-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1299/128x128-crop/1299930-cairo-_gizeh-_sphinx_and_pyramid_of_khufu-_egypt-_oct_2004.jpg)
Вопрос о сотрудничестве Германии и Турции
Теги:
Guest
Немного вмешаюсь в беседу.
По воспоминаниям фронтовиков, при освобождении Крыма КА, на стороне немцев воевали турки.
По воспоминаниям фронтовиков, при освобождении Крыма КА, на стороне немцев воевали турки.
инфо
инструменты
Guest>Немного вмешаюсь в беседу.
По воспоминаниям фронтовиков, при освобождении Крыма КА, на стороне немцев воевали турки.
Вы просто ослышались. На самом деле это были индейцы майя и немного филиппинцев.
По воспоминаниям фронтовиков, при освобождении Крыма КА, на стороне немцев воевали турки.
Вы просто ослышались. На самом деле это были индейцы майя и немного филиппинцев.
israel
не надо путать турков из турции и крымских турок.
"не надо путать турков из турции и крымских турок."
Хм. И много там было сих "крымских турок"?
Вот по советским данным население Крыма на 1936:
русские - 43,5%
татары - 23,1%
украинцы - 10,0%
евреи - 7,4%
немцы - 5,7%.
а вот "крымские турки" почему-то и не упоминаются.
Хм. И много там было сих "крымских турок"?
Вот по советским данным население Крыма на 1936:
русские - 43,5%
татары - 23,1%
украинцы - 10,0%
евреи - 7,4%
немцы - 5,7%.
а вот "крымские турки" почему-то и не упоминаются.
"Вы просто ослышались. На самом деле это были индейцы майя и немного филиппинцев. "
Да нет, это были ТУРЕЦКИЕ турки.
Были упоминания о каком-то добровольческом мусульманском батальоне.
Найду статью - скажу точнее.
Да нет, это были ТУРЕЦКИЕ турки.
Были упоминания о каком-то добровольческом мусульманском батальоне.
Найду статью - скажу точнее.
"Были упоминания о каком-то добровольческом мусульманском батальоне."
а! да таких батальонов (русских, грузинских, армянских, казачьих и т.д.) было навалом. Была даже целая 162-я пехотная тюркская дивизия вермахта. Правда, в ней не турки воевали, а азербайджанцы и туркмены (при немецких офицерах).
а! да таких батальонов (русских, грузинских, армянских, казачьих и т.д.) было навалом. Была даже целая 162-я пехотная тюркская дивизия вермахта. Правда, в ней не турки воевали, а азербайджанцы и туркмены (при немецких офицерах).
Ну всё равно турки. Тем более Турцию немцы не оккупировали и им неоткуда было набирать всякую пленную и перебежавшую шваль для "добровольческих" батальонов и дивизий. Значит это были самые настоящие добровольцы. Так что, при ухудшении дел на фронте у СССР, турки вполне могли выступить на стороне немцев, хотя бы вот таким "добровольческим" способом. У турок уже был опыт "ведения войны" против народов СССР, в частности православных или просто "русских". Вспомним сколько они армян вырезали.
а вот "крымские турки" почему-то и не упоминаются.
мда, думал мой намек на обзываемых турками крымских татар будет всем понятен...
>>>мда, думал мой намек на обзываемых турками крымских татар будет всем понятен...
А кто их так обзывает? Я ни разу вроде не слышал.
И так всё-таки были ли у Турции Ме-109 или нет? И если были, то когда их поставили?
Canadien
volk959>Канадец - "В советской историографии говорилось, что турки (28 дивизий) "
volk959>это мягко говоря - наглая ложь (советской историографии)...
А я и не считаю оную историографию за последнюю инстанцию (тем более уж ее :), да ещё застойно-застольно-достойных времён !). А учитывая, какую роль Турции, отводили на дипломатических торгах, состояние её ВС была ещё хуже, чем до ПМВ.
Это сообщение редактировалось 07.06.2003 в 13:50
volk959>"...
крейсеры - "Хамидие" (1903) и "Меджидие" (1903)...
Второй- это не бывший "Прут"?
Brab,Выражайтесь яснее, а то вас уже начали поправлять, что "Бреслау"- это не "Гебен".Canadien>>Сведения о вооружении армии и авиации у меня нет (подозрение, что английское и немецкое), о флоте известно, что были там антиквариаты со времён I Мировой и до неё (линейный крейсер "Явуз", бывший "Гебен", лёгкий крейсер (название забыл), построеный ещё в начале века)...
Бреслау он назывался. А при дожном внимании Гебен Был бы не таким уж и антиквариатом... Севастополю бы точно амба пришла.
Насчёт "не такого уж антиквариата": во-впервых турецкое техобслуживание столь легендарно, что и более молодой корабль станет "не таким уж и антиквариатом", во-вторых не очень ясно, чем его 11"-ки страшны береговой артиллерии Севастополя...
volk959>"не надо путать турков из турции и крымских турок."
Хм. И много там было сих "крымских турок"?
Вот по советским данным население Крыма на 1936:
русские - 43,5%
татары - 23,1%
украинцы - 10,0%
евреи - 7,4%
немцы - 5,7%.
а вот "крымские турки" почему-то и не упоминаются.
А почему именно крымские? И для немцев так же турками, кстати, были тюркоязычные азербаджане. Так что львиная доля мусульманских частей была родной российской.
Canadien -
"Меджидие" не стоит называть "бывшим "Прутом". Поскольку изначально это "Меджидие", а "Прутом" он был недолго.
"Меджидие" не стоит называть "бывшим "Прутом". Поскольку изначально это "Меджидие", а "Прутом" он был недолго.
Но всё-таки пробылvolk959>Canadien -
"Меджидие" не стоит называть "бывшим "Прутом". Поскольку изначально это "Меджидие", а "Прутом" он был недолго.
Экономико-дипломатическое противостояние вокруг турецкой хромовой руды во Второй мировой войне
Известно, что самым важным стратегическим сырьем, поставлявшимся из Турции во время Второй мировой войны, была хромовая руда. Для самой Турции это тоже была очень важная статья экспорта. В нашей Википедии на полном серьезе написано (со ссылкой на научную работу), что только в 1943 г. из Турецкой… // knl-1983.livejournal.com
Фагот> Экономико-дипломатическое противостояние вокруг турецкой хромовой руды во Второй мировой войне: knl_1983 — ЖЖ
Поставленные в Турцию в октябре 1942 г. партия из 72 FW.190A-3, 56 Pz.KpfW.IV Ausf.G и еще большее количество штугов, помимо прочего, смотрят на авторов этого опуса с изумлением! Впрочем, опираясь на те источники, что приведены в статье, иное написать было бы сложно. Турки вполне предсказуемо отгребают теснейшую связь с Гитлером от своей жопы. То, что ИВС поддавшись минутной слабости их в 1945-м простил, не делает их ни белыми, ни пушистыми.
Поставленные в Турцию в октябре 1942 г. партия из 72 FW.190A-3, 56 Pz.KpfW.IV Ausf.G и еще большее количество штугов, помимо прочего, смотрят на авторов этого опуса с изумлением! Впрочем, опираясь на те источники, что приведены в статье, иное написать было бы сложно. Турки вполне предсказуемо отгребают теснейшую связь с Гитлером от своей жопы. То, что ИВС поддавшись минутной слабости их в 1945-м простил, не делает их ни белыми, ни пушистыми.
DustyFox> Поставленные в Турцию в октябре 1942 г. партия из 72 FW.190A-3, 56 Pz.KpfW.IV Ausf.G
Статья посвящена поставкам хромовой руды. А FW-190 были поставлены как раз в 1943 г., а не в 1942 г.
Статья посвящена поставкам хромовой руды. А FW-190 были поставлены как раз в 1943 г., а не в 1942 г.
DustyFox>> Поставленные в Турцию в октябре 1942 г. партия из 72 FW.190A-3, 56 Pz.KpfW.IV Ausf.G
Фагот> Статья посвящена поставкам хромовой руды. А FW-190 были поставлены как раз в 1943 г., а не в 1942 г.
Фоккеры и танки были поставлены туркам к Сталинграду, дабы сподвигнуть к вступлению в войну на стороне Оси. Они даже примерно 1,2 млн войск сконцентрировали для этого дела, но тут фрицы огребли по сусалам, и турки сделали вид, что они там случайно оказались. Тем не менее нашим где-то до конца 43-го, и вроде даже позже, там соответствующую группировку войск держать приходилось.
Фагот> Статья посвящена поставкам хромовой руды. А FW-190 были поставлены как раз в 1943 г., а не в 1942 г.
Фоккеры и танки были поставлены туркам к Сталинграду, дабы сподвигнуть к вступлению в войну на стороне Оси. Они даже примерно 1,2 млн войск сконцентрировали для этого дела, но тут фрицы огребли по сусалам, и турки сделали вид, что они там случайно оказались. Тем не менее нашим где-то до конца 43-го, и вроде даже позже, там соответствующую группировку войск держать приходилось.
DustyFox> Фоккеры и танки были поставлены туркам к Сталинграду...
Согласно турецким данным Fw-190 поступили с марта по август 1943 г., первый полет в Турции совершили 10 июня 1943 г. (см. картинку ниже, а также тут на стр. 219). В принципе это соответствует тому, что пишут вот в этой весьма подробной публикации: в конце лета 1942 г. поступил заказ, к марту 1943 г. были построены 72 самолета. Также это примерно соответствует хронологии переговоров по торговому соглашению. По танкам не разбирался, но беглый поиск выдает тоже 1943 г.
Согласно турецким данным Fw-190 поступили с марта по август 1943 г., первый полет в Турции совершили 10 июня 1943 г. (см. картинку ниже, а также тут на стр. 219). В принципе это соответствует тому, что пишут вот в этой весьма подробной публикации: в конце лета 1942 г. поступил заказ, к марту 1943 г. были построены 72 самолета. Также это примерно соответствует хронологии переговоров по торговому соглашению. По танкам не разбирался, но беглый поиск выдает тоже 1943 г.
Прикреплённые файлы:
TT
DustyFox> Фоккеры и танки были поставлены туркам к Сталинграду, дабы сподвигнуть к вступлению в войну на стороне Оси.
Да. Уже были подготовлены пропагандистские материалы для раздачи личному составу, создана группировка, но тут немцы получили по жопе, после чего турки сразу свернули все приготовления.
Да. Уже были подготовлены пропагандистские материалы для раздачи личному составу, создана группировка, но тут немцы получили по жопе, после чего турки сразу свернули все приготовления.
План дислокации сухопутных войск Турции в 1940 г. на случай военных действий:
excorporal
Фагот> План дислокации сухопутных войск Турции в 1940 г. на случай военных действий:
Против немцев не сработало бы. Ну, если все эти дивизии утрамбовать на Чаталджинской линии, то да, некоторое время смогут удержаться. Грекам с ТВД повезло больше, но результат известен.
Против немцев не сработало бы. Ну, если все эти дивизии утрамбовать на Чаталджинской линии, то да, некоторое время смогут удержаться. Грекам с ТВД повезло больше, но результат известен.
excorporal> Против немцев не сработало бы. Ну, если все эти дивизии утрамбовать на Чаталджинской линии, то да, некоторое время смогут удержаться. Грекам с ТВД повезло больше, но результат известен.
Смотря какие бы силы немцы выделили бы. По Чаталджинской линии, кстати, диссертацию нашел. Если смогу, то посмотрю и выжимку сделаю. Но теперь на все планы есть поправка.
Смотря какие бы силы немцы выделили бы. По Чаталджинской линии, кстати, диссертацию нашел. Если смогу, то посмотрю и выжимку сделаю. Но теперь на все планы есть поправка.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 01.06.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.06.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
