[image]

Альтернативная история: развитие бронетанковой техники в мире без ВМВ.

 
1 2 3 4 5 6 7 10
FR капитан-123 #10.08.2022 08:12  @Fonzeppelin#09.08.2022 22:50
+
+1
-
edit
 

капитан-123

опытный

Fonzeppelin> Французы вежливо говорят "кхем")
И идут на ... ;)
Что-то я сомневаюсь, что можно сравнить КВ-1 и Б-1бис, а Т-34, тем более Т-34М с С-35.
Да и тактика применения, у нас танковые корпуса, а у французов большая часть танков в батальонах.
   103.0103.0
FR капитан-123 #10.08.2022 08:24  @Jurgen BB#09.08.2022 22:41
+
-
edit
 

капитан-123

опытный

J.B.> И гантраки.
Точно, итальянцы в Ливии баловались. Правда, больше чего-то в голову не приходит, у кого еще были.
Прикреплённые файлы:
 
   103.0103.0
KZ Верный союзник с Окинавы #10.08.2022 11:20  @fone#09.08.2022 23:25
+
+1
-
edit
 
fone> Предположим, что в "альтернативной России" вместо танков делают упор на броневики - это то немногое, что можно выделить в царской армии.

А давайте предположим ОБЧР:


(Арт по игре Iron Harvest)

А чё, в условиях позиционной войны ландшафт быстро разравняют в чёрти что, и нетрадиционные движители могут быть полезны.
   2222
RU Мыш_и_к #10.08.2022 16:15  @Fonzeppelin#09.08.2022 22:50
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

fone>> Просто тогда СССР получит самые сильные танки :D легкий Т-50, средний Т-34М, тяжелые КВ-1 и КВ-2.
Fonzeppelin> Французы вежливо говорят "кхем")

Посмотри французские разработки, что до военные, что после военные. Сон разума...
Так что французы могут только давиться от зависти :)
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Jurgen BB #10.08.2022 16:42  @капитан-123#10.08.2022 08:24
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
капитан-123> Точно, итальянцы в Ливии баловались. Правда, больше чего-то в голову не приходит, у кого еще были.

Французы в индо-китае.
   104.0.0.0104.0.0.0
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
fone> Предположим, что в "альтернативной России" вместо танков делают упор на броневики - это то немногое, что можно выделить в царской армии.


точно так же могли клепать по лицензии Рено и т.д.

Но вы на вопрос широко не смотрите. тут же не про Россию а про мировой танковый парк в условиях без вмв, соответственно без блицкригов и т.д.

Локальные войны за передел колоний, по типу Испано-Американской и т.д. Ну например социалистическая Германия отжимает Суэц у ГБ...
   104.0.0.0104.0.0.0

xab

аксакал
★☆
☠☠
J.B.>> В этой вселенной он до 90-х с локальными конфликтами.
fone> Просто тогда СССР получит самые сильные танки :D легкий Т-50, средний Т-34М, тяжелые КВ-1 и КВ-2.

КВ-3
   103.0.5060.129103.0.5060.129

Amoralez

аксакал

Naib> Монструозными. "Сухопутный крейсер".

Он подобно мамонтам был обречён на скорое вымирание. Похожая история случилась и с американскими танками "Ли"/"Грант".

Naib> БТР и БМП вряд ли появились бы.

Если не обращать внимания на р.р. танкетки, то у немцев, в 1937-38 г появился "Hanomag". Машина изначально была предназначена для перевозки 10 пехотинцев. Я думаю что, её можно рассматривать как БТР. Остальные страны глядя на них, наверняка стали разрабатывать для себя что-то подобное.
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Мыш_и_к #16.08.2022 14:34  @Amoralez#13.08.2022 08:57
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Naib>> БТР и БМП вряд ли появились бы.
Amoralez> Если не обращать внимания на р.р. танкетки, то у немцев, в 1937-38 г появился "Hanomag". Машина изначально была предназначена для перевозки 10 пехотинцев.

Ты про Sd.Kfz. 251?
Если так, то он предназначался в первую очередь в качестве тягача противотанковой артиллерии. Как у нас полубронированный "Комсомолец".
Но да, расчет он то же мог перевозить :)
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Amoralez #16.08.2022 16:23  @Мыш_и_к#16.08.2022 14:34
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

М.и.к.> Если так, то он предназначался в первую очередь в качестве тягача противотанковой артиллерии. Как у нас полубронированный "Комсомолец".

Позже, немцы догадались что "ханомаг", это не только ценный мех - тягач, но и средство доставки пехоты к месту боя (иногда можно было даже поддержать её огнём пулемёта).
Остальные тоже оценили красоту игры: у американцев появился БТР М2, а затем - М3. СССР, многое позаимствовал у этих БТР и создал свой БТР-40. После войны, правда.


М.и.к.> Но да, расчет он то же мог перевозить :)

И экипаж - также. :)
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+1
-
edit
 

fone

опытный

Naib>> Монструозными. "Сухопутный крейсер".
Amoralez> Он подобно мамонтам был обречён на скорое вымирание. Похожая история случилась и с американскими танками "Ли"/"Грант".

Ли/Грант никуда не вымерли) эти танки вообще являются звеном в цепи развития американских средних танков.
М2 Medium Tank
 


M3 Medium Tank
 


M4 Medium Tank
 

   55
FR капитан-123 #16.08.2022 18:50  @Мыш_и_к#16.08.2022 14:34
+
+1
-
edit
 

капитан-123

опытный

М.и.к.> Ты про Sd.Kfz. 251?
М.и.к.> Если так, то он предназначался в первую очередь в качестве тягача противотанковой артиллерии. Как у нас полубронированный "Комсомолец".
Вы, по-моему, путаете БТР "Ганомаг" и тягач "Ганомаг". на основе которого БТР и создавался, БТР предназначался для перевозки пехоты, тягач, действительно, для буксировки ПТП и дивизионной артиллерии.
Прикреплённые файлы:
251.jpg (скачать) [844x515, 212 кБ]
 
 
   103.0103.0
RU капитан-123 #16.08.2022 18:58  @Amoralez#16.08.2022 16:23
+
+1
-
edit
 

капитан-123

опытный

Amoralez> Остальные тоже оценили красоту игры: у американцев появился БТР М2, а затем - М3. СССР, многое позаимствовал у этих БТР и создал свой БТР-40. После войны, правда.
А у Вас тоже путаница, М2, как-раз, тягач. А БТР-40, действительно создан на основе М3, только не полугуся, а "Скаут Кара".
Прикреплённые файлы:
М2.jpg (скачать) [675x288, 119 кБ]
 
М3.jpg (скачать) [673x376, 138 кБ]
 
 
   103.0103.0

Amoralez

аксакал

fone> M3 Medium Tank
fone> M4 Medium Tank

Многобашенных (я бы сказал - многоэтажных) танков, после "Ли"/"Гранта", американцы больше - не создавали.
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Amoralez #16.08.2022 20:24  @капитан-123#16.08.2022 18:58
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

капитан-123> А БТР-40, действительно создан на основе М3, только не полугуся, а "Скаут Кара".

Колёсный вариант как раз и имелся ввиду. СССР, не стал создавать полугусеничный БТР, а по имевшемуся опыту эксплуатации чужих БТР создал БТР - 40. Тоже самое можно сказать и о бронировании - бронелисты БТР-40 имеют более рациональные углы наклона, чем у М3. Видимо, конструкторы учли и немецкий опыт.
   104.0.0.0104.0.0.0
RU tramp_ #16.08.2022 22:46  @капитан-123#16.08.2022 18:58
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
капитан-123> БТР-40, действительно создан на основе М3, только не полугуся, а "Скаут Кара".

Задолго до "Скаута"

К 70-летию принятия на вооружение Советской Армии бронетранспортера БТР-40. 16 ноября 1950 года вышло Постановление Совета Министров СССР №4634-1992сс, согласно которому на вооружение Советской Армии был принят колесный бронетранспортер БТР-40. Работы по бронемашине, которая первоначально носила обозначение ГАЗ-40, началось весной 1947 года, после выхода Постановления Совета Министров СССР //  zen.yandex.ru
 
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Jurgen BB #16.08.2022 23:40  @Jurgen BB#10.08.2022 16:42
+
+1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
J.B.> Французы в индо-китае.

Гантраки. Часть 1-я

Термин «гантрак» (англ. gun truck — вооружённый грузовик) впервые появился во время Вьетнамской войны, когда Транспортный корпус США столкнулся с большими потерями грузовых машин от засад, организованных действующими в джунглях партизанами. С целью отражения атак на транспортные колонны часть //  topwar.ru
 

там много девайсов
   104.0.0.0104.0.0.0

fone

опытный

Amoralez> Многобашенных (я бы сказал - многоэтажных) танков, после "Ли"/"Гранта", американцы больше - не создавали.

Правда? ;)
 

   55

Amoralez

аксакал

fone> Правда? ;)
fone> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/...

Насколько он сильно похож на "Грант"/"Ли" ? Нет ли отличий в конструкции этого танка ?
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Мыш_и_к #17.08.2022 12:34  @Amoralez#17.08.2022 07:50
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

fone>> Правда? ;)
Amoralez> Насколько он сильно похож на "Грант"/"Ли" ? Нет ли отличий в конструкции этого танка ?

Тебя подловили ;)
Amoralez> Многобашенных (я бы сказал - многоэтажных) танков, после "Ли"/"Гранта", американцы больше - не создавали.
 

:D
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

fone

опытный

J.B.> Ну например социалистическая Германия отжимает Суэц у ГБ...

Это вряд ли© "спартаковцы" были против армии и войны, так что Германия с Либкнехтом у руля закуклилась бы в своих границах, как Швейцария.
   55
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
fone> Германия с Либкнехтом у руля закуклилась бы в своих границах, как Швейцария.
Что-то не верится. Обычно после успешных революций насилие выплескивается наружу. А снаружи у побежденной Германии сплошь угнетенные немцы и униженные австрийцы, горючий материал.
   104.0.0.0104.0.0.0
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
fone> Это вряд ли© "спартаковцы" были против армии и войны, так что Германия с Либкнехтом у руля закуклилась бы в своих границах, как Швейцария.

Франция после революции не закуклилась. И РСФСР тоже.
   104.0.0.0104.0.0.0
+
-
edit
 

fone

опытный

J.B.> Франция после революции не закуклилась. И РСФСР тоже.

Зато Австрия закуклилась) прекрасный пример для вашей "альтернативной коммунистической Германии", кстати.
А отличия от Франции и Советской России хорошо видны в программе "Союза Спартака"
«Интернациональная группа» вернулась к инициативе Розы Люксембург . Сразу после голосования о военных кредитах она пригласила своих друзей-противников войны из СДПГ в свою берлинскую квартиру. На этой вечерней встрече 4 августа 1914 года присутствовали шесть гостей, которые вместе с хозяйкой составили ядро ​​того, что впоследствии стало Союзом Спартака: Герман Дункер , Хьюго Эберлейн , Юлиан Мархлевский , Франц Меринг , Эрнст Мейер и Вильгельм Пик . В течение следующей недели к группе присоединились следующие люди: Марта Арендзее , Фриц Ауслендер , Генрих Брандлер ,Кете Дункер , Отто Гэбель , Отто Гейтнер , Лео Йогихес , Карл Либкнехт , Август Тальхаймер и Берта Тальхаймер .

«Интернациональная группа» рассматривала одобрение СДПГ военных кредитов как предательство целей общеевропейской социал-демократии , особенно международной солидарности рабочего движения против войны. Она придерживалась этих довоенных целей и отвергала войну как империалистический геноцид правящей буржуазии , направленный против интересов народа и пролетариата .
 
   55
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

fone

опытный

J.B.> Французы в индо-китае.

Кстати, о французах. В вашей альтернативной реальности Кегресс уехал на родину или остался в России? Если остался, то можно ожидать полугусеничные бронетранспортеры Кегресса по типу броневиков :D
 

   55
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru