-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fa/fastpic/i93/big/2017/0624/25/128x128-crop/7a2e6c7accfee75b5f9ff37387a71d25.jpg)
Вопросы и ответы
(Когда не находишь ответ на форуме, спрашивай!)Теги:
EG54
EG54>> Михаил. Вокруг какой оси из трех, в апогее переворачивается ракета?....
Брат-2> Олег все вращается вокруг центра масс, независимо от формы тела и стабилизаторов.
Вокруг Цт это точно. Но зависимо от формы и стабов. Мы же в атмосфере.
Просто пытаюсь понять, где эти две боковые оси для ракеты.
Ведь можно представить, что параллелепипед тоже может быть ракетой.
Это к тому, что вопрос с гайкой Джанибекова задает вопросы. Для интереса
Брат-2> Олег все вращается вокруг центра масс, независимо от формы тела и стабилизаторов.
Вокруг Цт это точно. Но зависимо от формы и стабов. Мы же в атмосфере.
Просто пытаюсь понять, где эти две боковые оси для ракеты.
Ведь можно представить, что параллелепипед тоже может быть ракетой.
Это к тому, что вопрос с гайкой Джанибекова задает вопросы. Для интереса
инфо
инструменты
EG54> Ведь можно представить, что параллелепипед тоже может быть ракетой.
EG54> Это к тому, что вопрос с гайкой Джанибекова задает вопросы. Для интереса
Взял разные цилиндрические предметы, трубки ППР, бутылку, черенок от лопаты. Побросал как профессор. Ни какого намека на поведение гайки Джанибекова. перевороты ровные.
Взял доску , удлиненный параллелепипед. Сразу проявился этот эффект.
взял метал.диск от болгарки. Побросал, по поперечной линии диска. Эффект не проявился.
Побросал шар. Вообще ни чего не заметил.
Но что интересно, австралийцы запускали трехосную ракету( три карандаша на одной плоскости) по форме вполне пара-д. У них заворот в апогее был нормальный, даже замедленно эффектный.
Вывод. Космический эффект гайки Джанибекова нам не помеха. Чтобы он проявился, нужно забраться на высоту МКС.
EG54> Это к тому, что вопрос с гайкой Джанибекова задает вопросы. Для интереса
Взял разные цилиндрические предметы, трубки ППР, бутылку, черенок от лопаты. Побросал как профессор. Ни какого намека на поведение гайки Джанибекова. перевороты ровные.
Взял доску , удлиненный параллелепипед. Сразу проявился этот эффект.
взял метал.диск от болгарки. Побросал, по поперечной линии диска. Эффект не проявился.
Побросал шар. Вообще ни чего не заметил.
Но что интересно, австралийцы запускали трехосную ракету( три карандаша на одной плоскости) по форме вполне пара-д. У них заворот в апогее был нормальный, даже замедленно эффектный.
Вывод. Космический эффект гайки Джанибекова нам не помеха. Чтобы он проявился, нужно забраться на высоту МКС.
Вопрос "рукастым": как найти центр окружности? Не в теории, на бумаге, а на практике - чтоб в заглушке сопло просверлить.
Пока ничего умнее не нашел, чем вот так:
Может есть какой-то более традиционный способ?
Пока ничего умнее не нашел, чем вот так:
Может есть какой-то более традиционный способ?
apakhom> Вопрос "рукастым": как найти центр окружности? Не в теории, на бумаге, а на практике - чтоб в заглушке сопло просверлить.
В моей заглушке, что посмотрел в хозяйстве , во внутренней части видна центральная точка.
В моей заглушке, что посмотрел в хозяйстве , во внутренней части видна центральная точка.
EG54> Вокруг Цт это точно. Но зависимо от формы и стабов. Мы же в атмосфере.
EG54> Просто пытаюсь понять, ...
Олег! Не пудри себе мозги! У всех тел есть Ц.Т. и Ц.Д. в соответствии, с чем и ведут себя в атмосфере все тела любой формы без исключения!
Разошёлся — так и сыпет:
«Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!»
EG54> Просто пытаюсь понять, ...
Олег! Не пудри себе мозги! У всех тел есть Ц.Т. и Ц.Д. в соответствии, с чем и ведут себя в атмосфере все тела любой формы без исключения!
Разошёлся — так и сыпет:
«Треугольник будет выпит!
Будь он параллелепипед,
Будь он круг, едрена вошь!»
EG54>> Вокруг Цт это точно. Но зависимо от формы и стабов. Мы же в атмосфере.
Брат-2> Олег! Не пудри себе мозги! У всех тел есть Ц.Т. и Ц.Д. в соответствии, с чем и ведут себя в атмосфере все тела любой формы без исключения!
Гайка Джанибекова все эти точки тоже имеет. Да фиг с гайкой. Твои пуски -бальзам на душу. Особенно на фоне сложных событий. Пускай побольше. Успеха тебе.
Брат-2> Олег! Не пудри себе мозги! У всех тел есть Ц.Т. и Ц.Д. в соответствии, с чем и ведут себя в атмосфере все тела любой формы без исключения!
Гайка Джанибекова все эти точки тоже имеет. Да фиг с гайкой. Твои пуски -бальзам на душу. Особенно на фоне сложных событий. Пускай побольше. Успеха тебе.
Сеголня глянул в записи старт Atlas V 531. И нихира не понял, зачем на ней три боковых ускорителя разместили не симметричено.
С одного боку висит сразу пара "сосисек", а на противоположной стороне всего одна. Может кто растолкует в чем тайный смысл?
LIVE! Atlas V 531 Launch
LIVE! Atlas V 531 Launch #ULA #AtlasV #ULALaunch Date : October 4, 2022 Launch Site : SLC-41 Location : Cape Canaveral Space Force Station, Florida, USA Rocket : Atlas V 531 Payload : -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Want to support what I do? Consider becoming a TLP Member on Patreon or Youtube!
С одного боку висит сразу пара "сосисек", а на противоположной стороне всего одна. Может кто растолкует в чем тайный смысл?
LIVE! Atlas V 531 Launch
LIVE! Atlas V 531 Launch #ULA #AtlasV #ULALaunch Date : October 4, 2022 Launch Site : SLC-41 Location : Cape Canaveral Space Force Station, Florida, USA Rocket : Atlas V 531 Payload : -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Want to support what I do? Consider becoming a TLP Member on Patreon or Youtube!
Это сообщение редактировалось 05.10.2022 в 09:45
Mihail66> Сеголня глянул в записи старт Atlas V 531. И нихира не понял, зачем на ней три боковых ускорителя разместили не симметричено.
Mihail66> С одного боку висит сразу пара "сосисек", а на противоположной стороне всего одна. Может кто растолкует в чем тайный смысл?
Количество твердотопливных ускорителей может быть установлено от 0 до 5. Надо понимать
асимметрия установки для них не проблема, а нас так вообще не касается, разобраться бы со своими!
Mihail66> С одного боку висит сразу пара "сосисек", а на противоположной стороне всего одна. Может кто растолкует в чем тайный смысл?
Количество твердотопливных ускорителей может быть установлено от 0 до 5. Надо понимать
асимметрия установки для них не проблема, а нас так вообще не касается, разобраться бы со своими!
Прикреплённые файлы:
EG54> Гайка Джанибекова все эти точки тоже имеет. Да фиг с гайкой. Твои пуски -бальзам на душу. Особенно на фоне сложных событий. Пускай побольше. Успеха тебе.
И задался вам этот Джанибеков! В этой истории наши дела совершенно не по теме. Кстати, до сей поры, нет однозначного научного объяснения данному эффекту. Большинство объяснений этот нонсенс связывают это с прецессией и асимметрией массы гайки, некоторые уже пугают, что вот так может себя повести и Земля, ждем-с! 
Да , две мои ракеты (на авторотации и с двумя парашютами) на предстартовой подготовке, жду бинокль, уже в Краснодаре. Возможно, надежды на более качественную съемку стартов не сбудутся, но от китайцев можно ожидать всего, что угодно! Недавно купил SSD накопитель на 1 Тб, изделие на вид нормальное, вот только влезло 16 Гб, однозначное надувательство. Нет, потом прочитал отзывы и комментарии пользователей, а тыс. на ветер. Вот у нас все хорошо, реклама в интернет магазинах, пестрит подобными биноклями за очень смешные деньги, но это однозначно развод без сомнения!
И задался вам этот Джанибеков!
В этой истории наши дела совершенно не по теме. Кстати, до сей поры, нет однозначного научного объяснения данному эффекту. Большинство объяснений этот нонсенс связывают это с прецессией и асимметрией массы гайки, некоторые уже пугают, что вот так может себя повести и Земля, ждем-с! 
Да , две мои ракеты (на авторотации и с двумя парашютами) на предстартовой подготовке, жду бинокль, уже в Краснодаре. Возможно, надежды на более качественную съемку стартов не сбудутся, но от китайцев можно ожидать всего, что угодно! Недавно купил SSD накопитель на 1 Тб, изделие на вид нормальное, вот только влезло 16 Гб, однозначное надувательство. Нет, потом прочитал отзывы и комментарии пользователей, а тыс. на ветер. Вот у нас все хорошо, реклама в интернет магазинах, пестрит подобными биноклями за очень смешные деньги, но это однозначно развод без сомнения!
Брат-2> Кстати, до сей поры, нет однозначного научного объяснения данному эффекту.
Наоборот. Эффект был теоретически известен задооолго до его "открытия" Джанибековым.
Он аналитически выводится из уравнений движения тела, закрученного вокруг оси с промежуточным моментом инерции. Даже абсолютно твёрдого и симметричного, но имеющего разные моменты инерции вокруг разных осей.
Наоборот. Эффект был теоретически известен задооолго до его "открытия" Джанибековым.
Он аналитически выводится из уравнений движения тела, закрученного вокруг оси с промежуточным моментом инерции. Даже абсолютно твёрдого и симметричного, но имеющего разные моменты инерции вокруг разных осей.
Б.г.> Наоборот. Эффект был теоретически известен задооолго до его "открытия" Джанибековым.
Б.г.> .... Даже абсолютно твёрдого и симметричного, но имеющего разные моменты инерции вокруг разных осей.
Ну, да, поэтому наши только через год оповестили мир о подобном эффекте.
Значит, земля действительно перевернется?
Б.г.> .... Даже абсолютно твёрдого и симметричного, но имеющего разные моменты инерции вокруг разных осей.
Ну, да, поэтому наши только через год оповестили мир о подобном эффекте.
Значит, земля действительно перевернется?
Б.г.>> Наоборот. Эффект был теоретически известен задооолго до его "открытия" Джанибековым.
Б.г.>> .... Даже абсолютно твёрдого и симметричного, но имеющего разные моменты инерции вокруг разных осей.
Брат-2> Ну, да, поэтому наши только через год оповестили мир о подобном эффекте.
Цитата из википедии для тех, кто в институте теормех не сдавал:
Брат-2> Значит, земля действительно перевернется?
Во-первых, вращение Земли стабилизирует Луна, поэтому Земля испытывает только регулярную прецессию, т.е. плавный поворот вокруг некоей оси, с периодом в 23000 лет.
Во-вторых, вообще-то, Земля вращается вокруг оси с максимальным моментом инерции, поэтому не перевернётся. Но, в отсутствие Луны нутации (колебания оси вокруг линии прецессии) были бы раз в сто сильнее.
Б.г.>> .... Даже абсолютно твёрдого и симметричного, но имеющего разные моменты инерции вокруг разных осей.
Брат-2> Ну, да, поэтому наши только через год оповестили мир о подобном эффекте.
Цитата из википедии для тех, кто в институте теормех не сдавал:
В то же время сама теорема о неустойчивости вращения вокруг промежуточной оси инерции известна давно и доказывается в любом курсе классической механики. Неустойчивость такого вращения часто показывается в лекционных экспериментах. Неустойчивость вращения вокруг промежуточной (средней) оси инерции и устойчивость вращения вокруг двух других осей была впервые обнаружена французским механиком Луи Пуансо в 1834 году и опубликована в его трактате «Новая теория вращения тел»
Брат-2> Значит, земля действительно перевернется?
Во-первых, вращение Земли стабилизирует Луна, поэтому Земля испытывает только регулярную прецессию, т.е. плавный поворот вокруг некоей оси, с периодом в 23000 лет.
Во-вторых, вообще-то, Земля вращается вокруг оси с максимальным моментом инерции, поэтому не перевернётся. Но, в отсутствие Луны нутации (колебания оси вокруг линии прецессии) были бы раз в сто сильнее.
Б.г.> Во-первых
Б.г.> Во-вторых
В-третьих, Земля это вообще жидкая капля с тонкой плёнкой оксидов на поверхности, а не полностью твёрдая гайка.
Б.г.> Во-вторых
В-третьих, Земля это вообще жидкая капля с тонкой плёнкой оксидов на поверхности, а не полностью твёрдая гайка.
SashaMaks> В-третьих, Земля это вообще жидкая капля с тонкой плёнкой оксидов на поверхности, а не полностью твёрдая гайка.
Простите, но всё-таки твёрдая, с двумя более или менее толстыми жидкими слоями в средней мантии и наружном ядре.
Простите, но всё-таки твёрдая, с двумя более или менее толстыми жидкими слоями в средней мантии и наружном ядре.
Tayfur
втянувшийся
SashaMaks>> В-третьих, Земля это вообще жидкая капля с тонкой плёнкой оксидов на поверхности, а не полностью твёрдая гайка.
Zenitchik> Простите, но всё-таки твёрдая, с двумя более или менее толстыми жидкими слоями в средней мантии и наружном ядре.
Твёрдая Земля - это максимум 70км верхнего слоя. Если не брать во внимание ядро, состояние которого не возможно проверить. Дальше расплавленный камень. В сравнении с радиусом Земли ~6000км твёрдые 70км это ~1%. И по поводу есть сравнение - Земля это как яблоко, где кожура твёрдая поверхность, а мякоть это жидкий камень.
Zenitchik> Простите, но всё-таки твёрдая, с двумя более или менее толстыми жидкими слоями в средней мантии и наружном ядре.
Твёрдая Земля - это максимум 70км верхнего слоя. Если не брать во внимание ядро, состояние которого не возможно проверить. Дальше расплавленный камень. В сравнении с радиусом Земли ~6000км твёрдые 70км это ~1%. И по поводу есть сравнение - Земля это как яблоко, где кожура твёрдая поверхность, а мякоть это жидкий камень.
apakhom> Вопрос "рукастым": как найти центр окружности? Не в теории, на бумаге, а на практике - чтоб в заглушке сопло просверлить.
apakhom> Может есть какой-то более традиционный способ?
Все диаметры окружности пересекаются в её центре. Рассказывать, как правильно строить диаметры произвольной окружности? (Нет, способ "зажать в тиски и померить середину" — неправильный)
apakhom> Может есть какой-то более традиционный способ?
Все диаметры окружности пересекаются в её центре. Рассказывать, как правильно строить диаметры произвольной окружности? (Нет, способ "зажать в тиски и померить середину" — неправильный)
Zenitchik> Простите, но всё-таки твёрдая
Может ещё и плоская?
Zenitchik> с двумя более или менее толстыми жидкими слоями в средней мантии и наружном ядре.
Т.е., 1% массы определяет преимущественное агрегатное состояние???
А деформация формы по радиусам экватора и полюсам обусловлена внутренним ядром???
Может ещё и плоская?
Zenitchik> с двумя более или менее толстыми жидкими слоями в средней мантии и наружном ядре.
Т.е., 1% массы определяет преимущественное агрегатное состояние???
А деформация формы по радиусам экватора и полюсам обусловлена внутренним ядром???
Sandro> Все диаметры окружности пересекаются в её центре.
В чем смысл такого ответа? Просто поговорить?
В чем смысл такого ответа? Просто поговорить?
apakhom> Вопрос: как найти центр окружности? Не в теории, на бумаге, а на практике.
Внешнюю плоскость заглушки прижми к наждачке , которая должна лежать на ровной поверхности и , крутани заглушку на полоборота , как будто ты гайку закручиваешь.
Риски от наждачки обрисуют центр окружности заглушки.
Внешнюю плоскость заглушки прижми к наждачке , которая должна лежать на ровной поверхности и , крутани заглушку на полоборота , как будто ты гайку закручиваешь.
Риски от наждачки обрисуют центр окружности заглушки.
apakhom>> Вопрос: как найти центр окружности? Не в теории, на бумаге, а на практике.
Maksimys> Внешнюю плоскость заглушки прижми к наждачке , которая должна лежать на ровной поверхности и , крутани заглушку на полоборота , как будто ты гайку закручиваешь.
Maksimys> Риски от наждачки обрисуют центр окружности заглушки.
Для выпуклой - отлично!
Но у меня плоские - специально такие выбирал, чтоб ровно упирались
На текущий момент решения такие:
- как на фото
- обратное (пером сверлим доску по диаметру заглушки в глубину на 10-15мм, в центре сверлим насквозь нужным диаметром. Вкладываем заглушку - сверлим заглушку с обратной стороны через дыру)
написал коротко/сумбурно, но, думаю, сообразить можно.
Maksimys> Внешнюю плоскость заглушки прижми к наждачке , которая должна лежать на ровной поверхности и , крутани заглушку на полоборота , как будто ты гайку закручиваешь.
Maksimys> Риски от наждачки обрисуют центр окружности заглушки.
Для выпуклой - отлично!
Но у меня плоские - специально такие выбирал, чтоб ровно упирались
На текущий момент решения такие:
- как на фото
- обратное (пером сверлим доску по диаметру заглушки в глубину на 10-15мм, в центре сверлим насквозь нужным диаметром. Вкладываем заглушку - сверлим заглушку с обратной стороны через дыру)
написал коротко/сумбурно, но, думаю, сообразить можно.
Zenitchik>> Простите, но всё-таки твёрдая, с двумя более или менее толстыми жидкими слоями в средней мантии и наружном ядре.
Tayfur> Твёрдая Земля - это максимум 70км верхнего слоя. Если не брать во внимание ядро, состояние которого не возможно проверить. Дальше расплавленный камень.
Отнюдь не расплавленный. Верхняя мантия, судя по скорости звука, ещё твёрже, чем кора над ней. Жидкая в мантии только астеносфера. Текучестью мантия обладает только в геологических масштабах времени. Ну, и, при снятии давления, разумеется, плавится.
Tayfur> Твёрдая Земля - это максимум 70км верхнего слоя. Если не брать во внимание ядро, состояние которого не возможно проверить. Дальше расплавленный камень.
Отнюдь не расплавленный. Верхняя мантия, судя по скорости звука, ещё твёрже, чем кора над ней. Жидкая в мантии только астеносфера. Текучестью мантия обладает только в геологических масштабах времени. Ну, и, при снятии давления, разумеется, плавится.
SashaMaks> Т.е., 1% массы определяет преимущественное агрегатное состояние???
Нет. Просто Вы заблуждаетесь относительно состояния мантии.
SashaMaks> А деформация формы по радиусам экватора и полюсам обусловлена внутренним ядром???
Нет. Она обусловлена способностью твёрдых тел к пластической деформации. Вы, полагаю, в таковой не сомневаетесь?
Нет. Просто Вы заблуждаетесь относительно состояния мантии.
SashaMaks> А деформация формы по радиусам экватора и полюсам обусловлена внутренним ядром???
Нет. Она обусловлена способностью твёрдых тел к пластической деформации. Вы, полагаю, в таковой не сомневаетесь?
Zenitchik> Просто Вы заблуждаетесь относительно состояния мантии.
Да ну?!
Zenitchik> Она обусловлена способностью твёрдых тел к пластической деформации.
О как! Твердое тело под нагрузкой 1% у Вас деформировалось, а жидкость 99% не потекла!
Началось.....
Да ну?!
Zenitchik> Она обусловлена способностью твёрдых тел к пластической деформации.
О как! Твердое тело под нагрузкой 1% у Вас деформировалось, а жидкость 99% не потекла!
Началось.....
SashaMaks> Да ну?!
Ну да. Верхняя мантия - очень твёрдая, судя по скорости звука, она твёрже, чем кора. Астеносфера - жидкая. Нижняя мантия - скорее всего твёрдая, но там много неясного. Наружное ядро имеет жидкий слой. Остальная масса ядра - предположительно твёрдая, но там ещё больше неясного.
SashaMaks> О как! Твердое тело под нагрузкой 1% у Вас деформировалось,
Что такое "нагрузка 1%"? Сколько в Паскалях?
SashaMaks> а жидкость 99% не потекла!
Где я это утверждал?
SashaMaks> Началось.....
Ну да. Борьба с безграмотностью - вещь непростая. Ну как быть с человеком, который не знает, что твёрдые тела при достаточно больших нагрузках обладают текучестью, а при температурах выше температуры рекристаллизации - могут течь практически неограниченно. Хотя оба этих факта широко используются кузнецами.
В при больших массах вышележащих слоёв, минералы сжаты до состояний, незнакомых на поверхности Земли. Они даже в конвекции участвовать могут (и, вероятно участвуют). Оставаясь при этом твёрдыми.
Ну да. Верхняя мантия - очень твёрдая, судя по скорости звука, она твёрже, чем кора. Астеносфера - жидкая. Нижняя мантия - скорее всего твёрдая, но там много неясного. Наружное ядро имеет жидкий слой. Остальная масса ядра - предположительно твёрдая, но там ещё больше неясного.
SashaMaks> О как! Твердое тело под нагрузкой 1% у Вас деформировалось,
Что такое "нагрузка 1%"? Сколько в Паскалях?
SashaMaks> а жидкость 99% не потекла!
Где я это утверждал?
SashaMaks> Началось.....
Ну да. Борьба с безграмотностью - вещь непростая. Ну как быть с человеком, который не знает, что твёрдые тела при достаточно больших нагрузках обладают текучестью, а при температурах выше температуры рекристаллизации - могут течь практически неограниченно. Хотя оба этих факта широко используются кузнецами.
В при больших массах вышележащих слоёв, минералы сжаты до состояний, незнакомых на поверхности Земли. Они даже в конвекции участвовать могут (и, вероятно участвуют). Оставаясь при этом твёрдыми.
Zenitchik> Ну как быть с человеком, который не знает, что твёрдые тела при достаточно больших нагрузках обладают текучестью, а при температурах выше температуры рекристаллизации - могут течь практически неограниченно. Хотя оба этих факта широко используются кузнецами.
А давление внутри ядра высокое или сверхвысокое? Забыл имя ученного занимающегося состоянием вещества при сверхвысоких давлениях( голова в чернокудряшках, родом из Карабаха, говорит ясно и понятно). Он утверждает, что такие состояния плохо изучены. Исходя из этого можно ли категорично утверждать о том, в каком состоянии наше ядро земли?
Стоит вспомнить, Луна твердая...
А давление внутри ядра высокое или сверхвысокое? Забыл имя ученного занимающегося состоянием вещества при сверхвысоких давлениях( голова в чернокудряшках, родом из Карабаха, говорит ясно и понятно). Он утверждает, что такие состояния плохо изучены. Исходя из этого можно ли категорично утверждать о том, в каком состоянии наше ядро земли?
Стоит вспомнить, Луна твердая...
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 27.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
