[image]

диверсии США против нас в газовой области

И некоторые частные вопросы аналитики
Теги:политика
 
1 2 3 4 5
BY Naib #28.09.2022 19:08  @Татарин#28.09.2022 10:42
+
-
edit
 

Naib

аксакал

Татарин> Тебя пригласили сыграть в преферанс товарищи, которые долго и тщательно откладывали себе карты.
Татарин> Сыграть-то можно, ага... :)

Именно. Достаёшь боксёрские перчатки и играешь в спарринг.

Если серьёзно - то при игре по правилам шулеров "партнёров" шансов нет. Чтобы поломать игру - нужно играть по своим правилам, или проще говоря - отморозиться настолько, чтобы предсказать действия было уже невозможно.
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
а в чем гениальность?взорвать ГП на глубине 50 м?
   105.0.0.0105.0.0.0

энди

злобный купчик
★★★☆
Naib> Если серьёзно - то при игре по правилам шулеров "партнёров" шансов нет.
конечно.
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Конструктор #28.09.2022 20:33  @Татарин#28.09.2022 10:42
+
+4
-
edit
 
Naib>> И каперство. И подводные дроны. И диверсии на прибрежных объектах. В эту игру можно играть не в одиночку. Ставки растут...
Татарин> Тебя пригласили сыграть в преферанс товарищи, которые долго и тщательно откладывали себе карты.
Татарин> Сыграть-то можно, ага... :)

Да ладно. Не надо играть в преферанс, вполне можно в очко или в Чапаева- теперь можно все. Не надо только зацикливаться на море. У штатов полно уязвимых заводов и трубопроводов на суше. В эту увлекательную игру может с успехом играть даже Северная Корея.
   99
29.09.2022 01:32, кщееш: +1
+
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
энди> а в чем гениальность?взорвать ГП на глубине 50 м?

Уж очень много последствий, неблагоприятных для РФ в результате одного аккуратно проведённого мероприятия. И благоприятных для США, соответственно. :imho:
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

Saraevo

втянувшийся

Saraevo>> ВМФ США проигрывают ВМФ КНР
энди> а качественно выигрывает ,да и с китайцев мореманы и вояки еще те.

Соглашусь. Но не на 100%. Ибо "отважные защитники Перл-Харбора " давно червей кормят, а уровень и система подготовки примерно идентична. И плюс идеология компартии.(помните : командир, патроны кончились . Но ты же коммунист ! И опять застрочил пулемёт..)
Так что американцам можно полагаться только на "продвинутость" матчасти. И железные яйца негров в БЧ5 :D
   77.0.3865.9277.0.3865.92
RU кщееш #29.09.2022 01:32
+
-
edit
 
Думаю ещё один смысл взрыва в увеличении прокачки по гтс руины, чтоб тем было что воровать зимой
   105.0.0.0105.0.0.0
RU кщееш #29.09.2022 02:01  @Татарин#28.09.2022 10:39
+
+1
-
edit
 
кщееш>> Будут рваться газовозы и кабеля по дну моря.
кщееш>> Это забавно.
Татарин> На первый взгляд, наиболее от этого должны страдать талассократии, "державы моря"© - нынешние США, Англия и т.п., зависимые от морской торговли и контроля над морской торговлей.
Татарин> Чтобы взорвать газопровод (или ЖД) между Китаем и Россией требуются уже совсем иные усилия (не то, чтоб невозможные, но всё же). А вот морские коммуникации куда более уязвимы.
Татарин> А уже подумав, кажется, что как раз "морским державам" это выгодно, потому что радикально растёт значимость флота и реального военного контроля морских пространств. Те, кто достаточным военным флотом и реальным контролем своей экономической зоны и торговых путей не обладает, идут нафиг с пляжа. Нервно покуривая.
Татарин> Какая-нить Шри-Ланка не может отправить и принять товары, не заручившись согласием хозяев моря. А какая-нить Африка не может свободно обмениваться байтами по своим морским интернет-кабелям без согласия тех, кто имеет техническую возможность этот кабель перерезать. А поскольку современные экономики высокоинтегрированы (и в этом большая выгода), сущестовать и получать выгоду смогут только те, кто заручились согласием на это от тех, у кого самый большой флот.
Татарин> И это скоро донесут до всех.
Татарин> Считайте этот взрыв рекламной акцией ВМФ США и его услуг. :)

Да, я об этом .
Поглядим.

Но плавающие мины штука простая.
Перевозки могут вообще прекратиться, сбрось их Иран в пролив.

Есть ещё несколько гадостей , которые могут сделать перевозки гораздо более опасными .

Особенно водные дроны .
   105.0.0.0105.0.0.0
RU johnkey68 #29.09.2022 02:03  @кщееш#29.09.2022 01:32
+
+2
-
edit
 
кщееш> Думаю ещё один смысл взрыва в увеличении прокачки по гтс руины, чтоб тем было что воровать зимой
Взрывы ? :p
Но почему только в укропе ?
А терминалы СПГ в европе ?
А морские добывающие платформы недружественных государств ?
Такой простор для творчества ... и можно смело говорить не мы начали эту войну .
А что там в Мексиканском заливе деится ?
Таки да , этот ящик Пандоры открывает такие возможности , что ядренбатоны можно отложить в сторонку ...
   105.0.0.0105.0.0.0
RU кщееш #29.09.2022 02:03  @Грач#28.09.2022 19:07
+
-
edit
 
кщееш>> Нет теперь закона.
Грач> ни закона ни правил одинаковых для всех нет давно ... войну нам объявили тоже не вчера, мы пока в статусе потерпевших и пока я не вижу чтобы мы от этого статуса избавляемся ... для этого нужны кардинальные сдвиги\перемены внутри а не снаружи :(

С этим тут почти все согласны .
И тем интереснее, чем амбициозные задача .
   105.0.0.0105.0.0.0
RU кщееш #29.09.2022 02:09  @johnkey68#29.09.2022 02:03
+
+1
-
edit
 
johnkey68> А что там в Мексиканском заливе деится ?
johnkey68> Таки да , этот ящик Пандоры открывает такие возможности , что ядренбатоны можно отложить в сторонку ...


Промышленная инфраструктура будет разрушена там, куда дотянутся руки участников процесса .


Назад в каменный век . Хватит развиваться!

Но есть проблемы.
США далекий остров.
Они рассчитывают, что их не затронет.
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 29.09.2022 в 03:56
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
энди>> а в чем гениальность?взорвать ГП на глубине 50 м?
stas27> Уж очень много последствий, неблагоприятных для РФ в
ну в общем то на поверхности,Спинозой быть не обязательно , достаточно политической воли,знания карты и моторки или катера.Политическая воля есть тогда когда это позволяет оппонент .Мы позволяем .
   105.0.0.0105.0.0.0
RU энди #29.09.2022 03:15  @johnkey68#29.09.2022 02:03
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
johnkey68> А терминалы СПГ в европе ?
Не то пальто .
В Катаре заводы СПГ.Тем более он нам должен за самолет .
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Sergofan #29.09.2022 06:38  @Конструктор#28.09.2022 20:33
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Конструктор> Да ладно. Не надо играть в преферанс, вполне можно в очко или в Чапаева- теперь можно все.

Вот поддерживаю всеми руками. Но такое впечатление что мы до сих пор пытаемся играть в честные шахматы против игры в "Чапаева". И нет никакого понимания "а почему же так".
   99.0.4844.7499.0.4844.74
RU johnkey68 #29.09.2022 06:44  @Sergofan#29.09.2022 06:38
+
+4
-
edit
 
Конструктор>> Да ладно. Не надо играть в преферанс, вполне можно в очко или в Чапаева- теперь можно все.
Sergofan> И нет никакого понимания "а почему же так".

Понимания как такового нет , но присутствует осознание того , что если мы что то подобное учиним , то нас никто не услышит , не поддержит , но обязательно осудит . Вот что больше всего выбешивает . Тот же Китай и Индия тупые ссыкливые державки , как были колониальными прихлебалами так ими и являются . Правильно , они тоже могут попасть в подобную передрягу . И пока Россия не разрубит этот клубок , поддержки ни от кого не будет . А значит , раз пошла такая пьянка - рви последний кардеон ... :D
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Sergofan #29.09.2022 06:54  @johnkey68#29.09.2022 06:44
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

johnkey68> Понимания как такового нет , но присутствует осознание того , что если мы что то подобное учиним , то нас никто не услышит , не поддержит , но обязательно осудит .

Именно так. НО. Раз нас уже априори назначили виновными за все плохое - ну так и отлично. "Если вас незаслуженно обидели - вернитесь и заслужите".
   99.0.4844.7499.0.4844.74
RU johnkey68 #29.09.2022 07:28  @Sergofan#29.09.2022 06:54
+
+1
-
edit
 
Sergofan> "Если вас незаслуженно обидели - вернитесь и заслужите".

Нас к этому с детства готовили :
Может , мы обидели кого-то зря , недодали десять килотонн , то что после этого останется , соберите в голубой вагон ....
:)
   105.0.0.0105.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
кщееш> Продолжаем.
кщееш> Взрыв на газопроводах открыл ящик пандоры.

Хм... так ведь в Штатах летом тоже какая-то фигня была, не??? Еще много тогда шутили про Петрова с Башировым?

Взрывы на нефтегазовых предприятиях США: Вашингтон ищет виновных

Вчера стоимость газа в Европе превысила 1900 долларов за тысячу кубометров. Причиной скачка стала утечка газа на норвежском промысле Sleipner, зафиксированная в РИА Новости, 14.07.2022 //  ria.ru
 

При этом я очень далёк от мысли, что это действительно наши. В дебильных смех.чках недостатка всегда не будет.
Но тут уже как минимум пара вариантов возможна. Не могли ли там всерьёз воспринять версию "Петрова с Бошировым"? Мало ли в Штатах своих придурков и параноиков?
Или более того: не могли ли воспринять невсерьёз, но сделать вид, что всерьёз, и использовать как предлог? При желании и мощи доступной им мозгомойки - как два пальца. При этом сами пожары могут быть как просто случайностью (иногда банан - это просто банан), так и радиостанцией Гляйвица. Или даже может без таких далекоидущих замыслов - просто как средство оставить газ на внутреннем рынке и не допустить роста внутриамериканских цен, для смягчения общественного недовольства.
Но иди, доказывай мировому сообществу, что это не "Новичок".


Если бы в России за неполных два месяца произошло аналогичное количество пожаров и взрывов на предприятиях топливо-энергетического комплекса, Министерство энергетики, простите за аллегорию, уже достало бы громадный топор и отправилось на места — выяснять причины и рубить повинные головы. Цепь крупных аварий на предприятиях стратегической важности, особенно в период тотального дефицита энергоносителей на мировых рынках и улетающих в небо цен на топливо внутри страны (как это происходит сейчас в США), следует расценивать как ЧП государственного масштаба.
Весьма вероятно, что назначенные комиссии и виновных найдут, и причины изложат в соответствующих докладных, что лягут на высокие столы. Широкой американской публике между тем скормят наиболее удобную версию, из списка которых нельзя исключать происки российских хакеров, шпионов и даже личную вину президента Российской Федерации.
 


Это выходит у них уже заранее можт быть соломка подстелена - даже если их и поймают на диверсии СП, то - "это ответка за ...".

Череда взрывов на газовых терминалах США грозит изменить мировой энергетический рынок

Соединенные Штаты, которые еще недавно соперничали с Катаром и Австралией за первое место среди мировых экспортеров сжиженного природного газа, резко утратили свои позиции. Виной тому стала целая череда необъяснимых аварий на профильных американских заводах, обеспечивающих «голубым топливом» главным образом европейских потребителей. О «руке Кремля», с которой Белый Дом привык связывать большинство собственных экономических промахов, пока речи не идет, но не исключено, что именно таким образом Вашингтон скоро начнет объяснять произошедшие технологические эксцессы. В свою очередь, российские эксперты не верят в конспирологические теории, отмечая, что за счет таинственного выхода из строя добывающего оборудования американцы собираются оправдать свою неспособность заменить российский газ на мировом рынке. //  www.mk.ru
 
Соединенные Штаты, которые еще недавно соперничали с Катаром и Австралией за первое место среди мировых экспортеров сжиженного природного газа, резко утратили свои позиции. Виной тому стала целая череда необъяснимых аварий на профильных американских заводах, обеспечивающих «голубым топливом» главным образом европейских потребителей. О «руке Кремля», с которой Белый Дом привык связывать большинство собственных экономических промахов, пока речи не идет, но не исключено, что именно таким образом Вашингтон скоро начнет объяснять произошедшие технологические эксцессы. В свою очередь, российские эксперты не верят в конспирологические теории, отмечая, что за счет таинственного выхода из строя добывающего оборудования американцы собираются оправдать свою неспособность заменить российский газ на мировом рынке.

...

При этом, по словам аналитика, обвинить Москву в каких-либо диверсиях нашим недоброжелателям будет затруднительно. Однако, прослеживается любопытная цепочка: в результате аварий выходят из строя заводы по производству СПГ, предназначенного для отправки в Европу. Высвободившиеся объемы остаются в США, что приводит к снижению цен на местном рынке. В то же время, энергетическое положение в странах ЕС, которые ранее рассчитывали на получение топлива от американских производителей, напротив, только усугубляется.
 

Bloomberg - Are you a robot?

To continue, please click the box below to let us know you're not a robot. Please make sure your browser supports JavaScript and cookies and that you are not blocking them from loading. For more information you can review our Terms of Service and Cookie Policy. For inquiries related to this message please contact our support team and provide the reference ID below. //  www.bloomberg.com
 
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 29.09.2022 в 14:41
RU Грач #29.09.2022 20:09  @кщееш#29.09.2022 02:03
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
кщееш> С этим тут почти все согласны .
да не вижу я согласия увы :(
кщееш> И тем интереснее, чем амбициозные задача .
есть такое ... главное чтобы тех кому интересны амбициозные задачи в дади не увлекло
   2222
RU blindness #29.09.2022 21:26
+
-
edit
 

blindness

втянувшийся

видео 2015-го года

STRATFOR Главной целью США всегда было не допущение союза России и Германии
4 февраля 2015. Основатель и директор ведущей американской частной разведывательно-аналитической компании в области геополитики Strategic Forecasting Inc. (сокращенно: STRATFOR) Джордж Фридман о геополитической ситуации вокруг Украины и геополитике отношений России, Германии и США.

с 1:10 вопрос про исламизм
и ответ - "он никогда не был нашей целью" и дальше ... вообще без палева
   105.0.0.0105.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Naib

аксакал

Вообще - это диверсия против ЕС в большей степени.

Без газа там будет форменная ***да. Даже не по отоплению/энергетике - там прорвутся кое-как. А вот куча заводов просто умрёт. Производство аммиака, стали, метанола, кучи полимеров (!) завязаны не просто на наличие газа, а ещё и на непрерывность этого наличия. Остынет колонна синтеза аммиака - потом в ней загнётся катализатор и получай полный букет повторного запуска. До следующей остановки. Короче, бизнес встанет на тапки и рванёт в штаты.

Там правда с рынком хреновато получится, так как столько им будет банально не надо, но и тут есть выход: ухудшить дела в ЕС и гнать продукцию туда. Пока будут платёжеспособны.

Ещё где-то в марте я писал, что укровойна направлена против экономики ЕС в первую очередь.
   105.0.0.0105.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Naib> Вообще - это диверсия против ЕС в большей степени.

Ну дык. По большому счёту так или иначе, а выгодно понемножку практически всем, кроме Европы.
Даже Укре - и то выгодно может (п)оказаться! Имеют шансы, что через них больше пойдёт.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Что общего между повреждением «Северного потока» и пожарами на объектах энергетики в США

В настоящее время широкому освещению в средствах массовой информации подвергнута ситуация вокруг веток российского газопровода «Северный поток — 1» и «Северный поток — 2», где произошли масштабные утечки газа, повлекшие за собой остановку работы магистральной линии. //  riafan.ru
 
В настоящее время широкому освещению в средствах массовой информации подвергнута ситуация вокруг веток российского газопровода «Северный поток — 1» и «Северный поток — 2», где произошли масштабные утечки газа, повлекшие за собой остановку работы магистральной линии.

По данным ряда источников, например министерства иностранных дел Швеции, разрушения газопроводов стали результатом целенаправленной диверсии: сейсмические станции в момент событий фиксировали взрывы, мощность которых составляет порядка 700 кг в тротиловом эквиваленте.
 


Почти тонна тротила, однако...

Интересно, а "естественная" авария со взрывом подобной мощности хотя бы теоретически представима?

бывший глава МИД Польши Радослав Сикорский на своей страничке в Twitter даже поблагодарил США за повреждение «Северного потока», разместив фотографию пятна газа на поверхности воды и подписав недвусмысленными фразами «Маленькая вещь, но так радует» и «Спасибо, США».
 


Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен была потрясена произошедшим. Осознавая грядущие последствия, она сделала заявление о том, что инцидент должен быть тщательно расследован. При этом чиновница пригрозила серьезным ответом на данную ситуацию, не уточнив при этом адресата своих угроз.

Естественно, западные издания намекают на действия российских спецслужб, некоторые подозревают Силы специальных операций США и Великобритании. Есть, впрочем, и те, кто отрицает очевидное и называет инцидент результатом случайной техногенной аварии.

...

Подозрительные аварии в США

Чтобы приблизить понимание относительно бенефициара данного события, стоит вспомнить череду других инцидентов, произошедших в последнее время на американских объектах энергетики.

По утверждению иностранных источников, в 2022 году в США зафиксировано около 20 серьезных инцидентов. Так, крупный пожар, последовавший после взрыва, фактически остановил деятельность завода Freeport LNG в Техасе, что привело к мгновенному снижению экспорта американского СПГ на 14%.
 
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
На объемах поставок российского газа в Европу это не скажется, поскольку "Северный поток-1" Россия выключила еще в сентябре, а "Северный поток-2" Германия так и не разрешила ввести в строй.

Однако теперь Европа потеряла не только крупнейший газопровод из России, на который до войны ставила как на главный источник газа на десятилетия, но и в целом надежду на поставки российского трубопроводного газа.
 




Кто взорвал сразу три нитки "Северного потока" у берегов Дании и Швеции, в ближайшие дни мы не узнаем. Европейцы говорят, что уверены в диверсии, но даже подобраться к месту взрывов в ближайшую неделю не выйдет.

В среду, на третий день после происшествия, газ из поврежденных труб с прежней силой вырывается с 80-метровой глубины на поверхность и пузырится на площади диаметром в километр. Половина имевшегося в отключенном, но заполненном "Северном потоке" газа уже улетучилась, сообщили датские и шведские власти. Интенсивность утечки снизится не раньше выходных.

Немецкие и датские военные корабли патрулируют район, закрытый для судоходства в радиусе пяти морских миль.

"Взрыв был очень мощный, поэтому пройдет некоторое время, прежде чем мы сможем туда погрузиться, - сказал министр обороны Дании Мортен Бёдсков на брифинге в среду. - В реальности может пройти неделя, а то и две, прежде чем там все успокоится и мы сможем осмотреть место".

Он подтвердил озвученный накануне властями трех прибрежных стран вывод о том, что три взрыва на двух нитках газопровода были диверсией. Естественные причины аварии исключены.

"Это не совпадение. Все было спланировано, тщательно спланировано", - сказал Бёдсков.

...


Датский министр иностранных дел Йеппе Кофод также упомянул жесткий ответ совместно с трансатлантическими партнерами, но пообещал сначала разобраться.

"Мы пока не знаем, кто за этим стоит. И мы не знаем, какие у них мотивы. Но в любом случае это - нападение на нашу энергетическую инфраструктуру в международных водах. Мы предельно серьезно относимся к таким вещам", - сказал он.
 





Можно ли починить?

Оператор газопровода "Северный поток" затруднился даже примерно прикинуть перспективы ремонта. В том же духе высказался Кремль.

"Мы пока не понимаем, что ремонтировать. Как можно прогнозировать ремонт, если мы не понимаем, что ремонтировать", - сказал Песков.

Между тем управляющий директор немецкого оператора газопроводов Gasunie Deutschland говорит, что не все потеряно.

"Есть прекрасные специалисты по авариям на трубопроводах, и наземных и подводных, есть аварийный запас труб, - цитирует Йенса Шумана Рейтер. - Все это внушает умеренный оптимизм в том, что даже такое можно починить".

Оптимизм этот не разделяют источники немецкой газеты Tagesspiegel в правительстве Германии.

Они сообщили в среду, что если быстро не ликвидировать аварию и позволить соленой воде заполнить трубу, "Северный поток" может навсегда остаться ржаветь на дне Балтийского моря.
 
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Бибисяи пытаются подавать под тем углом, что действия выгодны России, упирая на одновременные тёрки между Газпромом и Нафтогазом:

Пока датские F-16 облетали и фотографировали гигантский газовый пузырь на поверхности моря, "Газпром" сообщил, что у него есть претензии к украинскому оператору транзита - компании Нафтогаз Украины, и они чреваты санкциями, которые не позволят ему оплачивать транспортировку.

Все потому, что "Нафтогаз" еще в мае отказался принимать российский газ через газораспределительный пункт "Сохрановка" на оккупированной российской армией территории Луганской области и предложил "Газпрому" перебросить все транзитные объемы на подконтрольный украинцам второй пункт - "Суджа". Россияне отказались, украинцы обратились в арбитраж.

"Газпром" во вторник сообщил, что если "Нафтогаз" не отзовет иск, Кремль введет санкции.

"На практике это будет означать запрет для "Газпрома" исполнять перед санкционными лицами обязательства по совершенным сделкам, включая осуществление финансовых операций", - говорится в сообщении российского монополиста.


Другими словами, "Газпром" перестанет оплачивать транзит через Украину. Не сам выключит газ Европе, а оставит украинцам выбор: качать бесплатно или перекрывать трубу.


Для ЕС это дополнительные неприятности. Европа переживает самый масштабный энергетический кризис за последние полвека. Он уже обошелся ей более чем в полтриллиона евро, а зима еще даже не началась, отопительный сезон впереди.
 
   56.056.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru