-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/05/128x128-crop/28-10799025-zlcqti6z845khthow4uzgtrkl1-srbfv2pgiaxanif4ri5luticoqho6afbkmcjbftud6cet24ypfal03avwr8bv.jpg)
Боевая машина поддержки танков (БМПТ)
Теги:
intoxicated
Основная угроза для сухопутчиков уже всякие БПЛА-камикадзе и умные снаряды и ракеты (например Джавелин это же умная ракета). Следовательно нужны системы ПВО. Дешевая система - это с оптическими средствами, как уже не раз отмечал нечто типа Сосна-Р. Дорогая система - это нечто типа Панцирь. Замечаем что оба ЗРК в состоянии поражать наземных целей. Вообще то на октрытой местности Панцирь вполне сможет уничтожить издалека группы танков.
инфо
инструменты
Meskiukas
intoxicated> Основная угроза для сухопутчиков уже всякие БПЛА-камикадзе и умные снаряды и ракеты (например Джавелин это же умная ракета).
Данное утверждение вообще-то категоричное сомнительное. В протвопапуасной войне это может быть так. Где количество брони максимум рота, ну батальон. В нормальной, артель есть, была и будет. Которая обеспечивает максимальную гибкость маневра огнём.
Данное утверждение вообще-то категоричное сомнительное. В протвопапуасной войне это может быть так. Где количество брони максимум рота, ну батальон. В нормальной, артель есть, была и будет. Которая обеспечивает максимальную гибкость маневра огнём.
Папуасы уже закупают БПЛА разных классов, арта все более становится высокоточной с наведением от тех же БПЛА. Перед нами пример Карабаха - когда одна из сторон не была в состоянии противостоять БПЛА.
intoxicated> Папуасы уже закупают БПЛА разных классов, арта все более становится высокоточной с наведением от тех же БПЛА. Перед нами пример Карабаха - когда одна из сторон не была в состоянии противостоять БПЛА.
Так Армяне и на армию с прибором положили.
Так Армяне и на армию с прибором положили.
keleg
Косопузый> Не понятно назначение неспециализированных БМПТ.
Ну вот есть несколько видео, где ПТУР-щики гоняют по полям-дорогам из лесополос танки.
правильный БМПТ просто бы выкосил эти лесополосы по кругу вместе с гранатометчиками, в том числе с помощью снарядов с дистанционным подрывом.
И такие же 30 мм снаряды вполне эффективны для антидрон-ПВО.
Ну вот есть несколько видео, где ПТУР-щики гоняют по полям-дорогам из лесополос танки.
правильный БМПТ просто бы выкосил эти лесополосы по кругу вместе с гранатометчиками, в том числе с помощью снарядов с дистанционным подрывом.
И такие же 30 мм снаряды вполне эффективны для антидрон-ПВО.
Косопузый>> Не понятно назначение неспециализированных БМПТ.
keleg> Ну вот есть несколько видео, где ПТУР-щики гоняют по полям-дорогам из лесополос танки.
keleg> правильный БМПТ просто бы выкосил эти лесополосы по кругу вместе с гранатометчиками, в том числе с помощью снарядов с дистанционным подрывом.
Вся проблема обнаружить в лесополосах гранатометчиков. Уничтожить их и танк сможет. Причем со своей 125-мм пушкой и снарядом с дистанционным подрывом даже лучше БМПТ. Или сопровождающая танк БМП. У нее точно такая же 30-мм пушка как и БМПТ.
keleg> И такие же 30 мм снаряды вполне эффективны для антидрон-ПВО.
Опять же главное обнаружить. Если для обнаружения дронов нужен довольно габаритный РЛК, то это войсковое ПВО в соответствующих подразделениях. Если для обнаружения используется обычный зенитный прицел, то пускай танки и БМП уничтожают дроны. В этом случае на танк вместо зенитного ККП можно 30-мм пушку установить. Подобные проекты здесь уже приводились.
keleg> Ну вот есть несколько видео, где ПТУР-щики гоняют по полям-дорогам из лесополос танки.
keleg> правильный БМПТ просто бы выкосил эти лесополосы по кругу вместе с гранатометчиками, в том числе с помощью снарядов с дистанционным подрывом.
Вся проблема обнаружить в лесополосах гранатометчиков. Уничтожить их и танк сможет. Причем со своей 125-мм пушкой и снарядом с дистанционным подрывом даже лучше БМПТ. Или сопровождающая танк БМП. У нее точно такая же 30-мм пушка как и БМПТ.
keleg> И такие же 30 мм снаряды вполне эффективны для антидрон-ПВО.
Опять же главное обнаружить. Если для обнаружения дронов нужен довольно габаритный РЛК, то это войсковое ПВО в соответствующих подразделениях. Если для обнаружения используется обычный зенитный прицел, то пускай танки и БМП уничтожают дроны. В этом случае на танк вместо зенитного ККП можно 30-мм пушку установить. Подобные проекты здесь уже приводились.
Косопузый> Вся проблема обнаружить в лесополосах гранатометчиков. Уничтожить их и танк сможет.
БМПТ, в отличие от танка, может работать "на подавление", по площадям.
БК БМП-3 - 500 выстрелов и больше не засунешь.
БК БМПТ- 900 выстрелов и впятеро бОльшая плотность огня (2*2А42 против 2А72)
Да, БК я бы БМПТ добавил, объемы-то вполне есть, в отличие от компактной БМП-3.
БМПТ, в отличие от танка, может работать "на подавление", по площадям.
БК БМП-3 - 500 выстрелов и больше не засунешь.
БК БМПТ- 900 выстрелов и впятеро бОльшая плотность огня (2*2А42 против 2А72)
Да, БК я бы БМПТ добавил, объемы-то вполне есть, в отличие от компактной БМП-3.
Косопузый>> Вся проблема обнаружить в лесополосах гранатометчиков. Уничтожить их и танк сможет.
keleg> БМПТ, в отличие от танка, может работать "на подавление", по площадям.
Любой каприз за ваши деньги
keleg> БК БМП-3 - 500 выстрелов и больше не засунешь.
А 2А70 и 40 выстрелов к ней почему забыты. По весу это еще одна 2а42 и 600 30-мм снарядов
keleg> БК БМПТ- 900 выстрелов и впятеро бОльшая плотность огня (2*2А42 против 2А72)
И соответствующий расход БК.
keleg> Да, БК я бы БМПТ добавил, объемы-то вполне есть, в отличие от компактной БМП-3.
Поставь Бахчу-У на танковое шасси
keleg> БМПТ, в отличие от танка, может работать "на подавление", по площадям.
Любой каприз за ваши деньги
keleg> БК БМП-3 - 500 выстрелов и больше не засунешь.
А 2А70 и 40 выстрелов к ней почему забыты. По весу это еще одна 2а42 и 600 30-мм снарядов
keleg> БК БМПТ- 900 выстрелов и впятеро бОльшая плотность огня (2*2А42 против 2А72)
И соответствующий расход БК.
keleg> Да, БК я бы БМПТ добавил, объемы-то вполне есть, в отличие от компактной БМП-3.
Поставь Бахчу-У на танковое шасси
Косопузый> Поставь Бахчу-У на танковое шасси
Возможны варианты
Если легкая бронетехника это "бей и беги", то тяжелая - "разнеси все нахрен"
Соответственно, для точечных целей нужно "разнести точно", а для площадных-маскированных - "подавить всё по площади-направлению".
Первую задачу выполняет танк, вторую - БМПТ.
Комбинировать на одной машине не надо бы т.к. пропадет возможность маневра в зависимости от целей противника.
Возможны варианты
Если легкая бронетехника это "бей и беги", то тяжелая - "разнеси все нахрен"
Соответственно, для точечных целей нужно "разнести точно", а для площадных-маскированных - "подавить всё по площади-направлению".
Первую задачу выполняет танк, вторую - БМПТ.
Комбинировать на одной машине не надо бы т.к. пропадет возможность маневра в зависимости от целей противника.
Косопузый> Вся проблема обнаружить в лесополосах гранатометчиков. Уничтожить их и танк сможет.
Лучше всего их обнаружить либо с БПЛА, либо с каких то экзотических пока еще наземных малоразмерных роботизированных развед-средств. Удар можно нанести с противопехотными дронами-камикадзе (летает предельно ниско и незаметно), либо с использованием какой нибудь высокоточной арты.
С одной стороны нужно иметь возможности уничтожения и подавления вражеских БПЛА. С другой иметь хорошую маскировку и дистанцированность боевых единиц. С третьей нужны автоматизированные высокоточные ударные системы. В таких условиях применение танках и БМПТ не нужно, после (гипотетического) разгрома врага с воздуха в наступление идут мотопехотные части зовоевания и крайней зачистки.
Лучше всего их обнаружить либо с БПЛА, либо с каких то экзотических пока еще наземных малоразмерных роботизированных развед-средств. Удар можно нанести с противопехотными дронами-камикадзе (летает предельно ниско и незаметно), либо с использованием какой нибудь высокоточной арты.
С одной стороны нужно иметь возможности уничтожения и подавления вражеских БПЛА. С другой иметь хорошую маскировку и дистанцированность боевых единиц. С третьей нужны автоматизированные высокоточные ударные системы. В таких условиях применение танках и БМПТ не нужно, после (гипотетического) разгрома врага с воздуха в наступление идут мотопехотные части зовоевания и крайней зачистки.
keleg> Соответственно, для точечных целей нужно "разнести точно", а для площадных-маскированных - "подавить всё по площади-направлению".
keleg> Первую задачу выполняет танк, вторую - БМПТ.
Это возврат к представлениям времен ПМВ и начала ВМВ. С тех пор появилась мотопехота на БМП и взаимодействие с артиллерией улучшилось на порядки.
keleg> Комбинировать на одной машине не надо бы т.к. пропадет возможность маневра в зависимости от целей противника.
Как раз это можно совместить на одной машине, так как БМПТ не несет что то необычное, требующее отдельной машины, а быть в двух местах одновременно БМПТ не может.
keleg> Первую задачу выполняет танк, вторую - БМПТ.
Это возврат к представлениям времен ПМВ и начала ВМВ. С тех пор появилась мотопехота на БМП и взаимодействие с артиллерией улучшилось на порядки.
keleg> Комбинировать на одной машине не надо бы т.к. пропадет возможность маневра в зависимости от целей противника.
Как раз это можно совместить на одной машине, так как БМПТ не несет что то необычное, требующее отдельной машины, а быть в двух местах одновременно БМПТ не может.
Косопузый> У БМПТ те же пушки и прицелы, что у БМП.
Нет, какие поставишь такие и будут. БМП это массовая машина поэтому туда будут ставить дешёвое.
Ну и со стабилизацией пушки у неё плохо.
Косопузый> У передовых подразделений есть и ПТРК и танковые пушки. Но иногда нужен огонь артиллерии.
Очень иногда. Как правило огонь артиллерии нужен по тем целям, до которых с фронта не дотянутся.
Дем>> Патрулями.
Косопузый> А патрули у тебя без поддержки артиллерии будут кататься?
А зачем патрулям - поддержка артиллерии? Попасть в обнаруженного противника быстрее тем что с собой везут.
Косопузый> Если развернуться успеет, пока мы отстреляемся.
Она уже развернутая и заряженная, ждёт команды.
Косопузый> Вся проблема обнаружить в лесополосах гранатометчиков. Уничтожить их и танк сможет. Причем со своей 125-мм пушкой и снарядом с дистанционным подрывом даже лучше БМПТ. Или сопровождающая танк БМП.
Но как?
В танке или БМП есть средства внешнего целеуказания?
Или хотя бы место куда их можно поставить?
А в БМПТ два дополнительных человека сидят, которые могут и БЛА рулить, и вообще чем угодно заниматься.
Косопузый> Если для обнаружения дронов нужен довольно габаритный РЛК, то это войсковое ПВО в соответствующих подразделениях.
Дроны мелкие, для их обнаружения нужен очень высокочастотный РЛК, а он тоже мелкий.
Типа как тут на мачте
Косопузый> С тех пор появилась мотопехота на БМП и взаимодействие с артиллерией улучшилось на порядки.
А с этих пор тоже времени прошло много и дальности огня превысили доступное для ручного оружия.
взаимодействия с артиллерией - вообще не вижу.
Нет, какие поставишь такие и будут. БМП это массовая машина поэтому туда будут ставить дешёвое.
Ну и со стабилизацией пушки у неё плохо.
Косопузый> У передовых подразделений есть и ПТРК и танковые пушки. Но иногда нужен огонь артиллерии.
Очень иногда. Как правило огонь артиллерии нужен по тем целям, до которых с фронта не дотянутся.
Дем>> Патрулями.
Косопузый> А патрули у тебя без поддержки артиллерии будут кататься?
А зачем патрулям - поддержка артиллерии? Попасть в обнаруженного противника быстрее тем что с собой везут.
Косопузый> Если развернуться успеет, пока мы отстреляемся.
Она уже развернутая и заряженная, ждёт команды.
Косопузый> Вся проблема обнаружить в лесополосах гранатометчиков. Уничтожить их и танк сможет. Причем со своей 125-мм пушкой и снарядом с дистанционным подрывом даже лучше БМПТ. Или сопровождающая танк БМП.
Но как?
В танке или БМП есть средства внешнего целеуказания?
Или хотя бы место куда их можно поставить?
А в БМПТ два дополнительных человека сидят, которые могут и БЛА рулить, и вообще чем угодно заниматься.
Косопузый> Если для обнаружения дронов нужен довольно габаритный РЛК, то это войсковое ПВО в соответствующих подразделениях.
Дроны мелкие, для их обнаружения нужен очень высокочастотный РЛК, а он тоже мелкий.
Типа как тут на мачте
.jpg/640px-Arlan_(1).jpg)
Косопузый> С тех пор появилась мотопехота на БМП и взаимодействие с артиллерией улучшилось на порядки.
А с этих пор тоже времени прошло много и дальности огня превысили доступное для ручного оружия.
взаимодействия с артиллерией - вообще не вижу.
Дем> Нет, какие поставишь такие и будут. БМП это массовая машина поэтому туда будут ставить дешёвое.
Уже оформилось разделение БМП на легкую и тяжелую, так что скорее всего дешевой будет только легкая.
Уже оформилось разделение БМП на легкую и тяжелую, так что скорее всего дешевой будет только легкая.
Косопузый>> https://alternathistory.com/wp-content/.../03/0-t-72m2-03-768x502.jpg
off-topic-off> что это ?
Словацкая модернизация Т-72
off-topic-off> что это ?
Словацкая модернизация Т-72
Just a moment...
This process is automatic. Your browser will redirect to your requested content shortly. Please allow up to 5 seconds… Redirecting… // topwar.ru
Косопузый>> У БМПТ те же пушки и прицелы, что у БМП.
Дем> Нет, какие поставишь такие и будут. БМП это массовая машина поэтому туда будут ставить дешёвое.
С чего это? Дешевые БМП закончились с появлением БМП-3. Даже модуль Бережок для БМП-2 ни разу не простой и соответственно не дешевый. Массовых мобилизационных армий с дешевым оружием пока не наблюдается.
Дем> Ну и со стабилизацией пушки у неё плохо.
Так же как у БМПТ.
Косопузый>> У передовых подразделений есть и ПТРК и танковые пушки. Но иногда нужен огонь артиллерии.
Дем> Очень иногда. Как правило огонь артиллерии нужен по тем целям, до которых с фронта не дотянутся.
Артиллерия нужна и тогда, когда противника нельзя выкурить настильным огнем.
Дем> А зачем патрулям - поддержка артиллерии? Попасть в обнаруженного противника быстрее тем что с собой везут.
Затем же за чем и всем. Подавить противника, которого нельзя уничтожить с хода.
Косопузый>> Если развернуться успеет, пока мы отстреляемся.
Дем> Она уже развернутая и заряженная, ждёт команды.
То есть ты считаешь, что за артиллерией противника охотиться не надо
Косопузый>> Вся проблема обнаружить в лесополосах гранатометчиков. Уничтожить их и танк сможет. Причем со своей 125-мм пушкой и снарядом с дистанционным подрывом даже лучше БМПТ. Или сопровождающая танк БМП.
Дем> Но как?
Дем> В танке или БМП есть средства внешнего целеуказания?
Я тебе в теме про Армату цитировал БУСВ как обеспечивается целеуказание. Больше желания нет. Не в коня корм.
Дем> А в БМПТ два дополнительных человека сидят, которые могут и БЛА рулить, и вообще чем угодно заниматься.
Эти два члена экипажа обслуживают каждый свой АГС. И сектор обзора у них узкий.
Косопузый>> Если для обнаружения дронов нужен довольно габаритный РЛК, то это войсковое ПВО в соответствующих подразделениях.
Дем> Дроны мелкие, для их обнаружения нужен очень высокочастотный РЛК, а он тоже мелкий.
Дем> Типа как тут на мачте
Дем> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/...
А поражать их планируется из ККП с ручным наведением. Тогда в чем проблема поставить эту сисиему на танк или БМП?
Косопузый>> С тех пор появилась мотопехота на БМП и взаимодействие с артиллерией улучшилось на порядки.
Дем> А с этих пор тоже времени прошло много и дальности огня превысили доступное для ручного оружия.
Ты на дальность самого массового противотанкового средства - РПГ посмотри.
Дем> взаимодействия с артиллерией - вообще не вижу.
Глаза протри
Дем> Нет, какие поставишь такие и будут. БМП это массовая машина поэтому туда будут ставить дешёвое.
С чего это? Дешевые БМП закончились с появлением БМП-3. Даже модуль Бережок для БМП-2 ни разу не простой и соответственно не дешевый. Массовых мобилизационных армий с дешевым оружием пока не наблюдается.
Дем> Ну и со стабилизацией пушки у неё плохо.
Так же как у БМПТ.
Косопузый>> У передовых подразделений есть и ПТРК и танковые пушки. Но иногда нужен огонь артиллерии.
Дем> Очень иногда. Как правило огонь артиллерии нужен по тем целям, до которых с фронта не дотянутся.
Артиллерия нужна и тогда, когда противника нельзя выкурить настильным огнем.
Дем> А зачем патрулям - поддержка артиллерии? Попасть в обнаруженного противника быстрее тем что с собой везут.
Затем же за чем и всем. Подавить противника, которого нельзя уничтожить с хода.
Косопузый>> Если развернуться успеет, пока мы отстреляемся.
Дем> Она уже развернутая и заряженная, ждёт команды.
То есть ты считаешь, что за артиллерией противника охотиться не надо
Косопузый>> Вся проблема обнаружить в лесополосах гранатометчиков. Уничтожить их и танк сможет. Причем со своей 125-мм пушкой и снарядом с дистанционным подрывом даже лучше БМПТ. Или сопровождающая танк БМП.
Дем> Но как?
Дем> В танке или БМП есть средства внешнего целеуказания?
Я тебе в теме про Армату цитировал БУСВ как обеспечивается целеуказание. Больше желания нет. Не в коня корм.
Дем> А в БМПТ два дополнительных человека сидят, которые могут и БЛА рулить, и вообще чем угодно заниматься.
Эти два члена экипажа обслуживают каждый свой АГС. И сектор обзора у них узкий.
Косопузый>> Если для обнаружения дронов нужен довольно габаритный РЛК, то это войсковое ПВО в соответствующих подразделениях.
Дем> Дроны мелкие, для их обнаружения нужен очень высокочастотный РЛК, а он тоже мелкий.
Дем> Типа как тут на мачте
Дем> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/...
А поражать их планируется из ККП с ручным наведением. Тогда в чем проблема поставить эту сисиему на танк или БМП?
Косопузый>> С тех пор появилась мотопехота на БМП и взаимодействие с артиллерией улучшилось на порядки.
Дем> А с этих пор тоже времени прошло много и дальности огня превысили доступное для ручного оружия.
Ты на дальность самого массового противотанкового средства - РПГ посмотри.
Дем> взаимодействия с артиллерией - вообще не вижу.
Глаза протри
Дем>> Ну и со стабилизацией пушки у неё плохо.
Косопузый> Так же как у БМПТ.
БМПТ - тяжёлая. А БМП отдачей всю колыхает так что в сотне метров в цель фиг попадёшь.
Косопузый> Артиллерия нужна и тогда, когда противника нельзя выкурить настильным огнем.
Всегда можно.
Косопузый> Затем же за чем и всем. Подавить противника, которого нельзя уничтожить с хода.
Это откуда на уже занятой территории такой противник возьмётся?
Косопузый> То есть ты считаешь, что за артиллерией противника охотиться не надо
Надо. Но правильно.
Косопузый> Я тебе в теме про Армату цитировал БУСВ как обеспечивается целеуказание. Больше желания нет. Не в коня корм.
Фантазии писателей БУСВ смешны. Как теми методами указать цель метр на метр на дистанции километра?
иматься.
Косопузый> Эти два члена экипажа обслуживают каждый свой АГС. И сектор обзора у них узкий.
Этот АГС нахрен не нужен, поэтому они могут занятся чем-то полезным.
Косопузый> А поражать их планируется из ККП с ручным наведением. Тогда в чем проблема поставить эту сисиему на танк или БМП?
А куда там ставить? Места нема.
Косопузый> Ты на дальность самого массового противотанкового средства - РПГ посмотри.
Самое массовое - не значит самое эффективное. 99% стрельбы РПГ - вообще не по танкам.
Косопузый> Так же как у БМПТ.
БМПТ - тяжёлая. А БМП отдачей всю колыхает так что в сотне метров в цель фиг попадёшь.
Косопузый> Артиллерия нужна и тогда, когда противника нельзя выкурить настильным огнем.
Всегда можно.
Косопузый> Затем же за чем и всем. Подавить противника, которого нельзя уничтожить с хода.
Это откуда на уже занятой территории такой противник возьмётся?
Косопузый> То есть ты считаешь, что за артиллерией противника охотиться не надо
Надо. Но правильно.
Косопузый> Я тебе в теме про Армату цитировал БУСВ как обеспечивается целеуказание. Больше желания нет. Не в коня корм.
Фантазии писателей БУСВ смешны. Как теми методами указать цель метр на метр на дистанции километра?
иматься.
Косопузый> Эти два члена экипажа обслуживают каждый свой АГС. И сектор обзора у них узкий.
Этот АГС нахрен не нужен, поэтому они могут занятся чем-то полезным.
Косопузый> А поражать их планируется из ККП с ручным наведением. Тогда в чем проблема поставить эту сисиему на танк или БМП?
А куда там ставить? Места нема.
Косопузый> Ты на дальность самого массового противотанкового средства - РПГ посмотри.
Самое массовое - не значит самое эффективное. 99% стрельбы РПГ - вообще не по танкам.
Gloire
fone> Уже оформилось разделение БМП на легкую и тяжелую, так что скорее всего дешевой будет только легкая.
Не будет - БМП в любом случае боевая машина. В итоге львиная доля закупочной стоимости (оптика&суо, биус/тиус, связь) будет сопоставима.
Кроме того, применяемые именно на более лёгких бмп технологии(люминь, регулируемые подвески), обеспечивающие им лучшую стратегическую и отчасти оперативную/тактическую мобильность тоже делают машину дороже.
Тут лёгонькая бмд-4м кмк вполне наглядный пример.
p.s. ну и про оформилось наверное рано говорить. Пока армий с реальным разделением на именно тяжёлые и лёгкие бмп особо нет - есть просто рост массы западных бмп.
Вот с бтр он действительно есть уже довольно давно(Израиль).
Не будет - БМП в любом случае боевая машина. В итоге львиная доля закупочной стоимости (оптика&суо, биус/тиус, связь) будет сопоставима.
Кроме того, применяемые именно на более лёгких бмп технологии(люминь, регулируемые подвески), обеспечивающие им лучшую стратегическую и отчасти оперативную/тактическую мобильность тоже делают машину дороже.
Тут лёгонькая бмд-4м кмк вполне наглядный пример.
p.s. ну и про оформилось наверное рано говорить. Пока армий с реальным разделением на именно тяжёлые и лёгкие бмп особо нет - есть просто рост массы западных бмп.
Вот с бтр он действительно есть уже довольно давно(Израиль).
Gloire> Кроме того, применяемые именно на более лёгких бмп технологии(люминь, регулируемые подвески), обеспечивающие им лучшую стратегическую и отчасти оперативную/тактическую мобильность тоже делают машину дороже.
Кстати о легкой бронетехнике. В недавней "Военной Приемке" показывали испытание ВДВшного "Спрута" на подрыв.
И хвастались, что регулируемая "вдв"шная подвеска, вдобавок к остальным качествам, серьезно повышает минную стойкость.
Оно правда так по сравнению с легкой недесантируемой БТ типа БМП-3?
Если да, то плюсик в карму платформы БМД-4М.
Кстати о легкой бронетехнике. В недавней "Военной Приемке" показывали испытание ВДВшного "Спрута" на подрыв.
И хвастались, что регулируемая "вдв"шная подвеска, вдобавок к остальным качествам, серьезно повышает минную стойкость.
Оно правда так по сравнению с легкой недесантируемой БТ типа БМП-3?
Если да, то плюсик в карму платформы БМД-4М.
Дем>>> Ну и со стабилизацией пушки у неё плохо.
Косопузый>> Так же как у БМПТ.
Дем> БМПТ - тяжёлая. А БМП отдачей всю колыхает так что в сотне метров в цель фиг попадёшь.
Ты не знаешь, что такое стабилизация вооружения и путаешь ее с кучностью стрельбы. Кстати для стрельбы по воздушным целям рассевание не есть плохо.
Косопузый>> Артиллерия нужна и тогда, когда противника нельзя выкурить настильным огнем.
Дем> Всегда можно.
Только надо добежать до вражеского окопа. Правда не только лишь все смогут это сделать
Косопузый>> Затем же за чем и всем. Подавить противника, которого нельзя уничтожить с хода.
Дем> Это откуда на уже занятой территории такой противник возьмётся?
От туда же откуда он взялся на первом этапе СВО, когда были покатушкипатрулей БТГ.
Косопузый>> То есть ты считаешь, что за артиллерией противника охотиться не надо
Дем> Надо. Но правильно.
Расскажи как правильно, если у тебя у противника всегда есть невредимая, развернутая батарея для контрбатарейной стрельбы.
Косопузый>> Я тебе в теме про Армату цитировал БУСВ как обеспечивается целеуказание. Больше желания нет. Не в коня корм.
Дем> Фантазии писателей БУСВ смешны.
Не тебе про это говорить.
Дем> Как теми методами указать цель метр на метр на дистанции километра?
То у вас БМПТ должна лесополосы снарядами засеивать, то снайперским выстрелом уничтожать. Вы уж определитесь, что вам нужно.
Косопузый>> Эти два члена экипажа обслуживают каждый свой АГС. И сектор обзора у них узкий.
Дем> Этот АГС нахрен не нужен, поэтому они могут занятся чем-то полезным.
А в БМП 6-8 мест для тех, кто может заняться чем то полезным
Косопузый>> А поражать их планируется из ККП с ручным наведением. Тогда в чем проблема поставить эту сисиему на танк или БМП?
Дем> А куда там ставить? Места нема.
Ты уже забыл, что ранее писал
КАЗ на танки же ставят
Косопузый>> Ты на дальность самого массового противотанкового средства - РПГ посмотри.
Дем> Самое массовое - не значит самое эффективное.
Все что не достанет пехота, достанет БМП по ее целеуказанию.
Косопузый>> Так же как у БМПТ.
Дем> БМПТ - тяжёлая. А БМП отдачей всю колыхает так что в сотне метров в цель фиг попадёшь.
Ты не знаешь, что такое стабилизация вооружения и путаешь ее с кучностью стрельбы. Кстати для стрельбы по воздушным целям рассевание не есть плохо.
Косопузый>> Артиллерия нужна и тогда, когда противника нельзя выкурить настильным огнем.
Дем> Всегда можно.
Только надо добежать до вражеского окопа. Правда не только лишь все смогут это сделать
Косопузый>> Затем же за чем и всем. Подавить противника, которого нельзя уничтожить с хода.
Дем> Это откуда на уже занятой территории такой противник возьмётся?
От туда же откуда он взялся на первом этапе СВО, когда были покатушки
Косопузый>> То есть ты считаешь, что за артиллерией противника охотиться не надо
Дем> Надо. Но правильно.
Расскажи как правильно, если у тебя у противника всегда есть невредимая, развернутая батарея для контрбатарейной стрельбы.
Косопузый>> Я тебе в теме про Армату цитировал БУСВ как обеспечивается целеуказание. Больше желания нет. Не в коня корм.
Дем> Фантазии писателей БУСВ смешны.
Не тебе про это говорить.
Дем> Как теми методами указать цель метр на метр на дистанции километра?
То у вас БМПТ должна лесополосы снарядами засеивать, то снайперским выстрелом уничтожать. Вы уж определитесь, что вам нужно.
Косопузый>> Эти два члена экипажа обслуживают каждый свой АГС. И сектор обзора у них узкий.
Дем> Этот АГС нахрен не нужен, поэтому они могут занятся чем-то полезным.
А в БМП 6-8 мест для тех, кто может заняться чем то полезным
Косопузый>> А поражать их планируется из ККП с ручным наведением. Тогда в чем проблема поставить эту сисиему на танк или БМП?
Дем> А куда там ставить? Места нема.
Ты уже забыл, что ранее писал
Дем> Дроны мелкие, для их обнаружения нужен очень высокочастотный РЛК, а он тоже мелкий.
КАЗ на танки же ставят
Косопузый>> Ты на дальность самого массового противотанкового средства - РПГ посмотри.
Дем> Самое массовое - не значит самое эффективное.
Все что не достанет пехота, достанет БМП по ее целеуказанию.
Косопузый> Ты не знаешь, что такое стабилизация вооружения и путаешь ее с кучностью стрельбы.
Стабилизация - как раз и нужна для обеспечения кучности. Если кучность не обеспечивается - значит хреновая стабилизация, или вообще нет.
Дем>> Всегда можно.
Косопузый> Только надо добежать до вражеского окопа.
Если противник из окопа стреляет в тебя - значит и ты в него можешь.
А что стреляет непрямой наводкой - его и артнаводчик не увидит.
Дем>> Это откуда на уже занятой территории такой противник возьмётся?
Косопузый> От туда же откуда он взялся на первом этапе СВО, когда были покатушкипатрулей БТГ.
Ой, сказал бы я откуда он взялся, да забанят за раскрытие секрета о интеллектуальном уровне руководства операцией.
Косопузый> Расскажи как правильно, если у тебя у противника всегда есть невредимая, развернутая батарея для контрбатарейной стрельбы.
Правильно - постоянно быть готовым нанести удар по обнаруженной цели.
И смотаться с позиции пока противник такой удар нанести не успел.
Дем>> Фантазии писателей БУСВ смешны.
Косопузый> Не тебе про это говорить.
А кому?
Косопузый> То у вас БМПТ должна лесополосы снарядами засеивать, то снайперским выстрелом уничтожать. Вы уж определитесь, что вам нужно.
Снайперский выстрел - оно хорошо, но пока нет нормального целеуказания - придётся засеивать.
Косопузый> А в БМП 6-8 мест для тех, кто может заняться чем то полезным
Сидящие на этих местах занимаются полезным снаружи от БМП.
Если хочешь поменять - то это уже не БМП получится.
Дем>> А куда там ставить? Места нема.
Косопузый> КАЗ на танки же ставят
КАЗ - автоматическая система, радар же подразумевает наличие оператора. Вместо кого его сажать?
Косопузый> Все что не достанет пехота, достанет БМП по ее целеуказанию.
У пехоты нет нормальных средств целеуказания, сколько раз повторять.
Стабилизация - как раз и нужна для обеспечения кучности. Если кучность не обеспечивается - значит хреновая стабилизация, или вообще нет.
Дем>> Всегда можно.
Косопузый> Только надо добежать до вражеского окопа.
Если противник из окопа стреляет в тебя - значит и ты в него можешь.
А что стреляет непрямой наводкой - его и артнаводчик не увидит.
Дем>> Это откуда на уже занятой территории такой противник возьмётся?
Косопузый> От туда же откуда он взялся на первом этапе СВО, когда были покатушки
Ой, сказал бы я откуда он взялся, да забанят за раскрытие секрета о интеллектуальном уровне руководства операцией.
Косопузый> Расскажи как правильно, если у тебя у противника всегда есть невредимая, развернутая батарея для контрбатарейной стрельбы.
Правильно - постоянно быть готовым нанести удар по обнаруженной цели.
И смотаться с позиции пока противник такой удар нанести не успел.
Дем>> Фантазии писателей БУСВ смешны.
Косопузый> Не тебе про это говорить.
А кому?
Косопузый> То у вас БМПТ должна лесополосы снарядами засеивать, то снайперским выстрелом уничтожать. Вы уж определитесь, что вам нужно.
Снайперский выстрел - оно хорошо, но пока нет нормального целеуказания - придётся засеивать.
Косопузый> А в БМП 6-8 мест для тех, кто может заняться чем то полезным
Сидящие на этих местах занимаются полезным снаружи от БМП.
Если хочешь поменять - то это уже не БМП получится.
Дем>> А куда там ставить? Места нема.
Косопузый> КАЗ на танки же ставят
КАЗ - автоматическая система, радар же подразумевает наличие оператора. Вместо кого его сажать?
Косопузый> Все что не достанет пехота, достанет БМП по ее целеуказанию.
У пехоты нет нормальных средств целеуказания, сколько раз повторять.
Косопузый>> Ты не знаешь, что такое стабилизация вооружения и путаешь ее с кучностью стрельбы.
Дем> Стабилизация - как раз и нужна для обеспечения кучности.
Стабилизация нужна для прицеливания. Прицеливание производится до стрельбы.
Дем> Если противник из окопа стреляет в тебя - значит и ты в него можешь.
Если он высонулся по пояс из окопа то можно. Про позиционный тупик ПМВ ничего не слышал.
Косопузый>> От туда же откуда он взялся на первом этапе СВО, когда были покатушкипатрулей БТГ.
Дем> Ой, сказал бы я откуда он взялся, да забанят за раскрытие секрета о интеллектуальном уровне руководства операцией.
Не человеку, предлагающему занимать и контролировать территорию патрулями, говорить про интеллектуальный уровень.
Дем> Правильно - постоянно быть готовым нанести удар по обнаруженной цели.
Дем> И смотаться с позиции пока противник такой удар нанести не успел.
Ты не видишь противоречия в своих утверждения. Если ты сматываешься от удара, ты не можешь готовым сам нанести удар.
Не говоря уж про то, что в твоей схеме предполагается, что противник будет действовать только в ответ нп наш удар.
Дем>>> Фантазии писателей БУСВ смешны.
Косопузый>> Не тебе про это говорить.
Дем> А кому?
Воевавшим.
Косопузый>> То у вас БМПТ должна лесополосы снарядами засеивать, то снайперским выстрелом уничтожать. Вы уж определитесь, что вам нужно.
Дем> Снайперский выстрел - оно хорошо, но пока нет нормального целеуказания - придётся засеивать.
Ты в курсе, что для этого немного разные требования к оружию. СВД может стрелять патронами от ПК, но эффективность будет не очень.
Косопузый>> А в БМП 6-8 мест для тех, кто может заняться чем то полезным
Дем> Сидящие на этих местах занимаются полезным снаружи от БМП.
Не всегда и то же целеуказание и запуск БЛА можно осуществлять, находясь с наружи.
Дем>>> А куда там ставить? Места нема.
Косопузый>> КАЗ на танки же ставят
Дем> КАЗ - автоматическая система, радар же подразумевает наличие оператора. Вместо кого его сажать?
Ты в курсе, что в танке за ЗПУ отвечает командир?
Косопузый>> Все что не достанет пехота, достанет БМП по ее целеуказанию.
Дем> У пехоты нет нормальных средств целеуказания, сколько раз повторять.
Читай БУСВ
Дем> Стабилизация - как раз и нужна для обеспечения кучности.
Стабилизация нужна для прицеливания. Прицеливание производится до стрельбы.
Дем> Если противник из окопа стреляет в тебя - значит и ты в него можешь.
Если он высонулся по пояс из окопа то можно. Про позиционный тупик ПМВ ничего не слышал.
Косопузый>> От туда же откуда он взялся на первом этапе СВО, когда были покатушки
Дем> Ой, сказал бы я откуда он взялся, да забанят за раскрытие секрета о интеллектуальном уровне руководства операцией.
Не человеку, предлагающему занимать и контролировать территорию патрулями, говорить про интеллектуальный уровень.
Дем> Правильно - постоянно быть готовым нанести удар по обнаруженной цели.
Дем> И смотаться с позиции пока противник такой удар нанести не успел.
Ты не видишь противоречия в своих утверждения. Если ты сматываешься от удара, ты не можешь готовым сам нанести удар.
Не говоря уж про то, что в твоей схеме предполагается, что противник будет действовать только в ответ нп наш удар.
Дем>>> Фантазии писателей БУСВ смешны.
Косопузый>> Не тебе про это говорить.
Дем> А кому?
Воевавшим.
Косопузый>> То у вас БМПТ должна лесополосы снарядами засеивать, то снайперским выстрелом уничтожать. Вы уж определитесь, что вам нужно.
Дем> Снайперский выстрел - оно хорошо, но пока нет нормального целеуказания - придётся засеивать.
Ты в курсе, что для этого немного разные требования к оружию. СВД может стрелять патронами от ПК, но эффективность будет не очень.
Косопузый>> А в БМП 6-8 мест для тех, кто может заняться чем то полезным
Дем> Сидящие на этих местах занимаются полезным снаружи от БМП.
Не всегда и то же целеуказание и запуск БЛА можно осуществлять, находясь с наружи.
Дем>>> А куда там ставить? Места нема.
Косопузый>> КАЗ на танки же ставят
Дем> КАЗ - автоматическая система, радар же подразумевает наличие оператора. Вместо кого его сажать?
Ты в курсе, что в танке за ЗПУ отвечает командир?
Косопузый>> Все что не достанет пехота, достанет БМП по ее целеуказанию.
Дем> У пехоты нет нормальных средств целеуказания, сколько раз повторять.
Читай БУСВ
Дем>> Стабилизация - как раз и нужна для обеспечения кучности.
Косопузый> Стабилизация нужна для прицеливания. Прицеливание производится до стрельбы.
И для прицеливания тоже. Но если у тебя при выстреле ствол ушёл в сторону и вся остальная очередь на кого бог пошлёт?
Косопузый> Если он высонулся по пояс из окопа то можно. Про позиционный тупик ПМВ ничего не слышал.
Продвинутые и прямо сквозь бруствер могут.
Косопузый> Ты не видишь противоречия в своих утверждения. Если ты сматываешься от удара, ты не можешь готовым сам нанести удар.
Сматываюсь - после того как нанесу. До - кто и как меня обнаружит-то?
Дем>> А кому?
Косопузый> Воевавшим.
Они знают.
Косопузый> Не всегда и то же целеуказание и запуск БЛА можно осуществлять, находясь с наружи.
Я же сказал - если будут сидеть внутри, то это уже не БМП. Но я не говорил что оно неправильно.
Косопузый> Ты в курсе, что в танке за ЗПУ отвечает командир?
Мало ли что отвечает, он или командир или оператор, у каждой должности задач выше крыши.
Косопузый> Стабилизация нужна для прицеливания. Прицеливание производится до стрельбы.
И для прицеливания тоже. Но если у тебя при выстреле ствол ушёл в сторону и вся остальная очередь на кого бог пошлёт?
Косопузый> Если он высонулся по пояс из окопа то можно. Про позиционный тупик ПМВ ничего не слышал.
Продвинутые и прямо сквозь бруствер могут.
Косопузый> Ты не видишь противоречия в своих утверждения. Если ты сматываешься от удара, ты не можешь готовым сам нанести удар.
Сматываюсь - после того как нанесу. До - кто и как меня обнаружит-то?
Дем>> А кому?
Косопузый> Воевавшим.
Они знают.
Косопузый> Не всегда и то же целеуказание и запуск БЛА можно осуществлять, находясь с наружи.
Я же сказал - если будут сидеть внутри, то это уже не БМП. Но я не говорил что оно неправильно.
Косопузый> Ты в курсе, что в танке за ЗПУ отвечает командир?
Мало ли что отвечает, он или командир или оператор, у каждой должности задач выше крыши.
Дем> А что стреляет непрямой наводкой - его и артнаводчик не увидит.
Это в смысле который стоит за механизмами вертикальной и горизонтальной наводки? Для слабоумных разъясняю, в который раз. Стреляющий в артиллерии не тот, кто производит выстрел, а тот кто готовит данные для стрельбы и управляет огнём. Он точно не видит цели. Её видит наблюдатель, арткорректировщик.
Дем> У пехоты нет нормальных средств целеуказания, сколько раз повторять.
В дебильном слабеньком разуме точно нет.
Это в смысле который стоит за механизмами вертикальной и горизонтальной наводки?
Для слабоумных разъясняю, в который раз. Стреляющий в артиллерии не тот, кто производит выстрел, а тот кто готовит данные для стрельбы и управляет огнём. Он точно не видит цели. Её видит наблюдатель, арткорректировщик.Дем> У пехоты нет нормальных средств целеуказания, сколько раз повторять.
В дебильном слабеньком разуме точно нет.
Дем>> А что стреляет непрямой наводкой - его и артнаводчик не увидит.
Meskiukas> Это в смысле который стоит за механизмами
Это в смысле расчёт в целом.
Meskiukas> Это в смысле который стоит за механизмами
Это в смысле расчёт в целом.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
.jpg/640px-Arlan_(1).jpg.htm){kind=link}
