[image]

Единицы измерений

 

ED

старожил
★★★☆
Сколько 0,5 на троих не делил - никогда ничего не оставалось. Видимо тоже очень удобная цифра.
   
30.03.2004 09:44, Rada: +1: За шутку юмора.

Rada

опытный

2 ED: пять баллов! За док-во делимости 0.5 на 3.
   
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Класс! Сразу вспомнился анекдот

Пьяницу спрашивают:
- А вот 500 ты на 3 хотя бы сможешь разделить?
- Да! Вот по столько не доливать!
   

WiTL

втянувшийся

Ёжик, 29.03.2004 18:48:08 :
Миллиметр весьма искусственное образование. Придумали его учёные. Деление на 10, на 100 не имеет никакого практического обоснования. Так же как часы со 100 минутами и секундами и 20-ю часами в сутках.
 


Позвольте, позвольте я тут вот что недавно прочитал на эту тему.

"Если кто-то забыл: метр появился в результате Французской революции. Это не волюнтаристское решение какого-нибудь захудалого короля, установившего расстояние от своего царственного носа до не менее царственного кончика указательного пальца в качестве единицы длины, и американцы до сих пор ею пользуются. Французские ученые предложили гораздо более логичную метрическую систему, как известно, базирующуюся на стабильных физических свойствах земного шара и воды. Создали систему мер так: взяли расстояние от экватора до полюса и разделили на 10 миллионов частей — получился метр. Тысяча метров — километр, одна сотая метра — сантиметр. В кубический сосуд со стороной в один сантиметр налили воду — получился ровно грамм. Тысяча граммов — килограмм. Тысячу килограммов нужно бы называть “мегаграмм” (миллион граммов), но так не принято. Принято называть вес тысячи килограммов тонной (вообще-то слово “тонна” обозначает просто “бочка”, поэтому в некоторых устаревших системах мер есть свои “тонны”, неметрические). Большинство дробных или более крупных единиц получаются из базовых умножением на 10 в разных степенях. Очень разумно. Только с градусными мерами и временем не получилось — они остались нам от шумеров и античных цивилизаций, а там они родились из некоторых астрономических соображений и практических нужд. Дело, видимо, в том, что если поставить рядом Солнце и Луну, то они укладываются такой парочкой на небесном экваторе ровно 360 раз. Отсюда и градусы. А у греков и римлян было принято менять стражу по 12 раз за ночь, так же и днем. Отсюда, видимо, произошли часы." (А. Паршев "Америка против России")

Автор конечно ещё тот типаж (лижется с Ю.Мухиным) но не стал же он тут врать?

   
Это сообщение редактировалось 30.03.2004 в 09:01
+
-
edit
 

-exec-

опытный

Ёжик, 30.03.2004 05:06:07 :
Чем 12 лучше 10-ти и ёжику ясно - 12 делится на троих без остатка.
 


где вы были, когда выбиралось основание системы счисления?
а теперь позно боржом пить.
уж лучше 10 при 10.
   
+
-
edit
 

-exec-

опытный

наврал, вестимо. солце/луна имея 0.5 градуса 720 раз ляжет на окружность.

французы предлагали метрический же календарь. тоже достаточно удобный - три декады = месяц. 12 месяцев + 5 новогодних праздничных дней = год. раз в 4 года 1 олимпийский день.
только там... отдыхать надо было 1/10 времени может быть? вероятно народ захотел расслабляться 1/7 :)

кельвин дОбро сказал :)
   

Zeus

Динамик

Хе-хе :) (из школьного учебника математики)
   
Это сообщение редактировалось 31.03.2004 в 14:55
RU Alesandro #31.03.2004 14:59
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Во-во!
Вообще, пора переводить школу на шестнадцатеричное счисление! И в компах время на BCD-преобразование тратить не надо. :)
   
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Вот здесь есть неплохой калькулятор величин:

404 Not Found
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
varban, 29.03.2004 23:32:58 :
Имперская денежная система была бы самой идиотской системой в мире, если бы не существовала имперская система мер. © Кельвин
 


:lol: :lol: :lol:

Остап не выдержал и под столом восторженно пнул Ипполита
Матвеевича ногой.
-- Я думаю,--сказал Ипполит Матвеевич,-что торг здесь
неуместен!

Он сейчас же получил пинок в ляжку, что означало:
"Браво, Киса, браво, что значит школа!"
 

©12 стульев

:D :D :D

Ник
P.S. В данном случае "школа" следует понимать именно как понятие ШКОЛА! :)
   

WiTL

втянувшийся

наврал, вестимо. солце/луна имея 0.5 градуса 720 раз ляжет на окружность.


Точно? Ведь сказано следущее - "если поставить рядом Солнце и Луну, то они укладываются такой парочкой на небесном экваторе ровно 360 раз" Т.е. не РАЗДЕЛЬНО, а ВМЕСТЕ.
   
+
-
edit
 

-exec-

опытный

мдя... уж что будет искусственной единицей, так это угловая ширина двух прилегающих дисков, которые прилегают друг к другу в одном месте раз в 70 лет.
   

WiTL

втянувшийся

-exec-, 17.04.2004 14:52:13 :
мдя... уж что будет искусственной единицей, так это угловая ширина двух прилегающих дисков, которые прилегают друг к другу в одном месте раз в 70 лет.
 


Хех так вроде и выбирать нам больше не из чего? Или есть?
   
+
-
edit
 

-exec-

опытный

ну почему же: вот у артиллеристов углы тысячными вычисляются.
моряки навскидку румбами пользовались.
возвращаясь к светилам - естественнее было бы за единицу взять 0.5°. имхо, конечно.
   

MIKLE

старожил

Это то ладно. А вот всякие СГСЕ/МГС друг-в друга пересчитывать... Это только Физики умеют :)
   
+
-
edit
 

-exec-

опытный

так гидроинженеры тоже не литрами считают.
я весьма запарюсь переводить две кружки в кубические километры.
   
LT Bredonosec #04.12.2021 17:09  @varban#30.03.2004 00:32
+
-
edit
 
varban> Имперская денежная система была бы самой идиотской системой в мире, если бы не существовала имперская система мер. © Кельвин
как раз к этой теме (имперской денежной системе) и её идиотизму попалось...
задался вопросом, что больше, соверен или гинея, шиллинг или стерлинг, и при чем тут фартинги, кроны и флорины.
Полез гуглить.

Лишь в 1971 году Великобритания убрала из оборота все монеты, которые изначально названиями уходили к Римской империи.

Стерлинги, который измеряли взвешиванием в фунтах, поэтому появилось название фунт стерлингов ( Символ — £), и он равнялся 20 шиллингам. Кстати, есть и другие версии происхождения слова стерлинг, которое своими корнями уходит к норманнскому пенни, на котором были изображены звёздочки, что на староанглийском звучало как steorling.

Шиллинг - равнялся 12 пенсам/пенни

Гинея = 21 шиллингам.

Соверен = 20 шиллингам.

Когда-то были ещё фартинги, флорины, но на сегодня в Великобритании остался английский фунт стерлингов, состоящий из 100 пенсов.

Такое разнообразие монет в прошлой денежной системе Великобритании объяснялось в том числе тем, что многие правящие короли запускали в оборот свою монету, в которой было определённое соотношение золота/серебра.

В феврале 1971 года английский фунт стерлингов стал приведен к десятичной системе и стал состоять из 100 пенсов.

А названия у английским монетам часто давались по изображению на них, например в 15 веке чеканилась золотой "розенобль" - нобль на котором была изображена роза, или "энджел" - монета на которой был изображен архангел Михаил убивающий дракона (монета равнялась одной трети фунта).

Такая путаница и сложность в классификации монет Англии происходит из за того, что при каждом правителе Британии чеканилось что-то новенькое и придумывались новые названия. А главное каждый король то уменьшал, то увеличивал содержание серебра и золота в монетах.

Если перечислять монеты с начала постоянной их чеканки в Англии, то это будет выглядеть так:

Эдуарде III (1327—1377)

флорин (7 грамм золота), пол-флорина, четверть флорина, нобль (9 грамм золота), пол-ноб**, четверть ноб**.

Генрих IV (1399—1413)

райол (реал), розенобль, энджел (это те же нобли предыдущего короля, но со сниженным в них содержанием драгметаллов)

Генрих VII (1485—1509)

появился соверен оцененный в 2 райола, то есть в 20 шиллингов, то есть в 1 фунт стерлингов.

В 1527 году начали чеканить золотую крону и пол-кроны

Королева Елизавета (1558—1603)

золотой фунт (10 грамм золота) и пол-фунта.

Яков I (1603-1625)

соверен (он же кстати - юнайт) заменил лорелем (9 грамм золота)

Карл II (король Англии в 1660-85 годах)

открыл эпоху гинеи, которая стала чеканиться машинным способом. Гинея это по сути тот же фунт стерлингов или 20 шиллингов.

1817 год начало эпохи соверена, который перестали выпускать с началом Первой мировой войны.

Сегодня золотые соверены чеканят только в коллекционном варианте для нумизматов.
 


Соотношения монет британии до 1971 года
 

В конечном итоге денежная система Британии восходит к денежной системе Римской империи. Основными денежными единицами позднего Рима были золотой солид (весом около 4,5 г) и серебряный денарий такого же веса. Соотношение ценности золота и серебра в позднюю античность было на уровне 1 к 12. Поэтому в одном золотом солиде было 12 серебряных денариев.

После падения Рима варварские королевства чеканили аналоги серебряных римских денариев, которые получили название у франков денье, у англосаксов - пенни, у остальных германцев - пфенниг. Не сложно заметить, что все три являются искажением латинского denarius. Золотой солид трансформировался в шиллинг. Соотношение между пенни и шиллингом осталось прежним - римским, 12 пенни в шиллинге.

Для крупных сделок монеты отсчитывали не на штуки, а на вес. В тауэровском фунте (около 350 г) должно было быть 240 серебряных пенни. Легко заметить, что английский пенни стал содержать примерно в 3 раза меньше серебра, чем римский денарий.

Название фунт стерлингов имеет следующее происхождение. Основным источником серебра в средневековой Англии была Германия, в частности, 5 ганзейских городов, известные у англичан как Esterling ("Восточные Земли"), именно в Германии придумали являющуюся стандартом до настоящего времени пробу серебра - 925. Поэтому изначально было Pound of Esterling Silver, т.е. Фунт эстерлингского серебра (925-й пробы), что трансформировалось в Pound Sterling, фунт стерлингов.

Таким образом, в одном фунте было 240 пенни, или 20 шиллингов по 12 пенни каждый. До реформы 1971 года фунт, шиллинг и пенни обозначались как их римские "прародители": фунт - L с чертой (от латинского Libra - фунт), шиллинг - буквой s. (от solid), пенни - буквой d. (от denarius).

Теперь про гинею и соверен. Чеканка золотой монеты в Англии возобновилась лишь в 14 веке королем Эдуардом (по легенде, примерно 3 тонны золотых монет были отчеканены из алхимического золота). Золотые монеты имели вес около 15 грамм золота, что соответствовало тогда как раз 1 фунту серебра, т.е. равнялись 1 фунту стерлингов. На монете чеканился профиль монарха (sovereign), поэтому она и получила название соверен.

Во второй половине 17 века в Англию стали ввозить самородное золото из Западной Африки (Гвинеи), его проба была выше, чем у золотого сплава в соверене (там 916-я проба), а у гвинейского золота - 960-я. Поэтому за "гвинейский соверен" стали давать не 20, а 21 шиллинг. Такой соверен и стали называть гинеей (Guinea).

Но и это ещё не полный список: была монета крона номиналом 5 шиллингов (изначально золотая, а потом серебряная - вес кроны составлял 29 г чистого серебра, или 1 тройскую унцию общего веса, такой же был вес у иоахимсталлера (известного "ефимка"), американского серебряного доллара и испанской монеты 8 песо (pieces of eight - у карибских пиратов)). Из мелких монет были полпенса и четверть пенса - фартинг (фартинг был аналогом медной римской монеты сестерций, который составлял 2,5 ещё более мелкой монеты асса, 10 ассов = 1 денарий, т.е. 4 сестерция = 1 денарию).
 
   88.088.0
LT Bredonosec #04.12.2021 17:19  @Bredonosec#04.12.2021 17:09
+
-
edit
 
Bredonosec> Полез гуглить.

Британский шиллинг это распространенная монета в Англии и Британии, ее еще называют бобом. Изначально один шиллинг равнялся 12 пенсам (до 1971 года). В настоящий момент 20 шиллингов равны 1 фунту стерлингов. Ниже представлены шиллинги:
 


Если говорить про гинея, то такая английская монета ходила с 1663 по 1813 годы. Монета была золотой. Первая монета была отчеканена в 1663 году из золота, которое было привезено из Гвинеи.

В 1817 году гинея была заменена на другую золотую монету - соверен. Первая такая монета была выпущена в 1489 году.
 



Шиллинг - изначально он равнялся всего пяти песо, потом стал равняться 12 песо. Изготовляли эту монету из серебра. В какой-то промежуток шиллинг перестали чеканить, но позже он был вновь введен в оборот. Только вот стала эта монета не из серебра, а медной с серебряным покрытием.С 1971 года шиллинг вновь выходит из оборота. Денежная система становится двухуровневой и остаются только фунты и пенсы.
 


Соверен - больше известен, как фунт стерлингов. Появился в 1489 году. Изготовлялся из золота. Для международной торговли Великобритания выпускала соверены с 1957 до 1982 года. Стоит сказать, что и сейчас выпускаются соверены, но в основном для коллекционеров. Сам фунт стерлингов в виде обиходной монеты появился в 1983 году.
 


Гинея - выпущена в 1663 году. Она равнялась 20 шиллингам. Когда гинея стара равна 21 шиллингу, то на ее место пришел соверен.

 


короче говоря, ответы, слегка отличаясь в деталях, показывают верность изначальногно тезиса )))
   88.088.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru