[image]

БЛА поля боя

Концепция общевойсковых тактических БЛА
 
1 30 31 32 33 34 51
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Ну вот два недавних ролика КУБов - удар по 777 вообще не попали, по ДРГ в посёлке - тоже далековато, хотя в зоне поражения
Что значит "далековато", если группа пехоты (это не ДРГ) накрыта?
   2222

yacc

старожил
★★★
Дем> Агитация штука хорошая, но ситуация когда у тебя над головой постоянно висит граната которая пусть и всего с 10% вероятностью тебя убьёт - сама по себе демотивирует.
Вычислить дрон - не такая большая проблема.
Собственно я об этом уже говорил
Есть готовые дорогие изделия типа такого

Станция радиотехнического обнаружения и пеленгования средств связи и управления БПЛА

Станция радиотехнического обнаружения и пеленгования средств связи и управления БПЛА //  www.kogr.org
 

Но можно сделать из деталек с али.
Вот пример

Drone Detection and Defense Systems: Survey and a Software-Defined Radio-Based Solution

With the decrease in the cost and size of drones in recent years, their number has also increased exponentially. As such, the concerns regarding security aspects that are raised by their presence are also becoming more serious. The necessity of designing and implementing systems that are able to detect and provide defense actions against such threats has become apparent. In this paper, we perform a survey regarding the different drone detection and defense systems that were proposed in the literature, based on different types of methods (i.e., radio frequency (RF), acoustical, optical, radar, etc.), with an emphasis on RF-based systems implemented using software-defined radio (SDR) platforms. We have followed the preferred reporting items for systematic reviews and meta-analyses (PRISMA) guidelines in order to provide a concise and thorough presentation of the current status of the subject. In the final part, we also describe our own solution that was designed and implemented in the framework of the DronEnd research project. The DronEnd system is based on RF methods and uses SDR platforms as the main hardware elements. //  www.mdpi.com
 

Это на калибровочной стадии
 

Once the frequency that is used by the drone to communicate has been identified, a second necessary step is to obtain information about the position of the drone. This step was performed using AoA algorithms for detecting the angle of incidence of the detected RF signal. Such algorithms exploit the phase difference of the signals that are received from the drone using a multi-antenna system. The SDR platform that was used as the hardware for providing the RF receive front-end was the USRP X310 on which two Twin-RX RF modules were mounted (covered frequency range of 10–6000 MHz, instantaneous bandwidth 80 MHz). Each of the Twin-RX modules offers two coherent reception channels, and the local oscillator that was used can be shared by the two boards, so that in the end, a total of four coherent reception channels are obtained and are aligned in phase
 


Испльзуется софтовое радио USRP X310 в количестве двух штук и четыре антенны
На али такое можно найти за полляма

LUOWAVE SDR USRP X310, совместим с ETTUS USRP X310 | Игрушки и хобби | АлиЭкспресс

LUOWAVE SDR USRP X310, совместим с ETTUS USRP X310, Наслаждайся ✓Бесплатная доставка по всему миру! ✓Предложение ограничено по времени! ✓Удобный возврат! //  aliexpress.ru
 

Итого - порядка 1.2 ляма за спокойствие
Что соответствует трем мавик 3 :p
   92.0.4515.10792.0.4515.107

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Итого - порядка 1.2 ляма за спокойствие
yacc> Что соответствует трем мавик 3 :p
Эти прекрасные столики в зоне БД ты будешь носить? :)
   2222
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

m.0.>> На словах (качественно) можно спорить до посинения, в реале вывод должна сделать тройка путем имитационного моделирования по каждому типу цели, боеприпаса и др.
Полл> Войны в Сирии, где эти квадрики с воланчиками применялись широко, войны в НКР и войны в Украине для выводов недостаточно?

Чтобы посмеяться над Вами - достаточно. Бо чем будите доказывать заказчику необходимость вкладывания бюджета и развертывания производства Ваших "с воланчиками" на поле боя? Статьями в сми и снимками уничтоженной техники? Дерзайте.
   88
Это сообщение редактировалось 28.05.2022 в 12:51
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Что соответствует трем мавик 3 :p
Полл> Эти прекрасные столики в зоне БД ты будешь носить? :)
Там написано "на этапе калибровки"

И да - на ВОП такой разместить в блиндаже - г-но-вопрос
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
m.0.> Бо чем будите доказывать заказчику необходимость вкладывания бюджета и развертывания производства Ваших "с воланчиками" на поле боя?
На Орлан-10 воланчики Заказчик заказал?
   2222

Полл

координатор
★★★★★
yacc> И да - на ВОП такой разместить в блиндаже - г-но-вопрос
Чтобы этот комплекс разместился на ВОПе он должен быть в имуществе взвода.
К примеру, на одной из единиц техники взвода смонтирован штатно.
   2222
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Полл> Чтобы этот комплекс разместился на ВОПе он должен быть в имуществе взвода.
те мавики, что доставляют всякие фонды поддержки, штатными не являются

фондам поддержки точно также ничего не мешает поставить пеленгатор-самоделку для дронов.

И то и другое - с деталей на али или в гражданской продаже.
я к тому, что информирование о дронах, потенциально с БП, вполне доступно из зч с гражданского рынка

Upd: А вот еще более дешевое - по цене мавика мини

Двухканальный трансивер 70 МГц-6 ГГц SDR программно определяемое радио USB3.0 совместимый с ettus USRP B210 | АлиЭкспресс

Двухканальный трансивер 70 МГц-6 ГГц SDR программно определяемое радио USB3.0 совместимый с ettus USRP B210, Наслаждайся ✓Бесплатная доставка по всему миру! ✓Предложение ограничено по времени! ✓Удобный возврат! //  aliexpress.ru
 

А вот на нем приемник

Please Wait... | Cloudflare

Completing the CAPTCHA proves you are a human and gives you temporary access to the web property. If you are on a personal connection, like at home, you can run an anti-virus scan on your device to make sure it is not infected with malware. If you are at an office or shared network, you can ask the network administrator to run a scan across the network looking for misconfigured or infected devices. Another way to prevent getting this page in the future is to use Privacy Pass. You may need to download version 2.0 now from the Chrome Web Store. //  Дальше — www.researchgate.net
 

ловить и пеленговать гражданские дроны с ТВ по Wifi - собственно не так сложно
   92.0.4515.10792.0.4515.107
Это сообщение редактировалось 28.05.2022 в 14:26

yacc

старожил
★★★
yacc> ловить и пеленговать гражданские дроны с ТВ по Wifi - собственно не так сложно
собственно можно еще проще:
- ноутбук ( или виндовый планшет с USB )
- Wifi USB с подключением внешней антенны
- самодельная антенна за копейки
- платформа с двигателем который поворачивает антенну и датчика угла
- софт под винду

Антенна за копейки

Мощная самодельная Wi-Fi антенна для приема сигнала удаленных открытых сетей

Довольно часто можно найти открытые Wi-Fi сети с хорошей скоростью раздачи. Однако они имеют ограниченный радиус действия, что не позволяет постоянно рассчитывать на бесплатный интернет. Разрешить такую ситуацию можно воспользовавшись мощной антенной, способной улавливать Wi-Fi за несколько //  sdelaysam-svoimirukami.ru
 

Утилитку типа такой написать не так трудно

Scans wireless networks in your area

Tool for Windows that scans wireless networks in your area and displays extensive information, including: SSID, MAC Address, PHY Type (802.11g or 802.11n), RSSI, Signal Quality, Frequency, Channel Number, and more... //  www.nirsoft.net
 

В результате - имеем пеленгатор за копейки и бойцы спят спокойно :p
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Дем>> Ну вот два недавних ролика КУБов - удар по 777 вообще не попали, по ДРГ в посёлке - тоже далековато, хотя в зоне поражения
Полл> Что значит "далековато", если группа пехоты (это не ДРГ) накрыта?
Нужно лучше попадать, БЧ всё-же мелкая.
   100.0100.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Нужно лучше попадать, БЧ всё-же мелкая.
Групповая цель уничтожена, причем уровень потерь в ней в районе 100%.
Что в данном случае "лучше"? Убить всех врагов по два раза? :)
   89.0.4389.11689.0.4389.116

Полл

координатор
★★★★★
yacc> В результате - имеем пеленгатор за копейки и бойцы спят спокойно :p

А затем вместо уютного полигона мы едем на реальные БД, где пыль, грязь и противник стреляет.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Полл> А затем вместо уютного полигона мы едем на реальные БД, где пыль, грязь и противник стреляет.
Бытовые дроны также ломаются, сбоят от грязи пыли и дождя, падают и сброс может сработать через раз
Но тебе это как-то никак не мешает :D

Самодельный пеленгатор с вращающейся антенной совокупно стоит... вполовину от мавика мини, который даже не ударный и вообще расходник :p
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Бытовые дроны также ломаются, сбоят от грязи пыли и дождя, падают и сброс может сработать через раз Но тебе это как-то никак не мешает :D
Мешает.
И сильно.
Отчего я с самого начала темы всех спрашиваю, отчего, если уж закупаем мультикоптеры - не закупаем специально под требования силовых структур сделанные коптеры.

yacc> Самодельный пеленгатор с вращающейся антенной совокупно стоит... вполовину от мавика мини, который даже не ударный и вообще расходник :p
Добавить к нему "ружье РЭБ" с индикацией ЦУ от данного пеленгатора - и будет интересное решение, ИМХО.
Кому-нибудь из "радистов" надо твою идею на пожевать предложить.
   89.0.4389.11689.0.4389.116

Дем
Dem_anywhere

аксакал


yacc> Собственно я об этом уже говорил
yacc> Есть готовые дорогие изделия типа такого
"Нет в наличии" (ц)
yacc> Но можно сделать из деталек с али.
Можно. Но насколько они годны против дронов модифицированных на противодействие такому - большой вопрос.
И при нормальном подходе к делу (с использованием отдельных разведывательных и ударных дронов) пользы от того что заметил ударный мало - не успел дёрнутся, а он уже в цель прилетел.
   100.0100.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал


Полл> Что в данном случае "лучше"? Убить всех врагов по два раза? :)
Вот приведу аналогию - при стрельбе по мишени можно попасть в 10 а можно в 1. Оба варианта - "попал", но есть разница...
   100.0100.0
+
+1
-
edit
 

Н-12

аксакал

Дем> Вот приведу аналогию - при стрельбе по мишени можно попасть в 10 а можно в 1. Оба варианта - "попал", но есть разница...

так это по мишени, для оценки и тренировки.

так то вполне дискретно : поразил или нет.

а то, знаете, всякое бывает, вот, не побоюсь этого слова, Пушкин Александр Сергеевич попал, но не поразил, а чуть промахнись он - и кирдык Дантесу.
   

yacc

старожил
★★★
Полл> Отчего я с самого начала темы всех спрашиваю, отчего, если уж закупаем мультикоптеры - не закупаем специально под требования силовых структур сделанные коптеры.
Так цена другая :p

Полл> Добавить к нему "ружье РЭБ" с индикацией ЦУ от данного пеленгатора - и будет интересное решение, ИМХО.
Полл> Кому-нибудь из "радистов" надо твою идею на пожевать предложить.
Да думаю давно уже все в курсе.
Можно поворотную - это совсем дешево - вообще переносной вариант в кармане ( не считая антенны )
Можно поставить набор направленных и связать сетью на мини пк типа распберри или смартфонов с USB-OTG

Думаю мониторинг дронов сейчас вполне налаживают
   92.0.4515.10792.0.4515.107
Это сообщение редактировалось 28.05.2022 в 15:48

Полл

координатор
★★★★★
yacc> Так цена другая :p
Цена отказа боевой системы в бою вообще другая.
Смайлов нет.

yacc> Думаю мониторинг дронов сейчас вполне налаживают
Не слышал, но впрочем не моя тема.
   2222

yacc

старожил
★★★
Дем> Можно. Но насколько они годны против дронов модифицированных на противодействие такому - большой вопрос.
Я не про противодействие - я про пеленгацию
На SDR можно ловить любые сигналы в т.ч. защищенные и кодированные.

Дем> И при нормальном подходе к делу (с использованием отдельных разведывательных и ударных дронов) пользы от того что заметил ударный мало - не успел дёрнутся, а он уже в цель прилетел.
У тебя есть выбор - либо защищенный дрон, либо воланчик под ним :p
   92.0.4515.10792.0.4515.107

yacc

старожил
★★★
yacc>> Так цена другая :p
Полл> Цена отказа боевой системы в бою вообще другая.
Полл> Смайлов нет.
Ты сам говорил, что МО "забраковала" квадры еще в 2009.

... правда массово DJI пошел с 2013 ( первый Фантом ), а ИГИЛ - с 2015.
Но планы есть планы - кидать воланчики в обозримом будующем иначе как народным творчеством не собираются.

И да - Орлан с воланчиками я видел только ОДИН, что не позволяет его оценивать иначе как экспериментальный.
   92.0.4515.10792.0.4515.107

Дем
Dem_anywhere

аксакал


yacc> Я не про противодействие - я про пеленгацию
yacc> На SDR можно ловить любые сигналы в т.ч. защищенные и кодированные.
Но если у нас антенна не с круговой диаграммой (ибо и в самом деле нафиг на всю сферу энергию тратить?) - то вниз никакой сигнал не пойдёт.
   100.0100.0

yacc

старожил
★★★
Дем> Но если у нас антенна не с круговой диаграммой (ибо и в самом деле нафиг на всю сферу энергию тратить?) - то вниз никакой сигнал не пойдёт.
А и не надо вниз :p
И да - если у нас направленная антенна которая на подвесе и сигнал на ПУ держит, то у нас... минимум Форпост, а не мавик с гранатой :D
   92.0.4515.10792.0.4515.107

Дем
Dem_anywhere

аксакал


yacc> И да - если у нас направленная антенна которая на подвесе и сигнал на ПУ держит, то у нас... минимум Форпост, а не мавик с гранатой :D
зачем подвес, просто в сторону горизонта передавать.
Ну и на продвинутых квадриках подвес вполне в наличии. А дополнительная система с одной стороны конечно вес, а с другой экономия батареек.
   100.0100.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

yacc

старожил
★★★
yacc>> И да - если у нас направленная антенна которая на подвесе и сигнал на ПУ держит, то у нас... минимум Форпост, а не мавик с гранатой :D
Дем> зачем подвес, просто в сторону горизонта передавать.
т.е. как выглядит направленная антенна ты не особо в курсе
понятно :D

Так вот, даже на Орлан-10 направленной антенны нет
Направленные антенны имеют смысл на аппаратах весом от 100-200 КГ
и делать на квадрике даже в 5 кг их никто не будет
   92.0.4515.10792.0.4515.107
1 30 31 32 33 34 51

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru