелкая проблемка рассосётся со временем. Или подтянется некая масса наличной валюты (при сохраняющемся экспорте и рухнувшем импорте совсем уж принципиальной проблемы нет), или возникнет заменитель.
Рублями-то хоть сейчас отдадут. Может начнут давать, например, наличными юанями по курсу. Или инвестиционными монетами по биржевому курсу XAU
Я бы, кстати, предложил Набиулинной такой вариант толкнуть - повысит популярность
с.т.> игры на валютном рынке это форекс.
с.т.> а счет в банке это счет в банке.
Забей, бесполезно.
У людей философский взгляд на мир, на наши реалии им плевать.
У кого-то просто мировоззрение, у кого-то практические вопросы. Это принципиально разные подходы, по-видимому.
У кого в практической плоскости - для себя давно все выводы сделали, надо полагать, так зачем кому-то вправлять взгляды и философию? Что от этого изменится? Тем более философия тем и хороша, что гибка, и при большом желании всегда может неограниченно долго игнорировать или искривлять любые контраргументы (в философии, если мне не изменяет склеро, это явление известно как тезис Дюгема-Куэйна). Поэтому спор может быть бесконечным при полной бессодержательности с рационально-прикладной точки зрения.
с.т.> а счет в банке это счет в банке.
Забей, бесполезно.
У людей философский взгляд на мир, на наши реалии им плевать.
У кого-то просто мировоззрение, у кого-то практические вопросы. Это принципиально разные подходы, по-видимому.
У кого в практической плоскости - для себя давно все выводы сделали, надо полагать, так зачем кому-то вправлять взгляды и философию? Что от этого изменится? Тем более философия тем и хороша, что гибка, и при большом желании всегда может неограниченно долго игнорировать или искривлять любые контраргументы (в философии, если мне не изменяет склеро, это явление известно как тезис Дюгема-Куэйна). Поэтому спор может быть бесконечным при полной бессодержательности с рационально-прикладной точки зрения.
с.т.>> тогда это нужно вписывать в договор
Bredonosec> так форсмажорные обстоятельства же вписаны.
Bredonosec> Отличие только в том, что в данном случае фактор риска - международные отношения, которые высокорисковы, следствием чего и возникала возможность получить некий выигрыш. То есть, риск просто в другой форме.
на мой взгляд есть очень большая разница между вписанным форсмажором и "тогда соглашаться с хранением в местной валюте" так можно много что натянуть.
с.т.>> я же не против такого варианта. просто напишите условия как есть - если они мне не подойдут я буду иначе хранить, не на таком счете.
Bredonosec> ну.. просто эти риски обычно не оценивают. Рассматривают ситуацию как нечто постоянное.
логично. если банк не может выполнить взятые на себя обязательства перед клиентами - такой риск действительно обычно не рассматривается, если это банк с лицензиями и проч и проч. да, процент там около нулевой на валюту ну и хер бы с ним.
Bredonosec> Я на них не потерял только потому, что вовремя поленился позаботиться о разрешениях, а потом стало неактуально. А то б тоже мог влететь на запрете, только с другой стороны депозитария )
с другой стороны депозитария я успел...а ЦБ меня подрезал. теперь конечно вопрос нафига мне было успевать там что бы меня так поимели тут...
Bredonosec> так форсмажорные обстоятельства же вписаны.
Bredonosec> Отличие только в том, что в данном случае фактор риска - международные отношения, которые высокорисковы, следствием чего и возникала возможность получить некий выигрыш. То есть, риск просто в другой форме.
на мой взгляд есть очень большая разница между вписанным форсмажором и "тогда соглашаться с хранением в местной валюте" так можно много что натянуть.
с.т.>> я же не против такого варианта. просто напишите условия как есть - если они мне не подойдут я буду иначе хранить, не на таком счете.
Bredonosec> ну.. просто эти риски обычно не оценивают. Рассматривают ситуацию как нечто постоянное.
логично. если банк не может выполнить взятые на себя обязательства перед клиентами - такой риск действительно обычно не рассматривается, если это банк с лицензиями и проч и проч. да, процент там около нулевой на валюту ну и хер бы с ним.
Bredonosec> Я на них не потерял только потому, что вовремя поленился позаботиться о разрешениях, а потом стало неактуально. А то б тоже мог влететь на запрете, только с другой стороны депозитария )
с другой стороны депозитария я успел...а ЦБ меня подрезал. теперь конечно вопрос нафига мне было успевать там что бы меня так поимели тут...
GREI> Более того тексты договоров по валютным и рублевым вкладам полностью совпадают - отличаются лишь графой "валюта вклада".
GREI> Откуда наши набибулинцы высосали, что валютный вклад - это плохо - непонятно.
Это не набибулинцы, это "чегоизволите" (ну или восторженное верноподданничество, или... и т.п.) - в общем, психологическое в основе своей явление, причём ситуативное, а не осознанное, целенаправленное и последовательное разделение определённых взглядов и принципов.
Большинство суть тех же набиуллинских взглядов и подходов не то что не разделяет, а даже перечислить не сможет.
GREI> Откуда наши набибулинцы высосали, что валютный вклад - это плохо - непонятно.
Это не набибулинцы, это "чегоизволите" (ну или восторженное верноподданничество, или... и т.п.) - в общем, психологическое в основе своей явление, причём ситуативное, а не осознанное, целенаправленное и последовательное разделение определённых взглядов и принципов.
Большинство суть тех же набиуллинских взглядов и подходов не то что не разделяет, а даже перечислить не сможет.
Это сообщение редактировалось 30.11.2022 в 17:16
Bredonosec>> Отличие только в том, что в данном случае фактор риска - международные отношения, которые высокорисковы, следствием чего и возникала возможность получить некий выигрыш. То есть, риск просто в другой форме.
с.т.> на мой взгляд есть очень большая разница между вписанным форсмажором и "тогда соглашаться с хранением в местной валюте" так можно много что натянуть.
Но в данном случае это реально обстоятельства, на которые банк повлиять не может. С его стороны всё норм: запас денег есть, он их готов вернуть по первой просьбе. Но купить на них некий товар, который ему купить запретили, - он не может. Это чистый форсмажор, чего б там факир ни бредил.
с.т.> логично. если банк не может выполнить взятые на себя обязательства перед клиентами
неправда. Повторяю: деньги у банка есть. Он свои обязательства выполняет. А покупка электроной записи о покупке и хранении иностранных бумаг в условиях, когда их та сторона может отнять - это риск. Прописанный в форсмажорах.
с.т.> с другой стороны депозитария я успел...а ЦБ меня подрезал. теперь конечно вопрос нафига мне было успевать там что бы меня так поимели тут...
тебя поимели не "тут", а "там".
ЦБ доллары не печатает. И не имеет права делать с ними операции - это исключительное право банка сша, которому цб передает указания и платит за это.
Это по забыл какому кругу спор о том же.
с.т.> на мой взгляд есть очень большая разница между вписанным форсмажором и "тогда соглашаться с хранением в местной валюте" так можно много что натянуть.
Но в данном случае это реально обстоятельства, на которые банк повлиять не может. С его стороны всё норм: запас денег есть, он их готов вернуть по первой просьбе. Но купить на них некий товар, который ему купить запретили, - он не может. Это чистый форсмажор, чего б там факир ни бредил.
с.т.> логично. если банк не может выполнить взятые на себя обязательства перед клиентами
неправда. Повторяю: деньги у банка есть. Он свои обязательства выполняет. А покупка электроной записи о покупке и хранении иностранных бумаг в условиях, когда их та сторона может отнять - это риск. Прописанный в форсмажорах.
с.т.> с другой стороны депозитария я успел...а ЦБ меня подрезал. теперь конечно вопрос нафига мне было успевать там что бы меня так поимели тут...
тебя поимели не "тут", а "там".
ЦБ доллары не печатает. И не имеет права делать с ними операции - это исключительное право банка сша, которому цб передает указания и платит за это.
Это по забыл какому кругу спор о том же.
Bredonosec> Но в данном случае это реально обстоятельства, на которые банк повлиять не может. С его стороны всё норм: запас денег есть, он их готов вернуть по первой просьбе. Но купить на них некий товар, который ему купить запретили, - он не может. Это чистый форсмажор, чего б там факир ни бредил.
почему не может? налик в стране есть, в этом же банке или соседнем вон в обменнике продается.
он не хочет.
с.т.>> логично. если банк не может выполнить взятые на себя обязательства перед клиентами
Bredonosec> неправда. Повторяю: деньги у банка есть. Он свои обязательства выполняет. А покупка электроной записи о покупке и хранении иностранных бумаг в условиях, когда их та сторона может отнять - это риск. Прописанный в форсмажорах.
я бы с тобой согласился если бы наличка взяла и испарилась. ударил метеорит и налички не стало.
но она же есть.
с.т.>> с другой стороны депозитария я успел...а ЦБ меня подрезал. теперь конечно вопрос нафига мне было успевать там что бы меня так поимели тут...
Bredonosec> тебя поимели не "тут", а "там".
Bredonosec> ЦБ доллары не печатает. И не имеет права делать с ними операции - это исключительное право банка сша, которому цб передает указания и платит за это.
Bredonosec> Это по забыл какому кругу спор о том же.
угу. "это не твой зуб и даже не мой зуб - это его зуб"? не , непрокатывает. бабки на бочку.
почему не может? налик в стране есть, в этом же банке или соседнем вон в обменнике продается.
он не хочет.
с.т.>> логично. если банк не может выполнить взятые на себя обязательства перед клиентами
Bredonosec> неправда. Повторяю: деньги у банка есть. Он свои обязательства выполняет. А покупка электроной записи о покупке и хранении иностранных бумаг в условиях, когда их та сторона может отнять - это риск. Прописанный в форсмажорах.
я бы с тобой согласился если бы наличка взяла и испарилась. ударил метеорит и налички не стало.
но она же есть.
с.т.>> с другой стороны депозитария я успел...а ЦБ меня подрезал. теперь конечно вопрос нафига мне было успевать там что бы меня так поимели тут...
Bredonosec> тебя поимели не "тут", а "там".
Bredonosec> ЦБ доллары не печатает. И не имеет права делать с ними операции - это исключительное право банка сша, которому цб передает указания и платит за это.
Bredonosec> Это по забыл какому кругу спор о том же.
угу. "это не твой зуб и даже не мой зуб - это его зуб"? не ,
непрокатывает. бабки на бочку.
с.т.> почему не может? налик в стране есть, в этом же банке или соседнем вон в обменнике продается.
Это пустой разговор в отсутствие цифири по наличной валютной массе в банках и по суммарным валютным депозитам населения.
Это пустой разговор в отсутствие цифири по наличной валютной массе в банках и по суммарным валютным депозитам населения.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 29.11.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.11.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
