[image]

Твердые ракетные топлива карамельного типа 2020

 
1 19 20 21 22 23 32
RU Mihail66 #02.10.2022 20:25  @Максим656565#02.10.2022 20:03
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2>> Признаю, у меня уже старческое слабоумие, если не ошибаюсь, диагноз называется деменцией, но ты же не такой? :)
Максим656565> Так вы состав уточнять будете?))

Давай я уточню.
У Брата-2 состав такой - 60% нитрата калия, 20%сахара и 20%сорбита.
   105.0.0.0105.0.0.0
KZ Максим656565 #03.10.2022 07:00  @M&D#02.10.2022 20:25
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Mihail66> Давай я уточню.
Mihail66> У Брата-2 состав такой - 60% нитрата калия, 20%сахара и 20%сорбита.
Благодарю!
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> Давай я уточню.
Mihail66> У Брата-2 состав такой - 60% нитрата калия, 20%сахара и 20%сорбита.

На этих пропорциях и остановлюсь, для примитивной плавки ни добавить, ни убавить! :)
   2222
RU Mihail66 #03.10.2022 22:01  @Брат-2#03.10.2022 21:33
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Mihail66>> У Брата-2 состав такой - 60% нитрата калия, 20%сахара и 20%сорбита.
Брат-2> На этих пропорциях и остановлюсь, для примитивной плавки ни добавить, ни убавить! :)

А как начет того, чтобы не пачкать все в машине обтруханной стартовой рельсой?
И чтоб не ссать в ожидании, что вдруг что-то вспыхнет при нагреве?
А вот так, чтобы все было и просто и надежно, и мощно, и эффектно.
???
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

....
Mihail66> ???
Миш! Ты чего, о чем и зачем? :)
   2222
KZ Максим656565 #03.10.2022 22:24
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Всем привет! Сделал карамель. Метод - упаривание. Пропорции (НК60%+сахар свекольный40%). НК в виде - селитра калиевая,техническая, марки СХ. Попробовал поджечь застывшую колбаску. Начинает гореть, потом сразу тухнет. Прижимаешь спичку, снова горит. Убираешь тухнет. Опять Прижимаешь спичку, обугленным концом снова горит, убираешь, снова тухнет. В общем устойчивого горения нет. В чём прикол? У кого какие версии?
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Правильно делает , что не горит , она мокрая.
Ты ведь похоже из "теста" калбаску скатал , а надо было дождаться когда это тесто в кастрюле , сначала в корку превратится , то есть выпарить из теста всю воду ,
а потом всё это дело плавить.

Пока в составе вода , он не плавится , но если снять с нагрева , то затвердевает - это ложное ощущение готовности топлива к заправке 😉.
   99.0.4844.8899.0.4844.88
RU Mihail66 #04.10.2022 08:45  @Брат-2#03.10.2022 22:09
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> Миш! Ты чего, о чем и зачем? :)

Да это я о том, что когда читаешь карамельную тему, то постоянно натыкаешься на недовоство. У котого-то карамель не горит, у кото-то скорость горения не такая, у кого-то плюётся, и т.п. Теперь вот еще и машина вся испачкана, и сахар вот-вот должен вспыхнуть. А сколько раз поднимались вопросы про пузыри, воспроизводимость, хрупкость в скрепленном заряде, трудно сосчитать. И тем не менее продолжаем снова и снова и по тем же граблям.
А все это от лени, и от несокрушимой веры в то, что карамель это самое простое топливо.
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Mihail66 #04.10.2022 08:55  @Максим656565#03.10.2022 22:24
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> ...селитра калиевая,техническая, марки СХ. Попробовал поджечь застывшую колбаску. Начинает гореть, потом сразу тухнет.

Посмотрел я эту марку СХ. Вобщем какая-то она подозрительная. В описании сказано что она специально для сельского хозяйства (СХ) и для разничной торговли. Еще мне не понравилось что содержание калия приводится в пересчете на К2О (оксид).
Попробуй перекристаллизовать.
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Mihail66> Да это я о том, что когда ...
Миша! Твое расширенное, подробное разъяснение можно сократить, оно означает, что плохому танцору что-то мешает! :) Никто не утверждает, что карамель лучшее ракетное топливо. Однако у каждого из нас индивидуальные возможности (материальные, умственные, финансовые), вот каждый и пытается решить свою задачу исходя из своих исходных данных. Вот у тебя есть целое КБ по ракетным двигателям возглавляемое Диманом , да и живешь не в деревне, а именно бытие определяет сознание! :)
   2222
RU Mihail66 #04.10.2022 09:57  @Брат-2#04.10.2022 09:32
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Брат-2> .....оно означает, что плохому танцору что-то мешает!

Так вот как раз именно "вера" в карамель и мешает.

Брат-2> ..... вот каждый и пытается решить свою задачу исходя из своих исходных данных.

Беда в том, что никто не хочет это изменить, и поэтому все поголовно продолжают получать граблями.
   105.0.0.0105.0.0.0
KZ Максим656565 #04.10.2022 10:40  @M&D#04.10.2022 08:55
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Еще мне не понравилось что содержание калия приводится в пересчете на К2О (оксид).
Mihail66> Попробуй перекристаллизовать.

А что значит в пересчёте на К20?
Про перекристаллизовать можно по подробнее?

Вчера забил в трубку эту мутную карамель. Сегодня поджёг. Горит и тухнет. Начинаю надавливать на неё бамбуковой палочкой обугленной, начинает гореть. Перестаю давить, тухнет. Начинаю давить снова горит. И так по кругу.)) Сама кармель твёрдая. Маленькие плоские лепешки образцы ломаются со звоном (проверка на влажность,во время её готовки).
   105.0.0.0105.0.0.0
KZ Сonquista rocket #04.10.2022 12:09
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
По карамельной тематике. Карамель, на мой взгляд, проста в применении в бессопловиках.Если двигатель сопловой ( правильный сопловой) с шашками , бронировками, ТЗП, хорошим сопловым блоком , оболочкой то смесевое топливо проще и эффективнее в нем.
Бессопловик прост , сопловой РДТТ интересней
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Mihail66 #04.10.2022 12:22  @Максим656565#04.10.2022 10:40
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> А что значит в пересчёте на К20?

Оксид калия может использовать как добавка к нитрату.
Понять сколько именно нитрата а сколько оксида в этом удобрении невозможно.

Максим656565> Про перекристаллизовать можно по подробнее?

Растворить в воде.
Возможно оксид сразу выпадет в осадок. Тогда нужно будет его отфильровать, и полученный рассол выпаривать.
   105.0.0.0105.0.0.0
KZ Максим656565 #04.10.2022 12:55  @M&D#04.10.2022 12:22
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565>> Про перекристаллизовать можно по подробнее?
Mihail66> Растворить в воде.
Mihail66> Возможно оксид сразу выпадет в осадок. Тогда нужно будет его отфильровать, и полученный рассол выпаривать.

А сколько воды и сколько селитры по массе? А что если эти добавки не оксид калия, а субстанции которые ещё более растворимы в воде чем НК? Что делать тогда?
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Mihail66 #04.10.2022 13:31  @Максим656565#04.10.2022 12:55
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> А сколько воды и сколько селитры по массе?

Для начала нужно убедиться в том, что хоть что-то выпадает в осадок. А потом уже решать стоит ли этим заниматься. Как по мне, то проще купить нормальный нитрат, чем этим разбодяживанием заниматься.

Максим656565> А что если эти добавки не оксид калия, а субстанции которые ещё более растворимы в воде чем НК? Что делать тогда?

Если там есть что-то более растворимое, то и зашибись. Значит удастся выкристаллизовать чистый нитрат от этих примесей.

ПС.
Мля, при первом же гуглозапросе получил вот это -

Уравнение реакции взаимодействия оксида калия и воды:
K2O + H2O → 2KOH
Реакция взаимодействия оксида калия и воды.
В результате реакции образуется гидроксид калия.
Реакция протекает при нормальных условиях.
Реакция протекает бурно.


Так что все усложняется, лучше и не начинать. Проще купить нормальный нитрат.
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 04.10.2022 в 13:37
RU Бывший генералиссимус #04.10.2022 14:38  @Максим656565#04.10.2022 10:40
+
-
edit
 
Максим656565> А что значит в пересчёте на К20?

Во всех удобрениях содержание калия указывается в пересчёте на оксид калия K2O. Удивляться или пугаться не нужно. Это просто традиция такая.

Максим656565> Про перекристаллизовать можно по подробнее?

Взять кипяток, растворить в нём селитру, сколько растворится. Таблицы растворимости искать в интернете, но не очень им доверять. Надо, чтоб раствор был насыщенным при 80. Дать раствору чуть отстояться, если будеть муть. Перелить в чистую жароупорную посуду и остужать.

На дне будут кристаллы более чистой селитры, грязь останется в растворе. Перелить раствор в пластиковую бутылку с пробкой, сунуть в холодильник. Там ещё выпадет сколько-то кристаллов. Назавтра слить раствор с селитры, смешать кристаллы из первой и второй партии и тщательно просушить.

Слитый раствор нагреть до кипения и использовать для растворения новой порции удобрения, потом так же повторить остывание и отделение кристаллов. Третий раз использовать рискованно, грязь в растворе копится, и может тоже начать выпадать при охлаждении. Но можно и рискнуть.
   106.0.0.0106.0.0.0
KZ Максим656565 #04.10.2022 18:22  @Бывший генералиссимус#04.10.2022 14:38
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565>> А что значит в пересчёте на К20?

Надо, чтоб раствор был насыщенным при 80.

При какой концентрации данный раствор считается насыщенным (примерно хотя бы сколько граммов селитры на 1литр воды)?

Сколько времени стоит кипятить данный раствор? Можно ли женский капроновый чулок использовать в качестве фильтра для такого насыщенного раствора? Для чего процесс делить на несколько партий? Если этой селитры к примеру 1кг, не проще всё с одного захода сделать?
   105.0.0.0105.0.0.0
KZ Максим656565 #04.10.2022 18:31  @M&D#04.10.2022 13:31
+
-
edit
 

Максим656565

втянувшийся
Максим656565>> А сколько воды и сколько селитры по массе?

Mihail66> Так что все усложняется, лучше и не начинать. Проще купить нормальный нитрат.

По моим меркам гемора вроде не много. Да и любопытно стало. Буду пробовать. Посмотрим что выйдет. Вдруг химически чистый 99.999999999% НК!))
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Mihail66 #04.10.2022 18:42  @Максим656565#04.10.2022 18:31
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> ...Вдруг химически чистый 99.999999999% НК!))

А вдруг его такого чистого всего грамм 100 из килограмма!
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Mihail66 #04.10.2022 18:46  @Максим656565#04.10.2022 18:22
+
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

Максим656565> При какой концентрации данный раствор считается насыщенным (примерно хотя бы сколько граммов селитры на 1литр воды)?

Вот при такой -
Прикреплённые файлы:
 
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Бывший генералиссимус #04.10.2022 19:14  @Максим656565#04.10.2022 18:22
+
-
edit
 
Максим656565> При какой концентрации данный раствор считается насыщенным

Раствор считается насыщенным, если в нём больше не растворяется.

Максим656565> (примерно хотя бы сколько граммов селитры на 1литр воды)?

При 80 градусах в ста граммах воды может раствориться 166 грамм нитрата калия. Значит, для того, чтобы растворить килограмм, надо 600 грамм воды.

Максим656565> Сколько времени стоит кипятить данный раствор?

Лучше вообще не кипятить раствор. Лучше кипятить чистую воду перед растворением. Хотя, иногда кипячением удаётся удалить антислёживатели. Они тоже мешают приготовлению топлива.

Максим656565> Можно ли женский капроновый чулок использовать в качестве фильтра для такого насыщенного раствора?

Нет, конечно, температура кипения крепкого раствора селитры существенно выше 100 градусов, а капрон плавится при 80, наверно. Только вата. И пластиковые бутылки не выдерживают 100 градусов. 80, в принципе, уже выдерживают.

Максим656565> Для чего процесс делить на несколько партий? Если этой селитры к примеру 1кг, не проще всё с одного захода сделать?

Проще, но потери больше будут.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Tayfur #04.10.2022 19:56  @Максим656565#04.10.2022 18:31
+
-
edit
 

Tayfur

втянувшийся
Максим656565>>> А сколько воды и сколько селитры по массе?
Mihail66>> Так что все усложняется, лучше и не начинать. Проще купить нормальный нитрат.
Максим656565> По моим меркам гемора вроде не много. Да и любопытно стало. Буду пробовать. Посмотрим что выйдет. Вдруг химически чистый 99.999999999% НК!))

Тут где-то мне, как новичку, уже писали про перекристаллизацию. Поиском не нашёл. Как я делал.
В полторушку засыпал кило НК. Вскипячённую воду, малость остывшую залил туда. Взбултыхал.
Оставил остывать до комнатной температуры (~+20%С). Далее через воронку с фильтром процедил в другую полторушку и осадок выкинул. В качестве фильтра использовал что-то похожее на материал из солдатской шинели, но из искусственного.
Далее полторушку с градусником завернул в полотенце и засунул в холодильник. На следующий день, когда температура на градуснике упала до +5%С, содержимое полторушки ещё раз пропустил через фильтр. Воду вылил.
Кристаллы высушил на воздухе, и размельчил в кофемолке.
Далее расстелил на противне на газету. Поставил на верхнюю полку духовки (газовая). Духовку на самую малую, дверца полуоткрыта. Через 20мин выдвинул противень и карточкой раздолбал образовавшуюся корочку. Далее обратно в духовку на 2-3 часа. После НК как бы готов.

Ещё не запустил ни чего. Получившийся НК кипятил с опилками. Высушенные опилки горят как спичечная головка...
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Есть соответствующая тема в данном БАРДАКЕ данного форума , называется:
Вспомогательное оборудование , реактивы , материалы (год)

Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы 2020

Предыдущая тема Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl [Атмосфера#25.08.08 17:57] // Ракетомодельный
 


Делал перекристаллизацию буйской гуано селитры , результатом доволен , в итоге не хуже чем "чистая".

Вспомогательное оборудование, реактивы, материалы Vl [Maksimys#23.03.19 08:19]

Точно говоришь про хлорид калия - фильтром не убирается. Но в осадок всё же выпадает при отстаивании. Буду делать ещё одну очистку (с ареометром) , проверю что там за примеси вымораживанием фильтрата , но это просто ради интереса. А от потерь никуда не денешься лучший выход у меня 75% от начальной массы , то есть теряется с фильтратом 25% , а вот сколько там кроме "грязи" улизнувшего НК , не известно. Смотри что получается сейчас. На фото , только что образующиеся кристаллы НК , длинные иголки…// Ракетомодельный
 


А вот для Брат-2 , Микс.

Твердые ракетные топлива карамельного типа 2020 [Maksimys#25.07.20 06:40]

… Вот , чтобы не бла-бла-бла. Ёмкость объёмом 10л , в ней сокристаллизат (НК+Сахар+Сорбит) , не доведённый до плавления. По центру ёмкость с "силикагелем" ... , на самом деле это не силикагель , а хрень которая используется в компрессорных для осушения воздуха и она в отличие от силикагеля легко восстанавливается прожаркой в духовке. Ещё бы такую достать , но уже негде. Год хранения будет , а всё рассыпчатое и не слёживается. Пробы на горение всегда идентичны.// Ракетомодельный
 

Суше сухого , но не плавленный.
С выдержкой в несколько лет , но хоть сейчас плавь.
Достаточно насыпать порошок по нужной массе(+50 грамм сверху) и , его в плАвку.
   105.0105.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
KZ Xan #05.10.2022 05:42  @Максим656565#04.10.2022 18:22
+
-
edit
 

Xan

координатор

Максим656565> При какой концентрации данный раствор считается насыщенным (примерно хотя бы сколько граммов селитры на 1литр воды)?

Граммы KNO3 на 100 граммов воды от температуры:

7.5 	-10
13.1	0
21.2	10
31.6	20
37.9	25
46.0	30
63.9	40
110.1	60
168.8	80
243.6	100
   99
1 19 20 21 22 23 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru