[image]

Холивар Россия-Украина 2021

Холиварим теперь тут. 2018 уже совсем много.
 
1 192 193 194 195 196 345
RU Zhiva #20.09.2021 12:01  @Андрей1964#20.09.2021 11:49
+
-
edit
 

Zhiva

аксакал

Андрей1964> Считаешь, что получая медианную зарплату люди живут в зазеркалье и не о чем не думают?
Нет, я считаю, что такие люди живут в самой настоящей реальности.
   
UA FOBOSDEMOS #20.09.2021 12:47  @Garry_s#20.09.2021 06:41
+
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
G.s.> 59,8 - на порядок выше большинства стран.

Из какой же это страны с двойным гражданством и ненадежным экономически-политическим климатом.
   77
MD Serg Ivanov #20.09.2021 14:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠

МИД России призвал Киев воздержаться от военных приготовлений на Донбассе: EADaily

Такое заявление сделал заместитель министра иностранных дел (МИД) России Андрей Руденко. Свое мнение на данную тему он высказал 20 сентября в Ташкенте, выступая открытии конференции «Россия и Узбекистан перед вызовами развития и безопасности на новом историческом этапе взаимодействия». 20 сентября 2021. EADaily //  eadaily.com
 

Он отметил, что сегодня сложно спрогнозировать будущее российско-украинских отношений и не стоит исключать даже военный сценарий.
При этом, в Москве все же рассчитывают на здравый смысл украинского политического руководства, который удержит Киева от военной авантюры на Донбассе.
«Мы надеемся, что все-таки разум возобладает в Киеве и до военного сценария, в том числе касательно Донбасса, не дойдет»

В то же время Руденко подчеркнул, что в России готовы к любому развитию событий и все возможные варианты учитываются при военном планировании.
При этом он назвал возможный выход Украины из Минских соглашений «путем в никуда», который приведет к затягиванию и обострению конфликта.

Подробнее: Обострение на Донбассе. Россия призвала Киев воздержаться от военных приготовлений на Донбассе — EADaily — Донбасс. Донбасс обострение. Новороссия. Новости ЛНР и ДНР. Ситуация на Донбассе сегодня.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-6
-
edit
 

kym

арлекин
★★★★★
S.I.> Он отметил, что сегодня сложно спрогнозировать будущее российско-украинских отношений и не стоит исключать даже военный сценарий.
S.I.> При этом, в Москве все же рассчитывают на здравый смысл украинского политического руководства, который удержит Киева от военной авантюры на Донбассе.
S.I.> «Мы надеемся, что все-таки разум возобладает в Киеве и до военного сценария, в том числе касательно Донбасса, не дойдет»
S.I.> В то же время Руденко подчеркнул, что в России готовы к любому развитию событий и все возможные варианты учитываются при военном планировании.
S.I.> При этом он назвал возможный выход Украины из Минских соглашений «путем в никуда», который приведет к затягиванию и обострению конфликта.
Тоесть росия не хочет чтоб украина контролировала украинско рускую границу... тоесть Россия считает что ликвидация банд сепаратистов на Донбасе ето авантюра...Все ето укаивает что на Донбасе нет банд сепаратистов а есть регулярние руские войска...и тогда вполне закономерно действия украинской армии по освобождению украинской земли на Донбасе от руских... руские будут називать авантюрой.. Странно что руские не обращаются к украинцам что б они воопше роспустили армию. Для Москви ето было б супер... только вот украинци все ети руские заявления мали в дупі.
   52.052.0
21.09.2021 04:23, parohod: -1: за непереводимый поток
UA FOBOSDEMOS #21.09.2021 00:03  @Otstoiy#20.09.2021 06:46
+
-2
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Otstoiy> У вас левый график в гривнах. Поэтому не забудьте его умножить на 2.71 и потом сравнить с правым. В итоге в обеих странах получатся цифры одного порядка. А ведь одна страна во много раз беднее ресурсами, пережила переворот, потерю части территории и находится в состоянии гражданской войны. Ее ВВП меньше в 10 раз, а население лишь в 4. Естественно, что люди в Украине должны быть беднее. Там и олигархи беднее. На фоне наших они олигархи-нищеброды.

А это бесполезно объяснять - либо пропагандистская ложь, либо что страшнее - луди живут в такой реальности.

Ладно - ударим по ним их же графиком, переведя гривны в рубли - понятно же что категории до 16000 - это если рублями, то чуть больше 6000грн, а это МРОТ в Украине, и что 65% получают меньше МРОТ?

Анализ - в Украине 65%(синий овал) получает на удивление практически одинаково, в пределе 19530.97руб и до 38173,06руб. Группы же людей практически равные, в пределах 6%-9%.

В РФ(синий овал) средняя часть нестабильная что по диапазону 14000-60000руб - в четыре раза, так и по численности групп - от 9% и до 24%

И в Украине и в ПФ выделяется две категории относительно бедные(красные овалы), но в Украине это 6% в сумме 14205,82руб и до 16869,75руб, а в РФ их 12% и значительно беднее - от 7000 и до 10000.

Т.е. вывод - основная масса населения в Украине примерно равная а нижний порог выше чем в РФ. У РФ же резкий перекос даже среди 80% населения.
бедных в РФ в два раза больше и они беднее чем в Украине.
Прикреплённые файлы:
 
   77
RU Leonar #21.09.2021 00:09  @FOBOSDEMOS#21.09.2021 00:03
+
-
edit
 

Leonar

втянувшийся

FOBOSDEMOS> бедных в РФ в два раза больше и они беднее чем в Украине.
Вы главное верьте... Вера вас всех спасет.
   2020

stas27

модератор
★★★
...
S.I.>> При этом он назвал возможный выход Украины из Минских соглашений «путем в никуда», который приведет к затягиванию и обострению конфликта.
kym> Тоесть росия не хочет чтоб украина контролировала украинско рускую границу...
Умение читать судя по всему окончательно потеряно на Украине. Грустно.

Полный текст Минских соглашений

Документ о комплексе мер по выполнению Минских соглашений предусматривает отвод тяжелых вооружений, вывод иностранных вооруженных формирований и начало диалога о проведении местных выборов на юго-востоке Украины. //  ria.ru
 

П. 9, под которым подписалась не только быв. УССР, но и её нынешние хозяева:
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.
 


Конечно, я понимаю, что ваша власть недоговороспособна, но не стоит перекладывать на РФ её (укровлады) проблемы. Не хотели урегулирования, не стоило соглашаться с выделенным жирным шрифтом, а особенно жирным италиком.

Для справки:
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.
 


>и тогда вполне закономерно действия украинской армии по освобождению украинской земли на Донбасе от руских... руские будут називать авантюрой.. Странно что руские не обращаются к украинцам что б они воопше роспустили армию. Для Москви ето было б супер... только вот украинци все ети руские заявления мали в дупі.
В РФ, в отличие от Львова, не питают иллюзий по поводу боеспособности ЗСУ. Впрочем, в Париже и Берлине тоже - иначе не посылали бы Киев в эротические путешествия после попыток переписания Минских соглашений столь регулярно :ne_nau:
   93.0.4577.8293.0.4577.82
Это сообщение редактировалось 21.09.2021 в 07:42
CA stas27 #21.09.2021 00:49  @Андрей1964#19.09.2021 18:41
+
+2
-
edit
 

stas27

модератор
★★★
FOBOSDEMOS>> Унитаз - эпически-недостижимый механизм богов для технологического уровня Доунитазной Эры. Та даже слова такого там нет. Не исполняйте.
Андрей1964> Ты сам-то понял чего написал? Переведи
Йошкин кот, это, оказывается, у них очередная писаная торба на укроТВ. И, конечно, "советский интернационалист" не мог не начать с ней носиться воспроизвести очередной плод потугов их пропагандистов...

Зато у россиян нет туалетов
Sharij Shop – Футболка «Запрети меня»: https://bit.ly/39ckfof

:facepalm:
   93.0.4577.8293.0.4577.82
Это сообщение редактировалось 21.09.2021 в 01:23
UA FOBOSDEMOS #21.09.2021 01:07  @Leonar#21.09.2021 00:09
+
-1
-
edit
 

FOBOSDEMOS

опытный
☆★
Leonar> Вы главное верьте... Вера вас всех спасет.

Мантры от "дарящего скрепы"? Вам говорит - вы и верьте. :D :D :D
   77

U235

координатор
★★★★★
ReST> Ты о чём? О хищениях или ответственности менеджеров за:

А это и есть ответственность менеджеров за. Заказ провалили, вследствии чего сверху пришло указание ФСБшникам разобраться и посадить. Они и нашли за что посадить. Сейчас не 37ой год и за вредительство сажать не модно, поэтому сажают за хищения. Причина не в хищениях, а в том что они дело не сделали, под которое подписались.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
stas27> Йошкин кот, это, оказывается, у них очередная писаная торба на укроТВ. И, конечно, "советский интернационалист" не мог не начать с ней носиться воспроизвести очередной плод потугов их пропагандистов...

новая методичка у них вышла. Но почему с ней не ознакомили кума?!
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
+1
-
edit
 

kot1967

опытный

U235> ..... Причина не в хищениях, а в том что они дело не сделали, под которое подписались.
Прелестно, то исть, если "дело не сделано" нужно обязательно привлечь, вне зависти было ли хоть в чем то нарушение УК, и наоборот воруй сколько хошь, если дело сделано ничего тебе за это не будет. Ну а вредительство это по ныненешим времени вообще типа хобби такое....
В целом показательное описание нынешних "подоходов" к управлению государством т. Сталин аплодирует лежа.... И заметье, не я это предложил.....
   77
+
-1
-
edit
 
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
kot1967> В целом показательное описание нынешних "подоходов" к управлению государством т. Сталин аплодирует лежа.... И заметье, не я это предложил.....

т.Сталин использовал единственно возможный в российских реалиях подход к управлению государством. И любой разумный правитель обречен в той или иной форме к этому подходу возвращаться. Есть пряник в виде сопустствующих успешному ведению дел материальных благ и есть кнут, в виде Магадана для тех, кто не справился. Иначе оно не работает.
   93.0.4577.8293.0.4577.82

U235

координатор
★★★★★
kot1967> Прелестно, то исть, если "дело не сделано" нужно обязательно привлечь, вне зависти было ли хоть в чем то нарушение УК

Почему "вне зависимости"? Нарушения УК обязательно будут. "Беря на себя доброе дело, где-нибудь да нарушишь закон" © принц Флоризель. Вопрос лишь насколько пристально их будут искать.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
RU kot1967 #21.09.2021 05:02  @FOBOSDEMOS#21.09.2021 00:03
+
-
edit
 

kot1967

опытный

FOBOSDEMOS> Ладно - ударим по ним их же графиком, переведя гривны в рубли - понятно же что категории до 16000 - это если рублями, то чуть больше 6000грн, а это МРОТ в Украине, и что 65% получают меньше МРОТ?
Честно гря, глядя на графики ваши выводы представляются по меньшей мере спорными. Единственный напрашивающийся вывод, то что воруют у нас примерно одинаково. Думается говорить о неком равенстве уровня жизни можно только, если вычесть из РФ всю добывающую промышленность принадлежащую государству. Но пока же этого нет....
   77
+
+1
-
edit
 

kot1967

опытный

U235> Почему "вне зависимости"? Нарушения УК обязательно будут. "Беря на себя доброе дело, где-нибудь да нарушишь закон" © принц Флоризель. Вопрос лишь насколько пристально их будут искать.
Так вы же идете дальше т. Фроризелья, декларируя, то что если доброе дело сделано, то искать нарушения закона вообще не нужно. В этом навреное есть рациональное зерно, но так можно оправдать любое иррациональное дело сделаное через три жопы, что в РФ как раз и расцветает во всей красе.
Вам бы наверное не понравилось, если бы всех программистов в РФ согнали бы на строительство "минусинской долины" Шойгу? Причем думаю с програмистами построили бы лучше чем без них. Ну а то что половина из них поотморозила бы яйца не в счет, дело же сделано, ну а програмировать можно и без яиц, разве нет?
   77
MD Мюллер #21.09.2021 09:56  @энди#21.09.2021 04:53
+
-
edit
 

Мюллер

опытный

энди> https://pbs.twimg.com/media/E_up_7HWYAQAWsd.jpg

Станет меньше россиян или не станет это еще вопрос,а вот украинцев стало меньше(((....значительно меньше.....в результате многочисленных "перемог" ВСУ потеряли с 7 апреля 2014 по 23 декабря 2020:
личный состав: 13429 убитых, более 27000 раненых и 4277 пленных (с учетом потерь батальонов территориальной обороны и нацгвардии).
Безвозвратные потери ВСУ в технике: 775 танков, 224 САУ, 1355 БМП, 940 БТР, 95 РСЗО "Град", 14 РСЗО "Смерч", 123 120-мм минометов, 54 МТЛБ, 69 БРДМ-2, 77 БМД, 3476 автомашин, 13 самолетов Су-25.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
+3
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
FOBOSDEMOS> Ладно - ударим по ним их же графиком, переведя гривны в рубли - понятно же что категории до 16000 - это если рублями, то чуть больше 6000грн, а это МРОТ в Украине,

Да вы издеваетесь. Несколько раз сказал, что рубли слева.


Во вложении скрин


Также нашел и прямую ссылку. При этом страница с нею явно уже удалили

404 Not Found

The requested URL was not found on this server. //  www.ukrstat.gov.ua
 

Сейчас есть и на 2019. Но она менее детальна. По сути 4 точки на 2018 оставили

Розподіл населення за рівнем середньодушових еквівалентних загальних доходів

Архів : 2005–2016 Розподіл населення за рівнем середньодушових еквівалентних загальних доходів1 до 3000,0 3000,1–4000,02 4000,1–5000,03 5000,1–6000,04 6000,1-7000,0 7000,1-8000,0 8000,1-9000,0 9000,1-10000,0 10000,1-11000,0 11000,1-12000,0 понад 12000,0 //  www.km.ukrstat.gov.ua
 

И это явно было сделано специально

FOBOSDEMOS> Анализ - в Украине 65%(синий овал) получает на удивление практически одинаково, в пределе 19530.97руб и до 38173,06руб. Группы же людей практически равные, в пределах 6%-9%.

А ничего, что вы увеличили реальную зарплату в Украине где-то в 2.7*2.7=7,29. Более СЕМИ раз!

Удивительн, что только часть Россиян при таком подсчете оказались беднее украинцев

FOBOSDEMOS>и что 65% получают меньше МРОТ?
По данным украинской статистики

С 1 января 2018 года минимальный размер оплаты труда на Украине составлял 3724 гривен
С 1 января 2019 года минимальный размер оплаты труда на Украине составлял 4173 гривен
 


То есть по данным выше (или по скрину) в 2018 году 39,5 % получали меньше МРОТа на 1 января 2018 года , или 48,2% получали меньше МРОТа на 1 января 2019
Прикреплённые файлы:
 
   77
+
-
edit
 

mid!

аксакал

FOBOSDEMOS> бедных в РФ в два раза больше и они беднее чем в Украине.
- Скажите пожалуйста а какова задолжность (хотя бы у государства украина) по выплате зарплат и пенсий? ;) Или ее вообще нет? И всем все выплачивают своевременно и в полном объеме? :D
   2121
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
FOBOSDEMOS>> бедных в РФ в два раза больше и они беднее чем в Украине.
mid!> - Скажите пожалуйста а какова задолжность (хотя бы у государства украина) по выплате зарплат и пенсий? ;) Или ее вообще нет? И всем все выплачивают своевременно и в полном объеме? :D

Пенсии в 404-м Рейхе - просто о#уенные!
Только их никто не получает... :F
   92.092.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
U235>> ..... Причина не в хищениях, а в том что они дело не сделали, под которое подписались.
kot1967> Прелестно, то исть, если "дело не сделано" нужно обязательно привлечь, вне зависти было ли хоть в чем то нарушение УК, и наоборот воруй сколько хошь, если дело сделано ничего тебе за это не будет.
Золотые парашюты это так по-европейски..
   83.0.4103.10683.0.4103.106
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠
kym> Странно что руские не обращаются к украинцам что б они воопше роспустили армию. Для Москви ето было б супер... только вот украинци все ети руские заявления мали в дупі.
А их кто-то спрашивает? Украинская армия просто повторит судьбу грузинской в 08.08.08 если что. Хочешь жить - сиди на .опе ровно в своей части и не рыпайся. Силы абсолютно не сопоставимы. Это не с ополченцами бодаться. Собственно как это и было в Крыму - там попробуйте пободаться. Быстро рога обломают.
 


Пассионарность - она проходит со временем. А битиё определяет сознание. В т.ч. и экономическое.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 21.09.2021 в 13:53

LtRum

аксакал
★★☆
VVSFalcon>> И КД пусть сами. . .
VVSFalcon>> Им похер.
U235> Мне тем более похер, насколько их посадят когда они без ушедших спецов обделаются и нихрена из заказанного не сдадут. Их пример - другим наука.
Это кого? Полтавченко с Рахмановым? Не смеши народ...
Они вон стоимость небольшого корабля только на переезд Москва-Питер положили. Что не видно прокуратуры/ФСБ/Партконтроля/Майора Грома и т.п. на горизонте.
   2121
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #21.09.2021 14:33  @Мюллер#21.09.2021 09:56
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Мюллер> Станет меньше россиян или не станет это еще вопрос, а вот украинцев стало меньше(((....значительно меньше...
Согласно официальным данным украинской статистики, они теряют население по 350 тысяч человек в год.

Мюллер> личный состав: 13429 убитых, более 27000 раненых и 4277 пленных
В твоем же списке общая численность всех потерь - всего 50 тысяч человек. Это статистическая погрешность, 2 месяца спокойной мирной украинской жизни по потерям населения согласно официальной украинской статистике.
   92.092.0
1 192 193 194 195 196 345

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru