Маринеско

Valera-871> По кругу ходите. Об этом уже говорили. По Вашему мнению, кто потопил 3 мотобота обогнал Маринеско? Как всегда сильно!

Кто потопил 3 норвежских мотобота, тот тоже не входит. Мотоботы можно не считать. Все равно не поможет. Как ни извращайся и не подтасовывай. Честность видна издалека. Гордиться победой над утонувшими детьми не каждый сможет. Фразу министра Лаврова так и не вспомнил. А зря.

Valera-871> А немцы уничтожали нас десятками миллионов и плакали, плакали... Навзрыд.

Даже немцы на такое были не способны, гордиться на весь мир утонувшими детьми. Но, похоже, Валера сделал открытие в науке, опередившее немецкую научную мысль.

Илия> Даже немцы на такое были не способны, гордиться на весь мир утонувшими детьми.
А вот и специалист по немцам, знает чем они гордятся, а чем нет и сколько детей, число которых перманентно растет, утонуло на густлове. Сколько утонуло на Армении и на речных пароходах в СССР, таких учоных как правило не интересует, страдают они только по цеевропейцам.

Илия> Кто потопил 3 норвежских мотобота, тот тоже не входит. Мотоботы можно не считать.

Eduard23> Читаешь ветку - какая то пляска на костях!
Eduard23> Люди очнитесь! Маринеско прошел ВОВ, он герой !

А кто-то с этим спорит?

Илия>>> У людей свернуты мозги даже не многолетней, а уже почти вековой пропагандой "патриотической" направленности, где ложь, вымысел и правда закручены в тугую спираль.
Bredonosec>> Вот только не вековой, а 35-летней.
Bredonosec>> И не патриотической, а строго наоборот.
Илия> Да ладно. Почитайте
не "да ладно".
Вы уже по этой методичке мне полгода назад оттрубили. И я вам уже отвечал. Не раз. Всё в теме есть. По новому кругу откровенно лень.
Ваша мейн кампф за приравнивание советских побед к "преступлениям"(тм), а гитлеровских преступлений - к "примерам высокого духа" имеет вполне недвусмысленное значение, которое кратко обозначается фразой "реабилитация гитлеризма".
Вне зависимости, какую существующую или вымышленную мотивацию вы под это подводите, действие является этим.

Eduard23> Читаешь ветку - какая то пляска на костях!
Eduard23> Люди очнитесь! Маринеско прошел ВОВ, он герой !

проблема в том, что как еще Клаузевиц писал - "требования к хорошему офицеру в мирное и военное время - очень разные" - и Маринеско очень плохой офицер мирного времени - хамоватый, уверенный в себе, не дающий спуску начальству и готовый с ним полаяться. Естественно он регулярно попадает во всякие истории - вследствие своего авантюрного и лихого характера.
Понятно, что начальство таких не любит, но в военное время вынуждено считаться.

Был хороший фильм про подобный экипаж Пе-2 - Захожу поперёк полосы (название или запомнившаяся финальная фраза?) - мне тогда ветераны комментировали - да, таких было достаточно, их любили, они были хорошими вояками, но долго не жили - им поручали самые опасные задания.

Iva> Был хороший фильм про подобный экипаж Пе-2 - Захожу поперёк полосы (название или запомнившаяся финальная фраза?) - …
"Хроника пикирующего бомбардировщика"

Capt(N)> "Хроника пикирующего бомбардировщика"

да, спасибо.

Eduard23> Читаешь ветку - какая то пляска на костях!
Eduard23> Люди очнитесь! Маринеско прошел ВОВ, он герой !
Борцам с коммунизмом это все безразлично, как там говорили белые, хоть с чёртом, но против большевиков.

Илия> Кто потопил 3 норвежских мотобота, тот тоже не входит. Мотоботы можно не считать.

Спасибо, что с сегодн. дня разрешил не всё считать! Но поймёт ли тебя Морозов? Он то всё считает. И мотоботы и Густлова со Штойбеном! Один ты в поле ср...шь.

Илия> Даже немцы на такое были не способны, гордиться на весь мир утонувшими детьми. Но, похоже, Валера сделал открытие в науке, опередившее немецкую научную мысль.

Опять говоришь не как учёный, а проблемный подросток-"двоечник". Немцы разные. Одни воевали, т.к.военнослужащие и я не верю, что хороший мужик будет с радостью убивать детей и женщин. Но их никто не звал в наш дом? И в этом их вина! Они способствовали блокаде Ленинграда, уничтожению нашего населения, наших городов и сёл...
А были и другие немцы, которые уничтожали мирные деревни с жителями, в концлагерях и прочее, прочее. И судя по их рапортам не очень расстраивались из-за этого, от наград не отказывались... А вот что гордились проделанной "работой", это точно. Посмотри хронику с создателем концлагерей Гиммлером (СС), другими гадёнышами... У меня мама со всей семьёй была в концлагере. Тяжело это простить...
Уверен, что наши подводники на С-13, как и личный состав других кораблей, не радовались гибели гражданских... Они атаковали вражеские корабли и суда только потому, что они вражеские и подлежали уничтожению! И обозначений, что их нельзя атаковать не было!
Дискуссия закончена.

Только я так и не понял. Ты кандидат наук или доктор? Неужели хоть кто-то, зная твои подобные мысли, осмелился проголосовать "за" на заседании дис.совета, а не дать в морду?

Илия> Честность видна издалека. Гордиться победой над утонувшими детьми не каждый сможет.

Valera-871>> А немцы уничтожали нас десятками миллионов и плакали, плакали... Навзрыд.
Илия> Даже немцы на такое были не способны, гордиться на весь мир утонувшими детьми.


Шла война.
В перископе крупная цель, она уничтожена. У Маринеско не было возможности сбегать и узнать, а кто там на борту.

Немецкие лётчики целенаправленно расстреливали женщин и детей, зная, кого расстреливают.
Немецкие солдаты сжигали живьём женщин и детей, смеясь при этом.

И вот, прошло 77 лет и "мальчики Коли" появляются, независимо от возраста, оплакивают невинно загубленных русскими варварами немецких детей.

Илия, я не верю, что Вы верите в Бога.
Искренне верующий такую мерзость бы не написал.

Iva> проблема в том, что как еще Клаузевиц писал - "требования к хорошему офицеру в мирное и военное время - очень разные" - и Маринеско очень плохой офицер мирного времени - хамоватый, уверенный в себе, не дающий спуску начальству и готовый с ним полаяться. Естественно он регулярно попадает во всякие истории - вследствие своего авантюрного и лихого характера.

Да нет, очень плохим офицером мирного времени Маринеско не был! Например, до войны (в 1940 г.) нарком ВМФ адмирал Н. Г. Кузнецов наградил его золотыми часами за отличные торпедные стрельбы.
А вот во время войны, в стрессовых ситуациях, когда каждый понимал, что сегодн. день может быть последним, многие ведут себя не так, как хотелось бы командованию! А само командование тоже ложной скромностью не отличалось...

sam7> Немецкие лётчики целенаправленно расстреливали женщин и детей, зная, кого расстреливают.
sam7> Немецкие солдаты сжигали живьём женщин и детей, смеясь при этом.



Достаточно вспомнить таллинский переход Балтийского флота в 1941 г. Там так же были корабли перевозившие гражданских лиц и которые были потоплены немцами. Немцы, по этому поводу, каяться - не собираются.

sam7> Немецкие лётчики целенаправленно расстреливали женщин и детей, зная, кого расстреливают.
sam7> Немецкие солдаты сжигали живьём женщин и детей, смеясь при этом.

лётчики расстреливали женщин и детей
солдаты сжигали живьём женщин и детей

Так будет точнее.

Snake> Так будет точнее.

Русский народ добрый и всё простил. Потому и Велик. Кормили пленных после 45-го себе отказывая. Не вырезали германию, простили.

Snake> лётчики расстреливали женщин и детей
Snake> солдаты сжигали живьём женщин и детей
Snake> Так будет точнее.

Немного в сторону но пойдет как иллюстрация. Увидел недавно рассказ Киплинга "Мэри Постгейт "


Краткое описание:
Немолодая уже женщина-служанка живёт под немецкими бомбами. Гибнет её знакомый лётчик, гибнет соседская девочка, потом с неба сваливается немецкий лётчик и сильно разбивается, хочет сдаться. И Мери ему не помогает, а дожидается, пока тот помрёт и удовлетворённая, принимает ванну и ложиться спать.

sam7>> Немецкие лётчики целенаправленно расстреливали женщин и детей, зная, кого расстреливают.
sam7>> Немецкие солдаты сжигали живьём женщин и детей, смеясь при этом.
Snake> лётчики расстреливали женщин и детей
Snake> солдаты сжигали живьём женщин и детей
Snake> Так будет точнее.

Ещё один "мальчик Коля".

А что русские не добавили?

Немецкие. Можно добавить итальянские, румынские, венгерские, но я о таких фактах не знаю.

Так что,

Немецкие. Подтверждено фактами и Нюрнбергским трибуналом.

sam7> Ещё один "мальчик Коля".
Не надо хамить.
Англичане, американцы.

Snake> Англичане, американцы.

Есть факты, что англичане и американцы в ВМВ сжигали живьём женщин и детей?

Snake>> Англичане, американцы.
sam7> Есть факты, что англичане и американцы в ВМВ сжигали живьём женщин и детей?

Ковровые бомбёжки невоенных объектов.
Фосфорными.

P.S. Вообще то уже несколько страниц к Маринеско никакого отношения не имеют.

Snake>>> Англичане, американцы.
sam7>> Есть факты, что англичане и американцы в ВМВ сжигали живьём женщин и детей?
Snake> Ковровые бомбёжки невоенных объектов.
Snake> Фосфорными.

Ну, это перебор в сравнении.

Мою нелюбовь к англосаксам Вы знаете, но сравнивать ковровые бомбёжки с загоном людей в сарай и поджечь и потом с улыбками фотографироваться на фоне - две большие разницы.