-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/pr/present5/presentation/52407c9cffae8b128385d96f1b8c15e0/128x128-crop/image-4.jpg)
Топливо для АЭС и утилизация Pu239
Теги:
Naib
Bredonosec> наработка медленная, добыча тоже. Плюс первый же удар помимо управления и по мощностям производства будет.
Их даже прямым попаданием ЯО не вскроешь. Да и изготовление сейчас сильно упростилось в сравнении с первыми "Малышами". Тем более, что питы наверняка лежат в запасах.
Их даже прямым попаданием ЯО не вскроешь. Да и изготовление сейчас сильно упростилось в сравнении с первыми "Малышами". Тем более, что питы наверняка лежат в запасах.
инфо
инструменты
Бывший генералиссимус
Bredonosec> А его не выгоднее в текущей ситуации пустить на новые БЧ?
На БЧ уран сейчас не идёт, нужен плутоний и тритий. Нынешние БЧ ну совсем не похожи на четырёхтонного "Толстяка". ВОУ может понадобиться на реакторы подводных лодок и ледоколов.
На БЧ уран сейчас не идёт, нужен плутоний и тритий. Нынешние БЧ ну совсем не похожи на четырёхтонного "Толстяка". ВОУ может понадобиться на реакторы подводных лодок и ледоколов.
Татарин
Татарин>> 120 лет при нынешнем парке. Если же его увеличить хотя бы в 10 раз...
Б.г.> Сколько лет нужно, чтобы увеличить парк в 10 раз?
А это напрямую зависит от доступных мощностей (например, по изготовлению корпусов и парогенераторов), строительство которых зависит от оценки доступного сырья.
Но поскольку топливный тупик всем совершенно очевиден, и, допустим, ещё 2000 гигаваттников мир не потянет по урану, никто не будет вкладываться в строительство заводов, которые бы выпускали 100 реакторов в год.
Заводы тоже должны окупаться, верно?
Поэтому имеем то, что имеем: даже некоторый избыток урана для имеющегося парка и одновременно же почти-стагнацию этого парка, потому что сильно бОльший парк просто нечем кормить. Ну а с АЭС заменой и местные спорадические запросы по несколько гигаватт там и тут вполне тянут и нынешние мощности по строительству реакторов.
Б.г.> Сколько лет нужно, чтобы увеличить парк в 10 раз?
А это напрямую зависит от доступных мощностей (например, по изготовлению корпусов и парогенераторов), строительство которых зависит от оценки доступного сырья.
Но поскольку топливный тупик всем совершенно очевиден, и, допустим, ещё 2000 гигаваттников мир не потянет по урану, никто не будет вкладываться в строительство заводов, которые бы выпускали 100 реакторов в год.
Заводы тоже должны окупаться, верно?
Поэтому имеем то, что имеем: даже некоторый избыток урана для имеющегося парка и одновременно же почти-стагнацию этого парка, потому что сильно бОльший парк просто нечем кормить. Ну а с АЭС заменой и местные спорадические запросы по несколько гигаватт там и тут вполне тянут и нынешние мощности по строительству реакторов.
Б.г.>>> Но есть ещё резерв - "хвосты". Пишут, их уже накоплено полтора миллиона тонн.
Bredonosec>> я почитал.. они противопоставляют методы "добычи на месте" против "подземный (шахты) и открытые разрезы"
Bredonosec>> In situ leach (ISL) 32,088 66%
Б.г.> Подземное выщелачивание. Бурят скважины, по одним закачивают слабый раствор серной кислоты, по другим забирают.
Необязательно именно серная. Вполне годится даже углекислый газ (ну, углекислота).
И даже кислота необязательна, в Штатах её не используют, например. Вместо неё - карбонаты.
Bredonosec>> я почитал.. они противопоставляют методы "добычи на месте" против "подземный (шахты) и открытые разрезы"
Bredonosec>> In situ leach (ISL) 32,088 66%
Б.г.> Подземное выщелачивание. Бурят скважины, по одним закачивают слабый раствор серной кислоты, по другим забирают.
Необязательно именно серная. Вполне годится даже углекислый газ (ну, углекислота).
И даже кислота необязательна, в Штатах её не используют, например. Вместо неё - карбонаты.
Татарин> Но поскольку топливный тупик всем совершенно очевиден, и, допустим, ещё 2000 гигаваттников мир не потянет по урану, никто не будет вкладываться в строительство заводов, которые бы выпускали 100 реакторов в год.
У тебя где не плюнь - везде топливный тупик. Притом, что нефть в среднем по деревне добывают менее 20% от возможного, уголь чуть больше, газовые клатраты вообще не щупали толком.
Урана - навалом. Даже в банальных золоотвалах угольных ТЭС его сотни тысяч тонн уже. При добыче редкоземов - тоже всегда есть. В морской воде есть. И это не считая ториевого цикла, который хоть и не так удобен, но возможен же. И размножителей на быстрых нейтронах. И даже размножителей на внешних источниках нейтронов.
У тебя где не плюнь - везде топливный тупик. Притом, что нефть в среднем по деревне добывают менее 20% от возможного, уголь чуть больше, газовые клатраты вообще не щупали толком.
Урана - навалом. Даже в банальных золоотвалах угольных ТЭС его сотни тысяч тонн уже. При добыче редкоземов - тоже всегда есть. В морской воде есть. И это не считая ториевого цикла, который хоть и не так удобен, но возможен же. И размножителей на быстрых нейтронах. И даже размножителей на внешних источниках нейтронов.
Татарин>> Но поскольку топливный тупик всем совершенно очевиден, и, допустим, ещё 2000 гигаваттников мир не потянет по урану, никто не будет вкладываться в строительство заводов, которые бы выпускали 100 реакторов в год.
Naib> У тебя где не плюнь - везде топливный тупик.
А не надо вообще плевать на исчерпаемые ресурсы.
Naib> Урана - навалом. Даже в банальных золоотвалах угольных ТЭС его сотни тысяч тонн уже. При добыче редкоземов - тоже всегда есть. В морской воде есть.
А тут уже всё непросто становится с экономикой и EROI. Для реакторов на тепловых это важно, там доля топлива в себестоимости продукции 20%. Увеличишь стоимость топлива в 5 раз - удвоишь себестоимость энергии, а она и так для атома достаточно велика.
Naib> И это не считая ториевого цикла, который хоть и не так удобен, но возможен же. И размножителей на быстрых нейтронах. И даже размножителей на внешних источниках нейтронов.
А вот как раз о необходимости развития топливных циклов мы и говорим, если ты ранее не видел.
Утверждение Генералиссимуса - "не нужно ничего сложного, урана завались". Ну так вот его завались только если не строить массово реакторы на тепловых нейтронах, которые этот природный "завались" очень даже быстро переводят на г**но, и счёт уже давно на миллионы тонн, а уран конечен и исчерпаем, а достаточно дешёвый для экономики тепловых реакторов уран - очень даже быстро исчерпаем и конечен, если наращивать атом, о нём не думая.
Naib> У тебя где не плюнь - везде топливный тупик.
А не надо вообще плевать на исчерпаемые ресурсы.
Naib> Урана - навалом. Даже в банальных золоотвалах угольных ТЭС его сотни тысяч тонн уже. При добыче редкоземов - тоже всегда есть. В морской воде есть.
А тут уже всё непросто становится с экономикой и EROI. Для реакторов на тепловых это важно, там доля топлива в себестоимости продукции 20%. Увеличишь стоимость топлива в 5 раз - удвоишь себестоимость энергии, а она и так для атома достаточно велика.
Naib> И это не считая ториевого цикла, который хоть и не так удобен, но возможен же. И размножителей на быстрых нейтронах. И даже размножителей на внешних источниках нейтронов.
А вот как раз о необходимости развития топливных циклов мы и говорим, если ты ранее не видел.
Утверждение Генералиссимуса - "не нужно ничего сложного, урана завались". Ну так вот его завались только если не строить массово реакторы на тепловых нейтронах, которые этот природный "завались" очень даже быстро переводят на г**но, и счёт уже давно на миллионы тонн, а уран конечен и исчерпаем, а достаточно дешёвый для экономики тепловых реакторов уран - очень даже быстро исчерпаем и конечен, если наращивать атом, о нём не думая.
Татарин> Но поскольку топливный тупик всем совершенно очевиден,
И это тоже чушь. При цене, не более, чем в 10 раз от нынешней, выше, можно добывать уран из морской воды, что делает ресурс практически неисчерпаемым.
И это тоже чушь. При цене, не более, чем в 10 раз от нынешней, выше, можно добывать уран из морской воды, что делает ресурс практически неисчерпаемым.
Татарин> А тут уже всё непросто становится с экономикой и EROI. Для реакторов на тепловых это важно, там доля топлива в себестоимости продукции 20%.
Топлива! ТОПЛИВА! А не урана в нём! Стоимость урана в стоимости топлива при цене в 40 долларов вообще незаметна.
Татарин> Увеличишь стоимость топлива в 5 раз - удвоишь себестоимость энергии, а она и так для атома достаточно велика.
СТОИМОСТЬ ТОПЛИВА!!! А НЕ СЫРЬЯ.
Ну и, ничего, скажем, что стоимость газовой электроэнергии вот так взяла и скакнула в пять раз?
Топлива! ТОПЛИВА! А не урана в нём! Стоимость урана в стоимости топлива при цене в 40 долларов вообще незаметна.
Татарин> Увеличишь стоимость топлива в 5 раз - удвоишь себестоимость энергии, а она и так для атома достаточно велика.
СТОИМОСТЬ ТОПЛИВА!!! А НЕ СЫРЬЯ.
Ну и, ничего, скажем, что стоимость газовой электроэнергии вот так взяла и скакнула в пять раз?
Bredonosec
Naib> Их даже прямым попаданием ЯО не вскроешь.
если ты читал про параметры пенетраторов, они призваны вскрывать заглубленные командные пункты, находящиеся под десятками метров скалы и железобетона.
Так что, даже не мечтай.
>Да и изготовление сейчас сильно упростилось в сравнении с первыми "Малышами".
производство и наработка высокообогащенного сырья требует и реакторов и центрифуг и кучи прочего хайтека. Это не "упростилось".
>Тем более, что питы наверняка лежат в запасах.
кстати про запасы. Помнится, при ёлкине весь запас яо уложили в некий наземный сарай с видеокамерами, куда имели доступ наблюдатели из сша, но не имела доступ армия рф.
Чо там сейчас? Всё еще там же лежит?
Тогда можно сразу вычеркивать эти запасы, бо их первым же ударом не станет.
если ты читал про параметры пенетраторов, они призваны вскрывать заглубленные командные пункты, находящиеся под десятками метров скалы и железобетона.
Так что, даже не мечтай.
>Да и изготовление сейчас сильно упростилось в сравнении с первыми "Малышами".
производство и наработка высокообогащенного сырья требует и реакторов и центрифуг и кучи прочего хайтека. Это не "упростилось".
>Тем более, что питы наверняка лежат в запасах.
кстати про запасы. Помнится, при ёлкине весь запас яо уложили в некий наземный сарай с видеокамерами, куда имели доступ наблюдатели из сша, но не имела доступ армия рф.
Чо там сейчас? Всё еще там же лежит?
Тогда можно сразу вычеркивать эти запасы, бо их первым же ударом не станет.
Б.г.> На БЧ уран сейчас не идёт, нужен плутоний и тритий. Нынешние БЧ ну совсем не похожи на четырёхтонного "Толстяка". ВОУ может понадобиться на реакторы подводных лодок и ледоколов.
ну или так... В любом случае это сырьё растрачивать впустую неправильно
ну или так... В любом случае это сырьё растрачивать впустую неправильно
Bredonosec> если ты читал про параметры пенетраторов, они призваны вскрывать заглубленные командные пункты, находящиеся под десятками метров скалы и железобетона.
Если ты хоть что-то читал про размещение высокозащищённых объектов - то там толщины только начинаются от 200 метров скалы. А прямое попадание + пенетратор для ЯО вскрывает около 120 метров, в пределе около 200 (для зарядов в 1+ Мт). Так что - даже не мечтай.
>>Да и изготовление сейчас сильно упростилось в сравнении с первыми "Малышами".
Bredonosec> производство и наработка высокообогащенного сырья требует и реакторов и центрифуг и кучи прочего хайтека. Это не "упростилось".
Ознакомься с предметом, хотя бы с азами. Ей богу, такую чушь порешь. Изготовление изделия уже подразумевает наличие высокообогащённого сырья.
>>Тем более, что питы наверняка лежат в запасах.
Bredonosec> кстати про запасы. Помнится, при ёлкине весь запас яо уложили в некий наземный сарай с видеокамерами, куда имели доступ наблюдатели из сша, но не имела доступ армия рф.
Питы - это ещё не ЯО. Почитай про ВОУ-НОУ, например.
Bredonosec> Чо там сейчас? Всё еще там же лежит?
Вообще, на бред похоже. Сарай на нашей территории, так что как туда может не иметь физического доступа армия РФ я не представляю.
Если ты хоть что-то читал про размещение высокозащищённых объектов - то там толщины только начинаются от 200 метров скалы. А прямое попадание + пенетратор для ЯО вскрывает около 120 метров, в пределе около 200 (для зарядов в 1+ Мт). Так что - даже не мечтай.
>>Да и изготовление сейчас сильно упростилось в сравнении с первыми "Малышами".
Bredonosec> производство и наработка высокообогащенного сырья требует и реакторов и центрифуг и кучи прочего хайтека. Это не "упростилось".
Ознакомься с предметом, хотя бы с азами. Ей богу, такую чушь порешь. Изготовление изделия уже подразумевает наличие высокообогащённого сырья.
>>Тем более, что питы наверняка лежат в запасах.
Bredonosec> кстати про запасы. Помнится, при ёлкине весь запас яо уложили в некий наземный сарай с видеокамерами, куда имели доступ наблюдатели из сша, но не имела доступ армия рф.
Питы - это ещё не ЯО. Почитай про ВОУ-НОУ, например.
Bredonosec> Чо там сейчас? Всё еще там же лежит?
Вообще, на бред похоже. Сарай на нашей территории, так что как туда может не иметь физического доступа армия РФ я не представляю.
Татарин>> Но поскольку топливный тупик всем совершенно очевиден,
Б.г.> И это тоже чушь. При цене, не более, чем в 10 раз от нынешней, выше, можно добывать уран из морской воды, что делает ресурс практически неисчерпаемым.
А ты смотрел, как он добывается?
Это очень энергоёмкий и ресурсоёмкий процесс.
Цена в долларах по состоянию на сегодня - это одно. "Цена" в киловатт*часах - это другое, тут нужно скорее EROEI смотреть. И он там печален.
А поскольку промышленной технологии лазерного обогащения у нас нет (да и высокоселективные технологии разделения не реализуют свой предельный потенциал в ЕРР/кВт*ч при обогащении топлива тепловых реакторов)... У атома с реакторами на тепловых нейтронах и сейчас-то EROEI порядка 15-20, по разным источникам. А ты хочешь на это дело сверху ещё и добычу урана из морской воды навесить.
Зато вот при переходе к ЗЯТЦ, стоимость (любая, включая и энергетическую) урана становится в 100+ раз менее значимой... да и вообще, урана-238 уже добыто столько, что первые десятилетия о сырье можно не париться при любой возможной скорости роста парка.
Б.г.> И это тоже чушь. При цене, не более, чем в 10 раз от нынешней, выше, можно добывать уран из морской воды, что делает ресурс практически неисчерпаемым.
А ты смотрел, как он добывается?
Это очень энергоёмкий и ресурсоёмкий процесс.Цена в долларах по состоянию на сегодня - это одно. "Цена" в киловатт*часах - это другое, тут нужно скорее EROEI смотреть. И он там печален.
А поскольку промышленной технологии лазерного обогащения у нас нет (да и высокоселективные технологии разделения не реализуют свой предельный потенциал в ЕРР/кВт*ч при обогащении топлива тепловых реакторов)... У атома с реакторами на тепловых нейтронах и сейчас-то EROEI порядка 15-20, по разным источникам. А ты хочешь на это дело сверху ещё и добычу урана из морской воды навесить.
Зато вот при переходе к ЗЯТЦ, стоимость (любая, включая и энергетическую) урана становится в 100+ раз менее значимой... да и вообще, урана-238 уже добыто столько, что первые десятилетия о сырье можно не париться при любой возможной скорости роста парка.
Татарин> А ты смотрел, как он добывается? Это очень энергоёмкий и ресурсоёмкий процесс.
Его можно оптимизировать и это не так уж сложно. Бассейны выпаривания морской соли работают и по сей день. Рассол с них - это готовый концентрат со степенью концентрирования под пару сотен как минимум. Да, его не настолько уж много, но уран из него вытянуть легко.
Это очень энергоёмкий и ресурсоёмкий процесс.Его можно оптимизировать и это не так уж сложно. Бассейны выпаривания морской соли работают и по сей день. Рассол с них - это готовый концентрат со степенью концентрирования под пару сотен как минимум. Да, его не настолько уж много, но уран из него вытянуть легко.
Naib> Его можно оптимизировать и это не так уж сложно. Бассейны выпаривания морской соли работают и по сей день. Рассол с них - это готовый концентрат со степенью концентрирования под пару сотен как минимум. Да, его не настолько уж много, но уран из него вытянуть легко.
Ясно, "всё продумано, полетите ночью"
Энергоёмок цикл приготовления ионнообменных смол, извлечение урана из ионообменных смол и их регенерации.
Так-то - само собой, что солей в отходах опреснительных установок больше по процентам. Но ионнообменной смоле в достаточной степени пофигу, с какой концентрацией соли работать, это влияет лишь на время. А вот энтропия сидит не там. Ну, точнее, большая её часть.
Не считай всех, кто занимался этой темой такими уж кончеными идиотами, которые не смогли догадаться, где вода солёнее и как её сделать солонее.
Ясно, "всё продумано, полетите ночью"
Энергоёмок цикл приготовления ионнообменных смол, извлечение урана из ионообменных смол и их регенерации.
Так-то - само собой, что солей в отходах опреснительных установок больше по процентам. Но ионнообменной смоле в достаточной степени пофигу, с какой концентрацией соли работать, это влияет лишь на время. А вот энтропия сидит не там. Ну, точнее, большая её часть.
Не считай всех, кто занимался этой темой такими уж кончеными идиотами, которые не смогли догадаться, где вода солёнее и как её сделать солонее.
Татарин> Ясно, "всё продумано, полетите ночью"
Ну, за ценителей классики!
Татарин> Энергоёмок цикл приготовления ионнообменных смол, извлечение урана из ионообменных смол и их регенерации.
Кхм...
Вообще-то я делал эти смолы. Катионники, в том числе хелатирующие. Ничего экстремально дорогого там нет. Сшитый полистирол, серка.
Татарин> Так-то - само собой, что солей в отходах опреснительных установок больше по процентам. Но ионнообменной смоле в достаточной степени пофигу, с какой концентрацией соли работать, это влияет лишь на время. А вот энтропия сидит не там. Ну, точнее, большая её часть.
Не-а. Не пофигу, если только у тебя не суперхелаторы типа краун-эфиров.
Но в остальном - вопрос упирается в стоимость и она пока не шибко привлекательна.
Ну, за ценителей классики!
Татарин> Энергоёмок цикл приготовления ионнообменных смол, извлечение урана из ионообменных смол и их регенерации.
Кхм...
Вообще-то я делал эти смолы. Катионники, в том числе хелатирующие. Ничего экстремально дорогого там нет. Сшитый полистирол, серка.
Татарин> Так-то - само собой, что солей в отходах опреснительных установок больше по процентам. Но ионнообменной смоле в достаточной степени пофигу, с какой концентрацией соли работать, это влияет лишь на время. А вот энтропия сидит не там. Ну, точнее, большая её часть.
Не-а. Не пофигу, если только у тебя не суперхелаторы типа краун-эфиров.
Но в остальном - вопрос упирается в стоимость и она пока не шибко привлекательна.
Naib> Кхм...
Naib> Вообще-то я делал эти смолы. Катионники, в том числе хелатирующие. Ничего экстремально дорогого там нет. Сшитый полистирол, серка.
Ну так и пересчитай расходы на отловленный ион урана. Процесс безблагодатный (что УЖЕ отражено в стоимости, и это при нынешней копеечной нефтехимии и дешёвой энергии).
Одно дело - ловить ионы в сверхмалой концентрации в почти-чистой среде (как обычно их и используют - для удаления примесей и поддержания ВХР, допустим).
И другое, когда у тебя этот отлов - целевой продукт.
Naib> Вообще-то я делал эти смолы. Катионники, в том числе хелатирующие. Ничего экстремально дорогого там нет. Сшитый полистирол, серка.
Ну так и пересчитай расходы на отловленный ион урана. Процесс безблагодатный (что УЖЕ отражено в стоимости, и это при нынешней копеечной нефтехимии и дешёвой энергии).
Одно дело - ловить ионы в сверхмалой концентрации в почти-чистой среде (как обычно их и используют - для удаления примесей и поддержания ВХР, допустим).
И другое, когда у тебя этот отлов - целевой продукт.
Naib> Не-а. Не пофигу, если только у тебя не суперхелаторы типа краун-эфиров.
Так они там и используются. Ну... я литературу на эту тему ещё в прошлом веке смотрел, но там упоминались краун-эфиры у которых некоторые атомы кислорода были замещены на серу или азот.
Так они там и используются. Ну... я литературу на эту тему ещё в прошлом веке смотрел, но там упоминались краун-эфиры у которых некоторые атомы кислорода были замещены на серу или азот.
Татарин> Ну так и пересчитай расходы на отловленный ион урана. Процесс безблагодатный
Если уж и перерабатывать морскую воду - то добывать из неё надо всё полезное что в ней есть, а не только уран
Если уж и перерабатывать морскую воду - то добывать из неё надо всё полезное что в ней есть, а не только уран
Татарин> Ресурсный вопрос для атома нельзя рассматривать в духе "урана завались, он стОит копейки". Это всё ТОЛЬКО до того момента, как начинают массовое строительство.
Есть еще один ньюанс: учитывая очень большую длительность циклов разработки в атомной промышленности, топливную проблему нужно начинать решать задолго до того, как она встанет во весь рост. Потому как если начать только когда жаренный петух клюнет, то уже гарантированно не успеешь
Есть еще один ньюанс: учитывая очень большую длительность циклов разработки в атомной промышленности, топливную проблему нужно начинать решать задолго до того, как она встанет во весь рост. Потому как если начать только когда жаренный петух клюнет, то уже гарантированно не успеешь
- PSS [26.09.2022 13:56]: Перенос сообщений в Спам на форуме
Fakir
Татарин> Поэтому имеем то, что имеем: даже некоторый избыток урана для имеющегося парка и одновременно же почти-стагнацию этого парка, потому что сильно бОльший парк просто нечем кормить.
...а с третьей стороны - то, что для имеющихся не просто хватает, а хватает довольно-таки надолго, приводит к тому, что новые типы реакторов невостребованы
Зачем, если тем, что есть, хватает запасов урана? А новые реакторы нового типа - зачем строить, когда и привычные старые сейчас не строятся?
"Кольцевая".
...а с третьей стороны - то, что для имеющихся не просто хватает, а хватает довольно-таки надолго, приводит к тому, что новые типы реакторов невостребованы
Зачем, если тем, что есть, хватает запасов урана? А новые реакторы нового типа - зачем строить, когда и привычные старые сейчас не строятся?"Кольцевая".
Татарин> У атома с реакторами на тепловых нейтронах и сейчас-то EROEI порядка 15-20, по разным источникам.
Вроде бы - это неточно, как и любые оценки EROI - 20 может быть для АЭС с ураном, обогащённым газодиффузией, а АЭС с "центрифужным" топливом до 50-60 аж.
Вроде бы - это неточно, как и любые оценки EROI - 20 может быть для АЭС с ураном, обогащённым газодиффузией, а АЭС с "центрифужным" топливом до 50-60 аж.
- Татарин [27.09.2022 15:28]: Перенос сообщений в Спам на форуме
Naib> Если ты хоть что-то читал про размещение высокозащищённых объектов - то там толщины только начинаются от 200 метров скалы.
Наверно именно поэтому обьект заря (старый центральный командный бункер под москвой) - всего 120м в мягком песчаном грунте.
а это главный командный пост, а не заводы, которым нужны, кстати, и массовый подвод воды, энергии, воздуха, сырья, рабочих и т.д.
И всё это, кстати, под землю не спрячешь.
Bredonosec>> производство и наработка высокообогащенного сырья требует и реакторов и центрифуг и кучи прочего хайтека. Это не "упростилось".
Naib> Ознакомься с предметом, хотя бы с азами. Ей богу, такую чушь порешь. Изготовление изделия уже подразумевает наличие высокообогащённого сырья.
а само оно берется из тумбочки, ога.
Плиз, не надо агитпроп пускать вместо головы.
Bredonosec>> кстати про запасы. Помнится, при ёлкине весь запас яо уложили в некий наземный сарай с видеокамерами, куда имели доступ наблюдатели из сша, но не имела доступ армия рф.
Naib> Питы - это ещё не ЯО.
То есть, ответа нет?
Naib> Вообще, на бред похоже. Сарай на нашей территории, так что как туда может не иметь физического доступа армия РФ я не представляю.
Добро пожаловать в реальность.
Во второй половине нулевых об этом были возмущенные статьи в прессе. И фотографии из обьекта прилагались.
Может (надеюсь) порядок прохода изменился, но само наличие такого обьекта, равно как и складирование там всего запаса ЯБЧ - это дичь в плане безопасности страны.
Наверно именно поэтому обьект заря (старый центральный командный бункер под москвой) - всего 120м в мягком песчаном грунте.
а это главный командный пост, а не заводы, которым нужны, кстати, и массовый подвод воды, энергии, воздуха, сырья, рабочих и т.д.
И всё это, кстати, под землю не спрячешь.
Bredonosec>> производство и наработка высокообогащенного сырья требует и реакторов и центрифуг и кучи прочего хайтека. Это не "упростилось".
Naib> Ознакомься с предметом, хотя бы с азами. Ей богу, такую чушь порешь. Изготовление изделия уже подразумевает наличие высокообогащённого сырья.
а само оно берется из тумбочки, ога.
Плиз, не надо агитпроп пускать вместо головы.
Bredonosec>> кстати про запасы. Помнится, при ёлкине весь запас яо уложили в некий наземный сарай с видеокамерами, куда имели доступ наблюдатели из сша, но не имела доступ армия рф.
Naib> Питы - это ещё не ЯО.
То есть, ответа нет?
Naib> Вообще, на бред похоже. Сарай на нашей территории, так что как туда может не иметь физического доступа армия РФ я не представляю.
Добро пожаловать в реальность.
Во второй половине нулевых об этом были возмущенные статьи в прессе. И фотографии из обьекта прилагались.
Может (надеюсь) порядок прохода изменился, но само наличие такого обьекта, равно как и складирование там всего запаса ЯБЧ - это дичь в плане безопасности страны.
Bredonosec> а это главный командный пост, а не заводы, которым нужны, кстати, и массовый подвод воды, энергии, воздуха, сырья, рабочих и т.д.
Этому не нужно. Да и вообще, думаешь шахт мало построено? А там эти вопросы все решены и уже давно.
Bredonosec> а само оно берется из тумбочки, ога.
Конечно. Ты путаешь процессы обогащения или наработки делящихся материалов и собственно изготовление изделия.
Я веду речь именно о втором.
Этому не нужно. Да и вообще, думаешь шахт мало построено? А там эти вопросы все решены и уже давно.
Bredonosec> а само оно берется из тумбочки, ога.
Конечно. Ты путаешь процессы обогащения или наработки делящихся материалов и собственно изготовление изделия.
Я веду речь именно о втором.
Bredonosec>> а это главный командный пост, а не заводы, которым нужны, кстати, и массовый подвод воды, энергии, воздуха, сырья, рабочих и т.д.
Naib> Этому не нужно. Да и вообще,
не вообще. Это попросту опровержение твоего заявления. Если даже главный командный бункер для высшего управления страны - вдвое меньше минимального по твоим словам значения- это полный облом заявления.
Bredonosec>> а само оно берется из тумбочки, ога.
Naib> Конечно. Ты путаешь процессы обогащения или наработки делящихся материалов и собственно изготовление изделия.
А речь шла изначально о недопустимости разбазаривания наработанных запасов, чтоб во время войны не пришлось придумывать, из чего делать изделия. Потому что повторной наработки - не получится.
Напоминаю.
Постарайся всё-таки не спешить отбрехаться абы чем, а хоть вспомнить, о чем речь шла. Если мне лень было продолжать занудные срачи - это не значит, что ты "победил" с какой-то туфтой и этим же путём можно дальше пытаться общение вести. Это значит только, что мне надоело.
зы. офф, не знаю, в каком городе ты обитаешь, но страна у тебя красивая.
Naib> Этому не нужно. Да и вообще,
не вообще. Это попросту опровержение твоего заявления. Если даже главный командный бункер для высшего управления страны - вдвое меньше минимального по твоим словам значения- это полный облом заявления.
Bredonosec>> а само оно берется из тумбочки, ога.
Naib> Конечно. Ты путаешь процессы обогащения или наработки делящихся материалов и собственно изготовление изделия.
А речь шла изначально о недопустимости разбазаривания наработанных запасов, чтоб во время войны не пришлось придумывать, из чего делать изделия. Потому что повторной наработки - не получится.
Напоминаю.
Постарайся всё-таки не спешить отбрехаться абы чем, а хоть вспомнить, о чем речь шла. Если мне лень было продолжать занудные срачи - это не значит, что ты "победил" с какой-то туфтой и этим же путём можно дальше пытаться общение вести. Это значит только, что мне надоело.
зы. офф, не знаю, в каком городе ты обитаешь, но страна у тебя красивая.
Bredonosec> А речь шла изначально о недопустимости разбазаривания наработанных запасов, чтоб во время войны не пришлось придумывать, из чего делать изделия. Потому что повторной наработки - не получится.
А ты знаешь сколько наработано? Я вот как-то пытался сопоставить наработку и расход урана - выходил заметный дисбаланс в сторону избытка наработки. И так - десятилетиями.
Bredonosec> зы. офф, не знаю, в каком городе ты обитаешь, но страна у тебя красивая.
Заезжал сюда? Когда?
А ты знаешь сколько наработано? Я вот как-то пытался сопоставить наработку и расход урана - выходил заметный дисбаланс в сторону избытка наработки. И так - десятилетиями.
Bredonosec> зы. офф, не знаю, в каком городе ты обитаешь, но страна у тебя красивая.
Заезжал сюда? Когда?
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 04.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.09.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
