[image]

"Легкая Пехота"

Теги:армия
 
RU RighteouS #29.09.2004 16:39
+
-
edit
 

RighteouS

опытный

В США и в некоторых других западных странах весьма распространена light infantry - т.н. "легкая пехота". Я знаю, что у нас подразделений подобного рода не существует. Однако что вообще в Российской Армии ближе всего находится к западной "легкой пехоте"?
Какие будут предположения?
   
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

ВДВ, оно конечно покруче будет, но..... другого нема!!!
   

TT

паникёр

Ну не только ВДВ, до кучи морская пехота, войска и всякие формирования МВД, пограничники. Так что ентого добра хватает, хотя в том что касается МВД пока явно херовато.
   

Dutch

опытный

"Легкая пехота" (легкая пехотная дивизия, я так понял разговор именно о ней), это просто урезанная пд, в ЗВО приводился даже состав легкой пд (прим. 10 000 чел., без танков и тяж. техники) и ни к ВДВ, ни к спецназу она не имеет никакого отношения.
   
RU RighteouS #29.09.2004 19:08
+
+1
-
edit
 

RighteouS

опытный

2Dutch:

Где-то я читал (у Козлова вроде, в его "Спецназе ГРУ"), что легкая пехота получается как раз не просто в результате изымания тяжелой бронетехники. Людей там как раз готовят к продолжительным действиям в пешем порядке - к очень длинным марш-броскам, например.
   

Dutch

опытный

RighteouS
Я не думаю, что есть какие то отличия в подготовке, может в горных дивизиях Германии, Франции и пр. отличия и есть, а здесь наврядли, хотя могу и ошибаться.
   
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Современная пехота на марше... рассредоточено, чтобы не накрыли

Азербайджанская Армия в Сторону Армении | Цель Зангезур | 2021 Война
Азербайджанская Армия в Сторону Армении | Цель Зангезур | 2021 Война
   93.093.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Современная пехота на марше... рассредоточено, чтобы не накрыли
Дем> Азербайджанская Армия в Сторону Армении | Цель Зангезур | 2021 Война - YouTube

Есть географическая привязка места съёмки?
   79.0.3945.14779.0.3945.147
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Полл> Есть географическая привязка места съёмки?
Нет. Но ИМХО - это шоссе которое как раз по Аз-Ам границе проходит - там разборки насчёт уточнения её положения были.
   93.093.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Есть географическая привязка места съёмки?
Дем> Нет. Но ИМХО - это шоссе которое как раз по Аз-Ам границе проходит - там разборки насчёт уточнения её положения были.
Если так - то мы видим на ролике отвод войск Азербайджана из района Шуши на границу Азербайджана (и Армении) после войны.
   93.093.0
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Полл> Если так - то мы видим на ролике отвод войск Азербайджана из района Шуши на границу Азербайджана (и Армении) после войны.
Ну, приметно так, только отвод сил победителя в тыл капитулировашего противника немножко иначе называется. :D
   93.093.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Ну, приметно так, только отвод сил победителя в тыл капитулировашего противника немножко иначе называется. :D
Войска Азербайджана отводятся не в тыл армии Армении или НКР, а на территорию Азербайджана.
Да и капитуляции НКР в этой войне не было.
Но не суть.

Суть в том, что рассредоточение на ролике вызвано вовсе не стремлением избежать потерь.
   93.093.0
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Полл> Войска Азербайджана отводятся не в тыл армии Армении или НКР, а на территорию Азербайджана.
Зангезур - это с противоположной от Азербайджана стороны Карабаха :D
Да, это переданная ему территория. Но какой-нибудь армянский энтузиаст вполне мог вмазать по занимающим её войскам...
   93.093.0
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Зангезур - это с противоположной от Азербайджана стороны Карабаха :D
Судя по смайлику - ты первый раз посмотрел на карту ТВД?
Ну, остается лишь порадоваться, что посмотрел. :)

Дем> Да, это переданная ему территория. Но какой-нибудь армянский энтузиаст вполне мог вмазать по занимающим её войскам...
Если бы таковые армянские энтузиасты существовали, у власти Армении не была бы нынешняя партия, сделавшая буквально все от нее зависящее, чтобы проиграть эту войну.
С другой стороны, на парламентских выборах сразу после проигранной войны эта партия победила. А значит армянам произошедшее понравилось.
Так что армянский энтузиаст мог накормить и обогреть азербайджанские войска, а не врезать по ним.
   93.093.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Полл> Так что армянский энтузиаст мог накормить и обогреть азербайджанские войска, а не врезать по ним.
На тот момент это было совсем неочевидно - что вот вообще ни одного желающего изобразить шахида не найдётся.
   93.093.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> На тот момент это было совсем неочевидно - что вот вообще ни одного желающего изобразить шахида не найдётся.
Снежок на видео видишь?
По нему очевидно, что возвращаться назад через хребты, несмотря на временную дорогу, проложенную азербайджанцами - опасное дело, чреватое медицинскими потерями.
Азербайджанцы выбрали рискнуть с армянскими шахидами. Про потери после официального завершения войны ничего не известно?
Если их нет - азербайджанцы оказались правы, ещё раз показав, что знали и себя, и противника.
   79.0.3945.14779.0.3945.147
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Полл> По нему очевидно, что возвращаться назад через хребты, несмотря на временную дорогу, проложенную азербайджанцами - опасное дело, чреватое медицинскими потерями.
Чувствуется что ты на карту не глядел совсем.
Там есть некая долина с дорогой от Лачина в сторону Ирана, практически полностью занятая в ходе конфликта. И от неё Зангезур - налево, а карабах - направо.
И в ходе войны в приграничные с Арменией горы никто не лез, ибо военного смысла не было, а провоцировать армянских пограничников нафиг. А вот как мир подписали - пошли занимать территорию.
Полл> Если их нет - азербайджанцы оказались правы, ещё раз показав, что знали и себя, и противника.
Иногда лучше перебдеть, чем вывозить 200х на пустом месте.
   93.093.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Чувствуется что ты на карту не глядел совсем.
Твои чувства тебя обманывают.
Дем> Там есть некая долина с дорогой от Лачина в сторону Ирана, практически полностью занятая в ходе конфликта. И от неё Зангезур - налево, а карабах - направо.
Долина реки Арракс.

Дем> А вот как мир подписали - пошли занимать территорию.
СпН, даже если на самом деле это горные стрелки, не используют для занятия территорий, пока есть обычная пехота.

Дем> Иногда лучше перебдеть, чем вывозить 200х на пустом месте.
Вытаскивать. Если непогода поймала бы выходивших азербайджанцев на перевалах, трупы замёрзших пришлось бы вытаскивать на руках.
   79.0.3945.14779.0.3945.147
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Полл> Долина реки Арракс.
Лень карту смотреть.
Полл> СпН, даже если на самом деле это горные стрелки, не используют для занятия территорий, пока есть обычная пехота.
А где тут СпН? Именно что обычная пехота, обвес конечно не бармалейский а продвинутый. Но чистенький, в нем не воевали.
Почему на машинах не везут конечно вопрос, но возможно на этот участок дороги въезд только из Армении.
   93.093.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> СпН, даже если на самом деле это горные стрелки, не используют для занятия территорий, пока есть обычная пехота.
Дем> А где тут СпН?
Шушу взяла бригада СпН Азербайджана. Повторюсь, по нашим, российским, представлениям это горные стрелки, а не спецназ. Но опять же по нашим российским представлениям любое воинское соединение, выполнившее задачу в такой ситуации, имеет право на любое цветистое почетное наименование.

Дем> Но чистенький, в нем не воевали.
Не считая месяца боев, из которых две недели - ползая по горам в окружении, да, не воевали. :)
   93.093.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дем>> А где тут СпН?
Полл> Шушу взяла бригада СпН Азербайджана.
И что? Какое отношение к событиям в сотне км?

Дем>> Но чистенький, в нем не воевали.
Полл> Не считая месяца боев, из которых две недели - ползая по горам в окружении, да, не воевали. :)
Вот эти конкретные бойцы с видео на армянской границе - ещё не воевали. А СпН - воевал в Шуше.
Где противоречие?
   93.093.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Шушу взяла бригада СпН Азербайджана.
Дем> И что? Какое отношение к событиям в сотне км?
30. По дороге. На карту все же стоит смотреть.

Дем> Вот эти конкретные бойцы с видео на армянской границе - ещё не воевали. А СпН - воевал в Шуше.
Дем> Где противоречие?
На видео - бойцы СпН Азербайджана, пешком выходящие из Шуши на азербайджанскую территорию.
   93.093.0
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл> С другой стороны, на парламентских выборах сразу после проигранной войны эта партия победила. А значит армянам произошедшее понравилось.

Мазохисты - затейники.
   88
RU константин_са #08.11.2021 06:52  @RighteouS#29.09.2004 16:39
+
+1
-
edit
 
RighteouS> В США и в некоторых других западных странах весьма распространена light infantry - т.н. "легкая пехота". Я знаю, что у нас подразделений подобного рода не существует. Однако что вообще в Российской Армии ближе всего находится к западной "легкой пехоте"?
RighteouS> Какие будут предположения?
в Советской Армии было всё :)
В августе 1987 года, в Киевском ВО проходили учения с новой экспериментальной структурой - легкой мотострелковой дивизией, численностью в 10099 человек. Легкая мсд – это высокомобильное соединение с легким вооружением и средствами обеспечения, организационно включающая кроме мотострелковых частей, части и подразделения родов войск и специальных войск, приспособленная для переброски на большие расстояния по воздуху в два раза меньшим по количеству транспортных самолетов, чем это требуется для переброски обычной мотострелковой дивизии. Лмсд отвечала следующим требованиям: быть авиатраспортабельной; иметь высокую тактическую мобильность (маневренность и подвижность); способность действовать в сложных физико-географических условиях и урбанизированных районах; вести автономные боевые действия в изолированных (удаленных) районах; иметь максимально унифицированное вооружение и технику; быть удобно управляемым. Тяжелое оружие и техника из ее штата были изъяты. В дивизии было увеличено количество переносного (перевозимого) оружия и техники. Предполагалось такие дивизии использовать для захвата и удерживания выгодных рубежей до подхода главных сил, используя их маневренность и быстроту передвижения. Легкая мсд могла перебрасываться на ТВД и в удаленные районы с различными политическими и военными целями. Она по сравнению с обычной мсд обладала как достаточной огневой мощью и большой маневренностью, так и большой авиатранспортабельностью. Для переброски частей легкой мсд со штатным вооружением и техникой одним рейсом требовалось 670 военно-транспортных самолетов типа Ан-12, Ил-76 и 39 самолетов Ан-22, что примерно на 440 самолетов меньше, чем требовалось для переброски обычной мсд. Также она могла быть переброшена 14 транспортными авиационными полками за два рейса в течение 1,3-1,5 суток.
 


правда мне не попадалось, с какой именно дивизией КВО проводили такие опыты :)
возможно, это опять были какие-нибудь командно-штабные хотелки :)
Прикреплённые файлы:
ЛД1.JPG (скачать) [633x940, 78 кБ]
 
ЛД2.JPG (скачать) [637x502, 45 кБ]
 
 
   95.0.4638.6995.0.4638.69
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Полл> Вытаскивать. Если непогода поймала бы выходивших азербайджанцев на перевалах, трупы замёрзших пришлось бы вытаскивать на руках.

Вполне могло быть, бо горы зимой (даже не высокие) это по сути различный и как правило неожиданно наступающий экстрим, а если на перевалах еще лег даже не очень глубокий снег, то просто писец = в реале это небоевые потери даже среди подготовленных бойцов, поэтому правильно сделали, что пошли по дороге.
   88

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru