[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
1 93 94 95 96 97 174
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

haleev> В СССР с авиамоделизмом всё было хорошо...

Относительно, с массовым (уровня средней паршивости) - да, в районные и городские дома и дворцы пионеров поставляли деревянные полуфабрикаты, эмалит, бальсу, миколенту и движки (компрессионные и калильные). Работали 2 завода ДОССАФ по движкам. Причем в республиканские станции уже - серебряные АКБ (ридные), импортные движки (итальянские) и проп. радиоуправление (чешское), но это все уже только призерам России, Союза и мира. Поэтому например проп. приходилось делать самому.
Но родное серийное топовое железо в массе было немного похуже мирового уровня, штучные - редко, но были лучше, в том числе можно было подобрать.

haleev> ... "Юный техник", "Моделист конструктор" и покупал и читал. Помню у приятеля была модель с двухтактным двигателем - запомнились малиновый анодированный алюминий у радиатора и пузырьки с касторовым маслом.

С малиновым радиатором это скорее всего компрессионный Мк-12В, этот цвет был как бы его фирменным. По топливу самый трудно доставаемый компонент - эфир (33% по объему готового), чертовы наркоманы оказываются его потребляли, и получить заветный пузырек можно было только по разовому рецепту! Кстати, касторка была самым дорогим компонентом топлива. Ностальгия.
   99
RU спокойный тип #25.09.2022 21:00  @haleev#25.09.2022 15:43
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
haleev> При наличии всего на свете по готовым схемам можно собрать готовое решение. Но когда ты делаешь что-то собирая "набор из коробки" это таит в себе некоторую психологическую опасность: оно должно летать, оно должно работать и оно будет работать - независимо от того понимаешь ли ты как оно работает или нет.
haleev> А аэродинамическая труба как раз и нужна для понимания поведения самолёта в потоке. Там иранский школьник мог сделать маленькую модельку со своей фантастической аэродинамической схемой и посмотреть как она кувыркается.

пенолёты летают по тем же правилам аэродинамики, абсолютно. только мк-17 не работающий нормально больше не нужен - всё более доступно, радиоуправление тоже, ну и разбитую "слойку" можно проще склеить ))
   104.0104.0
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
...
Joint>> И тех не могут.
m.0.> Не, как раз могут - ридное мо периодически сообщает об единицах уничтоженных самолетах \ вертолетах ПСУ.
Ну да, вот сегодня постулировали сбитие двух 29х с ХАРМами.
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
По теме - размышления об иранских БПЛА и особенностях их применения

Рыбарь

Говоря о применении иранских БПЛА-камикадзе «Шахид-136», нужно отметить ряд моментов. Сами по себе дроны, как уже говорилось, ничего не решают, как и любое другое оружие. Любое оружие имеет смысл (ну помимо музейно-выставочного) только действуя в составе подразделения, которое представляет собой элемент боевого порядка, находящегося под единым управлением и реализующего замысел командира в бою. Для того, чтобы действовать соответствующим образом, дрон должен быть помещен в состав так называемого разведывательно-ударного комплекса, обеспечивающего обнаружение целей, и их немедленное поражение за счет отсутствия (максимального сокращения) времени от момента обнаружения цели до момента открытия огня. Особенность архитектуры персонально «Шахида-136», не имеющего собственной камеры и идущего на цель по координатам с помощью системы спутниковой навигации, предполагают его использование в паре с разведывательным аппаратом (например, «Шахид-129» или наш «Орлан», если их удастся совместить в рамках одного интерфейса). Причина этого в том, что для Ирана, также в силу санкций испытывающего острый дефицит комплектующих, затруднительно оснащать камерой каждый дрон-камикадзе, и в этих условиях целесообразно действовать через «лидера». Для целей боевого применения таким образом становится необходимым формирование групп, объединяющих разведывательные и ударные возможности в руках единого начальника, способного реализовать полученную информацию немедленно, поражая цели на поле боя и в ближнем тылу. Он может использоваться и в составе уже имеющихся отечественных РУК, о которых упоминал в своем посте уважаемый @KaskadNerv. Пока же складывается впечатление, что как минимум часть этих аппаратов используется по стационарным, не требующим доразведки, целям в глубоком тылу, то есть действуя по указаниям штабов высшего уровня, по определению не имеющих возможности для прямого обнаружения и действия по целям на поле боя. Является причиной нехватка разведывательных аппаратов, подготовленных РУК (снова смотрим пост Каскада) или "я так вижу" командования - вопрос отдельный. Такое применение выглядит нецелесообразным. //  t.me
 
Особенность архитектуры персонально «Шахида-136», не имеющего собственной камеры и идущего на цель по координатам с помощью системы спутниковой навигации, предполагают его использование в паре с разведывательным аппаратом (например, «Шахид-129» или наш «Орлан», если их удастся совместить в рамках одного интерфейса).
 


Непонятно, почему стали их использовать в атаках по тылам вместо столь любимых Калибров. Меньшая мощность БЧ и меньший коллатеральный ущерб? Стоимость/эффективность?

Ну и философские рассуждения о БПЛА в/на вообще

NerV⚡️⚡️⚡️

Печально больше даже другое, поскольку оно является следствием неподавленной системы ПВО противника.. Печально то, что этот фактор не позволяет использовать даже то малое, что есть по наработкам в направлении РУК (разведывательно-ударный контур).. звучит громко и кто-то наверняка ухмыльнётся, но оно есть: да, не в тех количествах (прям совсем не в тех) и не в том качестве, которое хотелось бы, но наработки есть и даже успешно апробированы или проверены в процессе опытной эксплуатации. Та же тема с КРУС различных модификаций не стоит на месте (недавно лично в этом убедился) и (даже при всех проблемах в вопросах БПЛА, радиоинтерфейсов и организации/отработки процесса и с не самой широкой номенклатурой боеприпасов) позволяет эффективно и красиво (прям очень - был приятно удивлён) решать соответствующие задачи. Но я упомянул проблемы, давайте кратко по ним, чтобы понять куда двигаться: 1. БПЛА Ну, с этим все понятно.. та номенклатура и качество (а часто и количество) БПЛА разведки и целеуказания требует дальнейшего развития по разным направлениям: защищенность и устойчивость канала управления, качество картинки (оптика), качество систем целеуказания, развитие направления высокоскоростных радиоинтерфейсов, унификация возможностей использования изделий различных производителей в качестве БПЛА разведки и ЦУ. 2. Радиоинтерфейсы Скажем так, существующие средства связи, созданные для определенной категории специальнообученных специалистов, задействованных в работе РУК, оставляют желать лучшего.. с ними, конечно, можно работать, но, пожалуй, это самое слабое звено во всей схеме (точнее схемах, поскольку вариаций РУК достаточно много). Необходима полноценная замена (точнее замена, которая выше на голову) существующих модификаций «Варево-2М».. специалисты проблемы знают, более подробно расписывать не буду. Вообще проблемы связи в ВКС - это тема отдельного поста: начиная от бортовых комплексов с шифрованием и ППРЧ (привет ЕДИНЫЙ военный стандарт связи??), заканчивая заменой «Комаров», на что-то шифрованное и разведзащищенное, дабы повысить шансы сбитого летчика выжить, а парней из СПДГ - его спасти… 3. Организация Очень обширный пункт, который включает в себя ВСЁ, начиная от подготовки специалистов звена операторов аппаратуры целеуказания (что осуществимо, база имеется) и количество современных комплектов аппаратуры (КРУС и существующих аналогов) для них (тоже решаемо, повторюсь, наработки выглядят многообещающе) и заканчивая самым сложным - организацией процесса: расчёт сил и средств, распределение наземных и воздушных пунктов ретрансляции, использование воздушных пунктов ДРЛО, подготовка и расчёт коридоров входа/выхода (ибо летать изо дня в день по одним и тем же маршрутам - совсем не комильфо, господа), назначение должностных лиц на КП и наделение их правами на прямое согласование применения авиационных средств поражения.. если проще, когда на КП поступают координаты цели и ее характер, должностному лицу остаётся важно кивнуть и сказать: «Раз..те ее, сынки!».. а после этого, минут через 20 (в зависимости от времени подлёта) цель переходит в состав поражённых.. Звучит футуристично? Но это реально возможно, даже существующими средствами.. особенно когда система ПВО противника подавлена и наши парни могут работать с высот выше предела ПЗРК.. Что делать? Муравью х.. простите, работать и развивать, развивать и работать, а не сидеть в кабинетах с важным видом.. не можете сами? Создайте рабочую группу из молодых, опытных и злых, кого нельзя назвать вялым и кто умеет определить, что ЗРК цель пожирнее, чем танк.. как говорится, учитесь у старших, если не получается у тех, что по возрасту, то у старших лейтенантов (капитанов/подполковников), они знают и умеют. Telegram: Contact @rybar //  t.me
 
   105.0.0.0105.0.0.0
+
+2
-
edit
 

haleev

опытный

stas27> Непонятно, почему стали их использовать в атаках по тылам вместо столь любимых Калибров. Меньшая мощность БЧ и меньший коллатеральный ущерб? Стоимость/эффективность?
И это тоже. Как я понял их используют сейчас на всю возможную глубину. Но не все случаи применения выкладываются в тиктоке.
Использование их по тылам это демонстрация резервистам: "а прикиньте, что сейчас на передовой творится".
Ведь этот летающий мопед может прилететь за отдельным танком или бензовозом и такие цели - как раз для него.
Элемент психологической войны - о как :p
   105.0105.0
+
-
edit
 
m.0.> С малиновым радиатором это скорее всего компрессионный Мк-12В, этот цвет был как бы его фирменным. По топливу самый трудно доставаемый компонент - эфир (33% по объему готового), чертовы наркоманы оказываются его потребляли, и получить заветный пузырек можно было только по разовому рецепту! Кстати, касторка была самым дорогим компонентом топлива. Ностальгия.
У меня был МК-16, купленный через Посылторг.
Отец пошел в аптеку и купил без всяких проблем касторку и эфир. А керосина у него на аэродроме было хоть залейся.
   105.0.0.0105.0.0.0

haleev

опытный

stas27> По теме - размышления об иранских БПЛА и особенностях их применения
Рыбарь: "Особенность архитектуры персонально «Шахида-136», не имеющего собственной камеры и идущего на цель по координатам с помощью системы спутниковой навигации,..."

На предыдущей странице фото - на герани пять (пять!) ИК камер. Которые видят сквозь туман и дымку.
   105.0105.0
RU Коробочка #26.09.2022 00:14  @haleev#25.09.2022 23:23
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный


haleev> На предыдущей странице фото - на герани пять (пять!) ИК камер. Которые видят сквозь туман и дымку.

Шахидов как минимум две разновидности которые отличаются дальностью и гсн

Shahed-136 и Shahed-131 (а может и ещё что есть нам неведомое)

Во всяком случае по кораблю они попали именно шахидом а это невозможно только со спутниковой гсн

ПС Иранцы вроде писали что дроны сейчас даже из строевых частей изымают и отправляют руси
   2222
Это сообщение редактировалось 26.09.2022 в 00:33

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
haleev> На предыдущей странице фото - на герани пять (пять!) ИК камер. Которые видят сквозь туман и дымку.
Как понимаю - оригинальные Шахиды это просто такой продвинутый ПТУР. Но это не мешает навесить на него дополнительные блоки, ту же телеголовку.
   104.0104.0
+
+2
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
haleev> На предыдущей странице фото - на герани пять (пять!) ИК камер. Которые видят сквозь туман и дымку.

Да уж

Тоже размышлял, как же Геранями ловили УкроСАУ, если в них нет камеры :ne_nau:
   
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

stas27> Joint>> И тех не могут.
m.0.>> Не, как раз могут - ридное мо периодически сообщает об единицах уничтоженных самолетах \ вертолетах ПСУ.
stas27> Ну да, вот сегодня постулировали сбитие двух 29х с ХАРМами.

Хотя непонятно, зачем (по каким нашим целям) были нацелены миги: выбивать РЛС мобильных комплексов имеет смысл только в конкретный момент времени, до стационарных типа небо им пилить и пилить (а в случае их поражения из России быстро доставят замену). Поэтому цена такой, даже успешной атаки представляется чрезмерной, а уж неудачной ...
   99
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> С малиновым радиатором это скорее всего компрессионный Мк-12В, этот цвет был как бы его фирменным. По топливу самый трудно доставаемый компонент - эфир (33% по объему готового), чертовы наркоманы оказываются его потребляли, и получить ... можно было только по разовому рецепту! Кстати, касторка была самым дорогим компонентом топлива...
G.s.> У меня был МК-16, купленный через Посылторг.

Плюшевая вещь, очень слабенький, у нас основой были 12В и любимые Ритмы.

G.s.> Отец пошел в аптеку и купил без всяких проблем касторку и эфир. А керосина у него на аэродроме было хоть залейся.

Повезло. В реале аптека аптеке рознь + где то с конца 60-х, начала 70-х из за чертовых наркоманов эфир стали продавать только по рецепту, а когда менты в одной аптеке (причем одной у нас из самых надежных за получение) поймали наркошу с эфиром и без рецепта, то аптекарше все - протокол, суд, срок - наступили тяжелые времена по горючке.
   99
+
-
edit
 
m.0.> Повезло. В реале аптека аптеке рознь + где то с конца 60-х, начала 70-х из за чертовых наркоманов эфир стали продавать только по рецепту,
Мой период авиамоделизма как раз и закончился где-то в 1973 году, поэтому этих проблем я уже не застал :)
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Коробочка #26.09.2022 22:53
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный




Девиз ЛАКРОССов "Мы-хозяева ночи" этим тарахтелкам очень подойдёт :D

Шахиды сегодня ночью по Одессе:

⚡️Одесса взрыв!!!
Поселок Котовского слышал очень сильно.
Взрыв был в районе Дофиновки/Лузановки.
⚡️Возможно была атакована часть ПВО в Вапнярке. Проверяем.
⚡️Еще взрывы!!Таирова слышно!
⚡️Фонтанка взрыв!!
⚡️ Походу таки долетели Шахиды.
Было три взрыва - Два на окраине Таирова и один На Посёлке Котовского.
⚡️Еще один на Посёлке Котовского!
На Посёлке Котовского видно огонь в месте прилёта.
⚡️Ильичевск сильный взрыв!
⚡️Одесса центр слышен сильный взрыв!
⚡️Шохеды заходят на Затоку!
⚡️В небе над Одессой кружат от 12 до 15 шахидов.

Укры похоже туда серьёзное ПВО подтягивают и сегодня один мопед разменяли на тяжёлую ЗУРку:

Приднестровец

⚡️Сбитие шохеда в Ильичевске. //  t.me
 

Зашевелились:

Военный обозреватель

Президент Украины Владимир Зеленский в ходе своего вечернего обращения заявил, что одним из вопросов, которые обсуждались на очередном заседании Ставки Верховного главнокомандующего, стала высокая интенсивностт применения Россией иранских беспилотников и меры противодействия им. #Украина @new_militarycolumnist //  t.me
 
   2222
Это сообщение редактировалось 26.09.2022 в 23:15
+
+1
-
edit
 
Жалобы диванных дошли до верхов: решили показать, что Орланы всё-таки есть в наличии.

БПЛА Орлан

Сайт функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации. Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. Свидетельства о регистрации ЭЛ № ФС 77 - 76208 от 8 июля 2019 года, ЭЛ № ФС 77 - 72003 от 26 декабря 2019 года Все права защищены © ООО «МИЦ «Известия», 2022 Авторское право на систему визуализации содержимого портала iz.ru, а также на исходные данные, включая тексты, фотографии, аудио- и видеоматериалы, графические изображения, иные произведения и товарные… //  Дальше — iz.ru
 
   105.0.0.0105.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Наш противник из моря выловил. Это Mohajer-6. Причем с подвеской, с бомбой Ghaem-5. На сбитый не похож совсем, скорее техническая потеря:
Прикреплённые файлы:
Mohajer-6.jpg (скачать) [1000x452, 81 кБ]
 
 
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 
Sergofan> Наш противник из моря выловил.
Это уже было после налёта на Одессу.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Коробочка #05.10.2022 00:31
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный


Тринадцатый.

С помощью молотка, *баной матери, и средств от подписчиков завтра наша разведка будет кидать наши самодельные бомбы на головы врага. Однако здравствуйте. Но мы всё ещё за ядерный удар! //  t.me
 

Изготовление боеприпасов для БЛА в ЛДНР

__________________________________________

Colonelcassad

Гераньки под Киевом. //  t.me
 

Рыбарь

???? Местные источники сообщают об ударах дронов-камикадзе «Герань-2» (Shahed-136) по объектам ВСУ в Белой Церкви в Киевской области. Несколько БЛА также были замечены в Одессе, по ним работают средства ПВО. По предварительным данным, один из дронов был сбит над селом Рыбаковка. #Киев #Одесса #Россия #Украина @rybar *Поддержать нас: 4377 7278 0407 7977 //  t.me
 

Удары шахидами по Одессе, Киеву и Белой Церкви :D
   2222
Это сообщение редактировалось 05.10.2022 в 02:32
+
-
edit
 

grad-1

опытный

Украинский БПЛА Лелека, что за аппарат?
Прикреплённые файлы:
 
   99.0.4844.8899.0.4844.88
RU спокойный тип #05.10.2022 10:00  @grad-1#05.10.2022 09:53
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
grad-1> Украинский БПЛА Лелека, что за аппарат?

похож на тэлон.
а какой там размах крыла? если 860 то какойто клон нано тэлона , 1,3м то это мини тэлон, если больше то это про версия или типа того.
если ещё больше - ну может под бензомотор модельный запилили вариант.
"уши" тэлона явно прослеживаются.


зы ну вот - оно же?
X-uav Talon RC Kit V3

   105.0105.0
Это сообщение редактировалось 05.10.2022 в 10:08
RU спокойный тип #05.10.2022 10:11  @Garry_s#26.09.2022 06:54
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
m.0.>> Повезло. В реале аптека аптеке рознь + где то с конца 60-х, начала 70-х из за чертовых наркоманов эфир стали продавать только по рецепту,
G.s.> Мой период авиамоделизма как раз и закончился где-то в 1973 году, поэтому этих проблем я уже не застал :)

у нас с друганом был один мк-17 на двоих, пытались на эфире из "эфирок" его запускать (плюс бензол) ну и масло...в общем не задалось с авиамоделизмом тогда. :D
   105.0105.0
+
-
edit
 

grad-1

опытный

Коммерческие БПЛА на фронте.
Прикреплённые файлы:
 
   99.0.4844.8899.0.4844.88
RU Мыш_и_к #05.10.2022 13:41  @спокойный тип#05.10.2022 10:11
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

с.т.> у нас с друганом был один мк-17 на двоих, пытались на эфире из "эфирок" его запускать (плюс бензол) ну и масло...в общем не задалось с авиамоделизмом тогда. :D

У нас для "бойцовок" был на двоих МАРЗ :)
Но мы его то же не смогли запустить :)
Хотя бойцовки типа "летающее крыло" под него были сделаны.
Профиль для них нам просто нарисовал руководитель кружка.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU mico_03 #05.10.2022 14:03  @спокойный тип#05.10.2022 10:11
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>>> Повезло. В реале аптека аптеке рознь + где то с конца 60-х, начала 70-х из за чертовых наркоманов эфир стали продавать только по рецепту,
G.s.>> Мой период авиамоделизма как раз и закончился где-то в 1973 году, поэтому этих проблем я уже не застал :)
с.т.> у нас с друганом был один мк-17 на двоих, пытались на эфире из "эфирок" его запускать (плюс бензол) ну и масло...в общем не задалось с авиамоделизмом тогда.

Эфир ни чем не получалось заменить, бензол не пробовали, зачем. Ну и масло получалось только касторка, все остальные моторные либо сильный дым и сильный нагар, либо вообще почему то штатно не запускались. Хорошо работал амилнитрит как добавка, но его надо было по памяти не более 2 ... 3 %, мотор от него зверел по мощности, но мерить надо было точно, при больших % он сильно раскалялся и ресурс падал.
Но любимый движок это конечно был более мощный Ритм, чемпионский Гонг видел только на фото, 17-й вообще для боя не годится, слаб.
   99
RU Коробочка #05.10.2022 14:46  @grad-1#05.10.2022 09:53
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный


grad-1> Украинский БПЛА Лелека, что за аппарат?

Писали что до начала СВО был основным БЛА укровской артиллерии
Попадалось видео с него (на Лостике или в Телеге - не помню)
Качество изображения х... как у Орлана - мутное и дёрганое

_____________________________________________________________

Беспилотники (дроны, БПЛА, UAV)

Ночью наши "Герани" атаковали военные объекты в городе Белая Церковь, и украинцы от этой атаки в шоке. Всего было около 6 прилётов, казармы 72 отдельной механизированной бригады ВСУ полыхают до сих пор. Но самое главное, что речь идёт о Киевской области. "Герани" впервые смогли добраться так далеко от линии фронта – речь о более чем 300 километрах. К тому же, в этом направлении всё напичкано ПВО, прикрывающим Киев. Таким образом, дроны показали, что могут без проблем заниматься своими благими делами в глубоком тылу украинской армии. //  t.me
 

Беспилотники (дроны, БПЛА, UAV)

Осмотр результатов прилета БПЛА-камикадзе "Герань-2" по казармам 72-й бригады ВСУ в Белой Церкви. Можете сами оценить цену рассказам о "незначительных повреждениях расположения бригады". //  t.me
 

Результаты атаки шахидов на ппд 72-й омехбр в Белой Церкви (6 попаданий) :D
   2222
Это сообщение редактировалось 05.10.2022 в 15:25
1 93 94 95 96 97 174

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru