-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/05/128x128-crop/28-10799025-zlcqti6z845khthow4uzgtrkl1-srbfv2pgiaxanif4ri5luticoqho6afbkmcjbftud6cet24ypfal03avwr8bv.jpg)
Боевая машина поддержки танков (БМПТ)
Теги:
Naib
Naib>> Но вот чего-то люди от спички не загораются.
Meskiukas> При концентрации кислорода свыше 25% легко.
В воздухе 21 объёмный процент или 23 массовых процента кислорода.
25% ничего (ещё) не меняет. Либо давление сильно выше атмосферного.
Meskiukas> При концентрации кислорода свыше 25% легко.
В воздухе 21 объёмный процент или 23 массовых процента кислорода.
25% ничего (ещё) не меняет. Либо давление сильно выше атмосферного.
инфо
инструменты
Дем
EXE> кстати о проблемах поддержки танков и пехоты огнем скорострельных бабахалок. с учетом основного противотанкового оружия в виде кумулятивных боеприпасов, то в этой роли можно и на БМП-2 отжигать, если будет КАЗ. а если КАЗ нету, то рано или поздно нахлобучат даже БМПТ.
Так или КАЗ или пехота. А без пехоты опорники штурмовать - это большая отдельная тема.
Так или КАЗ или пехота. А без пехоты опорники штурмовать - это большая отдельная тема.
- stas27 [07.08.2022 15:46]: Предупреждение пользователю: Meskiukas#04.08.22 22:54
- excorporal [07.08.2022 17:41]: Предупреждение пользователю: Meskiukas#05.08.22 22:32
Дем> Так или КАЗ или пехота. А без пехоты опорники штурмовать - это большая отдельная тема.
дурачок ты наш малолетний... никогда не думал о том, что пехоту до опорника надо еще довезти? и что при выгруженной пехоте в роли КАЗ выступают автоматы этой самой пехоты, убивающие гранатометчиков ДО
момента выстрела?
дурачок ты наш малолетний... никогда не думал о том, что пехоту до опорника надо еще довезти? и что при выгруженной пехоте в роли КАЗ выступают автоматы этой самой пехоты, убивающие гранатометчиков ДО
момента выстрела?
Дем>> Так или КАЗ или пехота. А без пехоты опорники штурмовать - это большая отдельная тема.
EXE> никогда не думал о том, что пехоту до опорника надо еще довезти?
А оно вообще надо? Я не понимаю вообще нахрена опорники штурмует пехота бегая по их окопам как в известных видео.
Вместо того чтобы залить всё нахрен огнемётами.
EXE> и что при выгруженной пехоте в роли КАЗ выступают автоматы этой самой пехоты, убивающие гранатометчиков ДО момента выстрела?
Дальность автомата и дальность ПТРК я знаю, и она отличается почти на порядок.
EXE> никогда не думал о том, что пехоту до опорника надо еще довезти?
А оно вообще надо? Я не понимаю вообще нахрена опорники штурмует пехота бегая по их окопам как в известных видео.
Вместо того чтобы залить всё нахрен огнемётами.
EXE> и что при выгруженной пехоте в роли КАЗ выступают автоматы этой самой пехоты, убивающие гранатометчиков ДО момента выстрела?
Дальность автомата и дальность ПТРК я знаю, и она отличается почти на порядок.
Дем> А оно вообще надо? Я не понимаю вообще нахрена опорники штурмует пехота бегая по их окопам как в известных видео.
А давайте вернемся к теме?
Есть вопрос. Вот у нас сейчас есть специализированно-противотанковые штуки типа Хризантема-С/Корнет-Т с большим боекомплектом и автоматом заряжания.
А нельзя ли их совместить с БМПТ?
Ну то есть можно ли в одном корпусе совместить пару 30мм пушек и ПТРК с увеличенным б/к и размещением ракет "за броней"?
А давайте вернемся к теме?
Есть вопрос. Вот у нас сейчас есть специализированно-противотанковые штуки типа Хризантема-С/Корнет-Т с большим боекомплектом и автоматом заряжания.
А нельзя ли их совместить с БМПТ?
Ну то есть можно ли в одном корпусе совместить пару 30мм пушек и ПТРК с увеличенным б/к и размещением ракет "за броней"?
Wyvern-3
keleg> Есть вопрос. Вот у нас сейчас есть специализированно-противотанковые штуки типа Хризантема-С/Корнет-Т с большим боекомплектом и автоматом заряжания.
keleg> А нельзя ли их совместить с БМПТ?
keleg> Ну то есть можно ли в одном корпусе совместить пару 30мм пушек и ПТРК с увеличенным б/к и размещением ракет "за броней"?
М-А-Л-А-Д-Е-Ц!!!
Дец, как мало... Я об этом талдычу уже ПЯТНАДЦАТЬ, млять! лет...но всем интересней половая ориентация друг друга, роль кавалерии пехоты в охране обозов, и устройство полевых сортиров вместимостью от роты... При чем тут вообще какие то БМПТ? 
Скурвилась А_База без Ромы, скурвилась окончательно...
P.S. За это время успел даже новый образец оружия появится. который лучше и АГС и автоматического миномета - 57-мм пушка низкой баллистики. Как и АГС может вести огонь прямой наводкой, но гораздо мощнее, и имеет все свойства миномета...
keleg> А нельзя ли их совместить с БМПТ?
keleg> Ну то есть можно ли в одном корпусе совместить пару 30мм пушек и ПТРК с увеличенным б/к и размещением ракет "за броней"?
М-А-Л-А-Д-Е-Ц!!!
Дец, как мало... Я об этом талдычу уже ПЯТНАДЦАТЬ, млять! лет...но всем интересней половая ориентация друг друга, роль 
Скурвилась А_База без Ромы, скурвилась окончательно...
P.S. За это время успел даже новый образец оружия появится. который лучше и АГС и автоматического миномета - 57-мм пушка низкой баллистики. Как и АГС может вести огонь прямой наводкой, но гораздо мощнее, и имеет все свойства миномета...
keleg> А давайте вернемся к теме?
На самом деле оно близко к теме - сабж должен пехоту заменить
keleg> Ну то есть можно ли в одном корпусе совместить пару 30мм пушек и ПТРК с увеличенным б/к и размещением ракет "за броней"?
само собой можно. Просто сделать нормальные бронеящики, а не как сейчас.
Хотя пушку лучше одну но 57мм.
На самом деле оно близко к теме - сабж должен пехоту заменить
keleg> Ну то есть можно ли в одном корпусе совместить пару 30мм пушек и ПТРК с увеличенным б/к и размещением ракет "за броней"?
само собой можно. Просто сделать нормальные бронеящики, а не как сейчас.
Хотя пушку лучше одну но 57мм.
Wyvern-3> Как и АГС может вести огонь прямой наводкой, но гораздо мощнее, и имеет все свойства миномета...
пушка должна не вести огонь, а попадать в противника...
А прямая наводка у низкой баллистики сколько десятков метров?
пушка должна не вести огонь, а попадать в противника...
А прямая наводка у низкой баллистики сколько десятков метров?
keleg> Ну то есть можно ли в одном корпусе совместить пару 30мм пушек и ПТРК с увеличенным б/к и размещением ракет "за броней"?
Уже сделано. Две автоматические пушки, ПТУРы хоть 40 штук размещай и все под броней. АП правда 20-мм, но к ним бонусом 125-мм идет.
И как планируется использовать этот СПТРК?
До этого их делали на легком шасси и основное предназначение было для действий из засад. Поэтому и пушек не было. Легкое шассси давало маневренность. А для скрытности делали поднимаюшуюся пусковую.
Уже сделано. Две автоматические пушки, ПТУРы хоть 40 штук размещай и все под броней. АП правда 20-мм, но к ним бонусом 125-мм идет.
И как планируется использовать этот СПТРК?
До этого их делали на легком шасси и основное предназначение было для действий из засад. Поэтому и пушек не было. Легкое шассси давало маневренность. А для скрытности делали поднимаюшуюся пусковую.
Wyvern-3> P.S. За это время успел даже новый образец оружия появится. который лучше и АГС и автоматического миномета - 57-мм пушка низкой баллистики. Как и АГС может вести огонь прямой наводкой, но гораздо мощнее, и имеет все свойства миномета...
Интересно, на тяжелую платформу влезет две таких пушки (2А94) с раздельным наведением в одной широкой башне? Там шикарно ведь, БК ОФ - 124 шт, ОБПС - 63 шт, дальность 6 км.
И сверху подъемный "Корнет-М" на 4 ракеты с АСЦ, дальностью в 10 км и возможностю бить воздушные цели.
Итого три независимых канала.
Реально, больше ничего не надо было бы. Мехвод, два наводчика ЛШО и командир, который крутит башню и в случае большой необходимости бьет "главным калибром".
Интересно, на тяжелую платформу влезет две таких пушки (2А94) с раздельным наведением в одной широкой башне? Там шикарно ведь, БК ОФ - 124 шт, ОБПС - 63 шт, дальность 6 км.
И сверху подъемный "Корнет-М" на 4 ракеты с АСЦ, дальностью в 10 км и возможностю бить воздушные цели.
Итого три независимых канала.
Реально, больше ничего не надо было бы. Мехвод, два наводчика ЛШО и командир, который крутит башню и в случае большой необходимости бьет "главным калибром".
Прикреплённые файлы:
Дем> Хотя пушку лучше одну но 57мм.
ПМСМ многоканальность принципиальна, именно она отличает БМПТ от БМП.
ПМСМ многоканальность принципиальна, именно она отличает БМПТ от БМП.
Косопузый> И как планируется использовать этот СПТРК?
Огонь "на подавление" по мягким целям. Чтоб гранатометчики и прочая пехота просто не могли высунуться, чтоб, например, выкосить лесополосу из которой кто-то стрелял.
ПТРК там вторичен, если попадется "твердая" цель.
Огонь "на подавление" по мягким целям. Чтоб гранатометчики и прочая пехота просто не могли высунуться, чтоб, например, выкосить лесополосу из которой кто-то стрелял.
ПТРК там вторичен, если попадется "твердая" цель.
Это сообщение редактировалось 08.08.2022 в 17:43
Косопузый>> И как планируется использовать этот СПТРК?
keleg> Огонь "на подавление" по мягким целям. Чтоб гранатометчики и прочая пехота просто не могли высунуться, чтоб, например, выкосить лесополосу из которой кто-то стрелял.
keleg> ПТРК там вторичен, если попадется "твердая" цель.
Но это как раз цели БМП. Только она еще и десант везет.
keleg> Огонь "на подавление" по мягким целям. Чтоб гранатометчики и прочая пехота просто не могли высунуться, чтоб, например, выкосить лесополосу из которой кто-то стрелял.
keleg> ПТРК там вторичен, если попадется "твердая" цель.
Но это как раз цели БМП. Только она еще и десант везет.
Дем>> Хотя пушку лучше одну но 57мм.
keleg> ПМСМ многоканальность принципиальна, именно она отличает БМПТ от БМП.
Так в нынешнем варианте жёстко связанная спарка.
keleg> Интересно, на тяжелую платформу влезет две таких пушки (2А94) с раздельным наведением в одной широкой башне?
А зачем башня? Просто две турели - они телеуправляемые, под ними не обязано что-то быть (ну там труба для подачи снарядов диаметром полметра) - т.е. их хоть в ширину у бортов, хоть вдоль машины ставь.
Только ЛШО - оно только по неукрытой пехоте, а где нынче такая? Надо реальную ковырялу - 2А91
keleg> И сверху подъемный "Корнет-М"
Корнет всё-таки носимый комплекс, через что ограничен в весе и следовательно в мощности.
А на технику оптимальней ставить более тяжёлое, если лезет.
keleg> ПМСМ многоканальность принципиальна, именно она отличает БМПТ от БМП.
Так в нынешнем варианте жёстко связанная спарка.
keleg> Интересно, на тяжелую платформу влезет две таких пушки (2А94) с раздельным наведением в одной широкой башне?
А зачем башня? Просто две турели - они телеуправляемые, под ними не обязано что-то быть (ну там труба для подачи снарядов диаметром полметра) - т.е. их хоть в ширину у бортов, хоть вдоль машины ставь.
Только ЛШО - оно только по неукрытой пехоте, а где нынче такая? Надо реальную ковырялу - 2А91
keleg> И сверху подъемный "Корнет-М"
Корнет всё-таки носимый комплекс, через что ограничен в весе и следовательно в мощности.
А на технику оптимальней ставить более тяжёлое, если лезет.
Дем> Так в нынешнем варианте жёстко связанная спарка.
Думаю, это ошибочное решение.
Дем> А зачем башня? Просто две турели - они телеуправляемые, под ними не обязано что-то быть (ну там труба для подачи снарядов диаметром полметра) - т.е. их хоть в ширину у бортов, хоть вдоль машины ставь.
Башня чтоб главный калибр наводить. Идеально, конечно, когда и башня-основание, и две турели сверху, чтоб на 360 градусов можно было наводить все три прицела.
Дем> Только ЛШО - оно только по неукрытой пехоте, а где нынче такая? Надо реальную ковырялу - 2А91
Там все ж не чистый ЛШО, ствол более длинный т.е. расковырять ДЗОТ вполне по силам.
А на что-то совсем серьезное есть "Корнет". И да, он (в термобарическом варианте) даже чуть больше 152 мм снаряда гаубицы по тротиловому эквиваленту, больше уже не нужно.
Думаю, это ошибочное решение.
Дем> А зачем башня? Просто две турели - они телеуправляемые, под ними не обязано что-то быть (ну там труба для подачи снарядов диаметром полметра) - т.е. их хоть в ширину у бортов, хоть вдоль машины ставь.
Башня чтоб главный калибр наводить. Идеально, конечно, когда и башня-основание, и две турели сверху, чтоб на 360 градусов можно было наводить все три прицела.
Дем> Только ЛШО - оно только по неукрытой пехоте, а где нынче такая? Надо реальную ковырялу - 2А91
Там все ж не чистый ЛШО, ствол более длинный т.е. расковырять ДЗОТ вполне по силам.
А на что-то совсем серьезное есть "Корнет". И да, он (в термобарическом варианте) даже чуть больше 152 мм снаряда гаубицы по тротиловому эквиваленту, больше уже не нужно.
Косопузый> Но это как раз цели БМП. Только она еще и десант везет.
Да, но БМП одноканальная по цели (если пехота не стреляет из бойниц).
Если совсем идеал городить, хорошо бы в БМПТ-БМП придумать, чтоб пехота могла стрелять из-под брони нормально.
Да, но БМП одноканальная по цели (если пехота не стреляет из бойниц).
Если совсем идеал городить, хорошо бы в БМПТ-БМП придумать, чтоб пехота могла стрелять из-под брони нормально.
keleg> Если совсем идеал городить, хорошо бы в БМПТ-БМП придумать, чтоб пехота могла стрелять из-под брони нормально.
Наблюдать и давать ЦУ из-под брони нормально - не так важно?
Наблюдать и давать ЦУ из-под брони нормально - не так важно?
keleg> Башня чтоб главный калибр наводить.
Так этот калибр де-факто получается не нужен. Тяжёлые бронецели редки и на них достаточно ПТРК. А по всему остальному - оверфорс. По площадям же насыпать - б/к маловат.
keleg> Там все ж не чистый ЛШО, ствол более длинный т.е. расковырять ДЗОТ вполне по силам.
Из длинной пушки стрелять низкоимпульсным снарядом можно, а вот наоборот никак.
(да, возможны проблемы с перезаряжанием от отдачи - но на машине для этого можно и внешний привод иметь)
keleg> Если совсем идеал городить, хорошо бы в БМПТ-БМП придумать, чтоб пехота могла стрелять из-под брони нормально.
Концепции противоречит...
Если ставить на машину что серьёзное - то оно остаётся бесхозным когда пехота воевать идёт.
Или она работает в основном из-под брони и уже не пехота.
Я за то, чтобы поделить функции - чистый ТБТР аля намер практически без вооружения - и нормальная машина огневой поддержки без десанта.
Так этот калибр де-факто получается не нужен. Тяжёлые бронецели редки и на них достаточно ПТРК. А по всему остальному - оверфорс. По площадям же насыпать - б/к маловат.
keleg> Там все ж не чистый ЛШО, ствол более длинный т.е. расковырять ДЗОТ вполне по силам.
Из длинной пушки стрелять низкоимпульсным снарядом можно, а вот наоборот никак.
(да, возможны проблемы с перезаряжанием от отдачи - но на машине для этого можно и внешний привод иметь)
keleg> Если совсем идеал городить, хорошо бы в БМПТ-БМП придумать, чтоб пехота могла стрелять из-под брони нормально.
Концепции противоречит...
Если ставить на машину что серьёзное - то оно остаётся бесхозным когда пехота воевать идёт.
Или она работает в основном из-под брони и уже не пехота.
Я за то, чтобы поделить функции - чистый ТБТР аля намер практически без вооружения - и нормальная машина огневой поддержки без десанта.
Wyvern-3> М-А-Л-А-Д-Е-Ц!!! Дец, как мало... Я об этом талдычу уже[b] ПЯТНАДЦАТЬ...
Ты же помнишь, все старые аргументы за БМПТ, среди них более высокая живучесть, за счет максимального выноса всяких взрывоопасных штук из корпуса. Возвращать их назад именно в корпус - шаг назад. Но ни что не мешает разместить снаружи в ящике с противопульным бронированием охапку барражирующих БПЛА-камикажзе вполне можно. Хотя по моему мнению, что 20 лет назад, что сейчас главный упор должен быть на хороший прибор наблюдения у операторов с возможностью определять координаты цели и автоматической передачей полученных координат ребятам у которых большие стволы или ракеты. Если цель будет обнаружена и подавлена мелким калибром, а через пару десятков секунд прилетят шестидюймовые чемоданы, думаю будет не хуже. А может прилетят одни чемоданы, а машина останется необнаруженной.
Дец, как мало... Я об этом талдычу уже[b] ПЯТНАДЦАТЬ...Ты же помнишь, все старые аргументы за БМПТ, среди них более высокая живучесть, за счет максимального выноса всяких взрывоопасных штук из корпуса. Возвращать их назад именно в корпус - шаг назад. Но ни что не мешает разместить снаружи в ящике с противопульным бронированием охапку барражирующих БПЛА-камикажзе вполне можно. Хотя по моему мнению, что 20 лет назад, что сейчас главный упор должен быть на хороший прибор наблюдения у операторов с возможностью определять координаты цели и автоматической передачей полученных координат ребятам у которых большие стволы или ракеты. Если цель будет обнаружена и подавлена мелким калибром, а через пару десятков секунд прилетят шестидюймовые чемоданы, думаю будет не хуже. А может прилетят одни чемоданы, а машина останется необнаруженной.
Дем> Так этот калибр де-факто получается не нужен. Тяжёлые бронецели редки и на них достаточно ПТРК. А по всему остальному - оверфорс. По площадям же насыпать - б/к маловат.
Так "главный калибр" это и есть ПТРК.
Дем> Или она работает в основном из-под брони и уже не пехота.
Дем> Я за то, чтобы поделить функции - чистый ТБТР аля намер практически без вооружения - и нормальная машина огневой поддержки без десанта.
Вот возьмем что-то типа современной БМП-3, с "плоским" двигателем (по концепту, не по бронированию. Броня должна быть противоснарядной, борт минимум 30мм держать!)
Получим два варианта (БМП/БМПТ)
Вместо одной башни - два БМ с 30 мм (57 мм).
Над двигателем, за башнями -
в варианте БМПТ выдвижной модуль с ПТРК и автоматом заряжания.
в варианте БМП - модуль десанта типа "камаз-выстрел" с бронелюками, ниже башен.
таким образом пехота защищена с фронта противоснарядной броней БМ, но может, частично высунувшись из люков стрелять вправо-влево-вверх, препятствуя засадам гранатометчиков право-лево по курсу и на этажах зданий.
Так "главный калибр" это и есть ПТРК.
Дем> Или она работает в основном из-под брони и уже не пехота.
Дем> Я за то, чтобы поделить функции - чистый ТБТР аля намер практически без вооружения - и нормальная машина огневой поддержки без десанта.
Вот возьмем что-то типа современной БМП-3, с "плоским" двигателем (по концепту, не по бронированию. Броня должна быть противоснарядной, борт минимум 30мм держать!)
Получим два варианта (БМП/БМПТ)
Вместо одной башни - два БМ с 30 мм (57 мм).
Над двигателем, за башнями -
в варианте БМПТ выдвижной модуль с ПТРК и автоматом заряжания.
в варианте БМП - модуль десанта типа "камаз-выстрел" с бронелюками, ниже башен.
таким образом пехота защищена с фронта противоснарядной броней БМ, но может, частично высунувшись из люков стрелять вправо-влево-вверх, препятствуя засадам гранатометчиков право-лево по курсу и на этажах зданий.
Это сообщение редактировалось 09.08.2022 в 10:45
keleg> таким образом пехота защищена с фронта противоснарядной броней БМ, но может, частично высунувшись из люков стрелять вправо-влево-вверх, препятствуя засадам гранатометчиков право-лево по курсу и на этажах зданий.
Средства наблюдения у пехоты находящейся на машине похуже, чем у экипажа машины. Пехота хороша, когда она выдвинута в сторону потенциальной угрозы.
Средства наблюдения у пехоты находящейся на машине похуже, чем у экипажа машины. Пехота хороша, когда она выдвинута в сторону потенциальной угрозы.
Косопузый>> Но это как раз цели БМП. Только она еще и десант везет.
keleg> Да, но БМП одноканальная по цели (если пехота не стреляет из бойниц).
Это если 2 курсовых АГС за полноценные каналы считать. И спешанной пехоте ни кто не запрещает танкоопасные цели подавлять.
keleg> Если совсем идеал городить, хорошо бы в БМПТ-БМП придумать, чтоб пехота могла стрелять из-под брони нормально.
На БМП-3 и БМД есть курсовые пулеметы и АГС. А немцы на Мардере в корме пулеметную установку разместили (потом правда от нее отказались).
keleg> Да, но БМП одноканальная по цели (если пехота не стреляет из бойниц).
Это если 2 курсовых АГС за полноценные каналы считать. И спешанной пехоте ни кто не запрещает танкоопасные цели подавлять.
keleg> Если совсем идеал городить, хорошо бы в БМПТ-БМП придумать, чтоб пехота могла стрелять из-под брони нормально.
На БМП-3 и БМД есть курсовые пулеметы и АГС. А немцы на Мардере в корме пулеметную установку разместили (потом правда от нее отказались).
Прикреплённые файлы:
drsvyat>сейчас главный упор должен быть на хороший прибор наблюдения у операторов с возможностью определять координаты цели
Оптические системы наведения. Феникс и другие... [tramp_#09.08.22 01:53]
… Способ получения стереоскопических снимков с синтезированной величиной стереобазы RU2703611C1 - Способ получения стереоскопических снимков с синтезированной величиной стереобазы - Google Patents Изобретение относится к способам фото и видеосъемки, а именно к оптическим стереоскопическим способам определения местонахождения объекта в окружающем пространстве, включающим определение расстояний до интересующих объектов, а при необходимости и координат. Изобретение применимо, например, в…// ПВО
Косопузый>немцы на Мардере в корме пулеметную установку разместили (потом правда от нее отказались).
Germany showed turret-independent 40mm 360° IFV secondary weapon
German defense and military manufacturer Rheinmetall presented its turret-independent 40mm 360 ° secondary weapon TSWA, part of the armament of the Puma IFV. // bulgarianmilitary.com
Косопузый>>немцы на Мардере в корме пулеметную установку разместили (потом правда от нее отказались).
t.> Germany showed turret-independent 40mm 360° secondary weapon
Посмотрим, что у немцев выйдет. На 23 год планируют на Пуму интегрировать
t.> Germany showed turret-independent 40mm 360° secondary weapon
Посмотрим, что у немцев выйдет. На 23 год планируют на Пуму интегрировать
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
