[image]

Пол Кругман о кризисе

с 2008 по настоящее время
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В 2008, по свежим следам, в интервью по случаю присуждения нобелевки:

Би-би-си | Экономика | Нобелевский лауреат не знает, куда вложит премию

Лауреат Нобелевской премии по экономике нынешнего года Пол Кругман в интервью Би-Би-Си прокомментировал меры, принимаемые правительствами западных стран по выводу финансовых рынков из кризиса. // news.bbc.co.uk
 
П.К.: Конечно, есть всякие экономические теории. В какой-то мере, если бы эти теории были достаточно хороши и надежны, то мы бы предупредили обо все этом заранее, но этого не произошло. Хотя уже два месяца назад многие экономисты четко распознали определенные ключевые индикаторы, и все они указывали на то, что необходимы рекапитализация и гарантии. Это и является основой британского плана, предложенного на прошлой неделе, и плана, объявленного еврозоной в воскресенье. Так что уже примерно два месяца теоретические механизмы у нас были наготове. И я рад, что их используют.

Би-би-си: Считаете ли Вы, что рынки стали более непредсказуемыми из-за их дерегуляции?

П.К.: Я бы сказал немного иначе: что рынки переросли ту регуляцию, которая у нас была. Существовала система банков - больших зданий из мрамора, где за окнами сидели люди и занимались вашими деньгами. И эта система хорошо регулировалась. Но потом мы оказались в мире хедж-фондов и виртуальных денежных рынков, производных ценных бумаг и всех этих вещей, в которых мы мало что понимали. Мы оказались в системе, где большая часть банковской деятельности производилась организациями, которые не назывались банками - и эта деятельность не регулировалась банками! Регулирование должно было измениться в соответствии с этими обстоятельствами, но так не произошло, и поэтому мы оказались столь уязвимыми в этом кризисе.
 


Интересна и его книжка 2012-го - "Выход из кризиса есть!".

И из свежего - переводной блог:

Свежий номер

Последние новости Блог Пола Кругмана. Последние новости в России и в мире «Независимая Газета» // www.ng.ru
 

Вредная одержимость Германии экономией

Я хочу продолжить тему, поднятую недавно в блоге старшим научным сотрудником Совета по международным отношениям Брэдом Сетцером  (читайте здесь: on.cfr.org/2cp7YCw). Тема касается бюджетного профицита Германии. В настоящий момент мы // www.ng.ru
 

Макроэкономический тупик по всему миру / Блог Пола Кругмана / Независимая газета

29.08.2016 00:01:00 Пол Кругман ФОТО MAX WHITTAKER/THE NEW YORK TIMES Строящийся дорогой особняк в закрытом коттеджном поселке в пригороде Лас-Вегаса. Глава исследовательского подразделения Resolution Group Дункан Уэлдон недавно написал хорошую аналитическую статью об обстоятельствах, которые привели к появлению отрицательных процентных ставок в значительной части развитых стран. Как отмечает Уэлдон, проблема не только в слабом инвестиционном спросе и серьезных последствиях затяжной стагнации. Дело еще и в сознательном выборе крупнейших экономик прибегнуть к ответным мерам, которые «все больше полагались на монетарную политику в плане ускорения незаконченного восстановления экономики, а фискальная политика при этом выполняла роль тормоза (или в лучшем случае играла нейтральную роль). // Дальше — www.ng.ru
 
   47.047.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Пол Кругман «Все будет хорошо»

Публичная лекция нобелевского лауреата по экономике, прочитанная в Москве 1 февраля 2012 года // legitimist.ru
 

Соображения по вопросам дефицита бюджета и занятости могут быть актуальны и для РФ.
   47.047.0
Это сообщение редактировалось 07.09.2016 в 16:46

yacc

старожил
★★★

Fakir> "Существовала система банков - больших зданий из мрамора, где за окнами сидели люди и занимались вашими деньгами. И эта система хорошо регулировалась. "
Вот сижу и смеюсь - очень знакомое :)

Итак, Маркс том 3. Он интересен не всякими формулами типа Т-Д-Т, а кучей ссылок

Вот как раз по этому поводу.

--
С другой стороны, мы видели, что накопление ссудного капитала может быть достигнуто без всякого действительного накопления, при помощи чисто технических средств, каковы расширение и концентрация банковского дела, экономное использование резерва обращения или также резервного фонда принадлежащих частным лицам платёжных средств, которые вследствие этого постоянно превращаются на короткие сроки в ссудный капитал. Хотя этот ссудный капитал, который потому и называется также текучим капиталом (floating capital), сохраняет всегда лишь на короткие периоды форму ссудного капитала (и точно так же лишь на короткие периоды может послужить для дисконтных операций), но он зато постоянно приливает и отливает. Если один извлекает его, то другой его доставляет. Таким образом масса ссудного денежного капитала (мы говорим здесь вообще не о ссудах на годы, но лишь о краткосрочных ссудах под векселя и под залог) на самом деле растёт совершенно независимо от действительного накопления.

B. C. 1857. Вопрос «Что вы понимаете под floating capital?» (Г-н Уэгелин, управляющий Английским банком:) «Это капитал, употребляемый для денежных ссуд на короткие сроки… банкноты Английского банка… провинциальных банков и сумма денег, в стране». — {Вопрос:} «Если вы под floating capital активное обращение» {именно обращение банкнот Английского банка}, «то, судя по тем показаниям, которыми располагает по этому поводу комиссия, в этом активном обращении не происходит, по-видимому, очень значительных колебаний?» (Однако очень большая разница — кто именно авансировал это активное обращение, денежный кредитор или сам промышленный капиталист. — Ответ Уэгелина:) «Я включаю в floating capital резервы банкиров, подверженные значительным колебаниям».

Это значит, следовательно, что имеют место значительные колебания той части вкладов, которую банкиры не употребили для ссуд, но которая фигурирует как их резерв, а большей частью как резерв Английского банка, куда они вложены. Наконец, тот же самый господин говорит, будто floating capital есть bullion, то есть слитки и металлические деньги . Поразительно вообще, насколько искажается смысл и форма всех категорий политической экономии в этой кредитной тарабарщине денежного рынка. Floating capital является здесь обозначением для circulating capital тогда как в действительности это, конечно, совершенно разные вещи, и money — это capital, и bullion — тоже capital, и банкноты — circulation, и капитал — a commodity, и долги — commodities, и fixed capital — деньги, вложенные в трудно реализуемые бумаги!

--
Относительно этого переучёта и поощрения кредитных спекуляций при помощи такого чисто технического увеличения ссудного денежного капитала интересным является следующее место из «Economist»:

«В течение ряда лет в некоторых округах страны накопление капитала» (именно ссудного денежного капитала) «шло быстрее, чем он мог найти применение, в то время как в других округах возможности его применения росли быстрее, чем сам капитал. В то время как в земледельческих округах банкиры лишены были возможности прибыльно и надёжно вложить свои депозиты, у банкиров промышленных округов и торговых городов спрос на их капитал был больше, чем они могли предложить. Результатом этих различных условий в различных округах явилось за последние годы возникновение и стремительно быстрое расширение нового типа фирм, занятых распределением капитала, — фирм, которые, хотя и называются обыкновенно фирмами вексельных маклеров, в действительности являются банками крупнейшего масштаба. Фирмы эти занимаются тем, что, взяв на определённый срок и за определённые проценты избыточный капитал у банкиров таких округов, где капитал этот не находит себе применения, а также средства акционерных обществ и крупных торговых домов, временно бездействующие, ссужают полученные таким образом деньги под более высокий процент банкам тех округов, где спрос на капитал значительнее, обыкновенно путём переучёта векселей их клиентов… Таким образом, Ломбард-стрит стала крупным центром перемещения бездействующего капитала из одного района страны, где он не может найти прибыльного применения, в другой, где существует на него спрос; причём это относится как к различным районам страны, так и к отдельным лицам, находящимся в аналогичном положении. Первоначально эти предприятия ограничивались почти исключительно ссудами и займами под обычное банковское обеспечение. Но по мере того, как капитал страны быстро возрастал и всё более и более экономизировался благодаря учреждению банков, фонды, находящиеся в распоряжении этих учётных фирм, стали настолько велики, что указанные фирмы начали выдавать ссуды сначала под квитанции на товары, хранящиеся в доках, а потом и под накладные, представляющие товары, которые ещё вовсе не получены, но под которые тем не менее зачастую, хотя и не всегда, «548» уже выписывались векселя на товарных маклеров. Такая практика скоро изменила весь характер английской коммерции. Облегчения, предоставляемые таким образом со стороны Ломбард-стрит, чрезвычайно усилили положение товарных маклеров на Минсинг-Лейн; товарные маклеры, в свою очередь, предоставили все преимущества купцам-импортёрам; эти последние пользовались ими настолько широко, что если 25 лет тому назад ссуда под накладную или хотя бы под квитанции на товары, хранящиеся в доках, совершенно подорвала бы кредит данного купца, то теперь такая практика приняла настолько всеобщий характер, что она является уже правилом, а не редким исключением, как это было 25 лет тому назад. Мало того, система эта распространилась настолько широко, что на Ломбард-стрит крупные суммы выдаются на векселя, выписанные под находящийся ещё на корню урожай отдалённых колоний. В результате таких облегчений кредита купцы-импортёры расширили свои заграничные операции и поместили свой текущий капитал, при помощи которого они до сих пор вели дело, в самые ненадёжные из всех предприятий, в колониальные плантации, которые они могут лишь в ничтожной степени или даже вовсе не могут контролировать. Мы видим, таким образом, непосредственное сцепление кредитов. Капитал страны, накопленный в наших земледельческих округах, вносится в качестве вкладов мелкими суммами в провинциальные банки и централизуется для употребления в дело на Ломбард-стрит. Но использовался он, во-первых, для расширения дела в наших горных и промышленных округах путём переучёта векселей в тамошних банках; во-вторых, для обеспечения больших льгот импортёрам заграничных продуктов при помощи ссуд под квитанции на товары, хранящиеся в доках, и накладные, вследствие чего «законный» капитал торговых фирм в заграничных и колониальных предприятиях высвобождается и, таким образом, может получить самое нежелательное применение на заокеанских плантациях» («Economist», [20 ноября] 1847 г., стр. 1334).

Таково это «прекрасное» сцепление кредитов. Сельскому вкладчику кажется, что он даёт вклад лишь своему банкиру, ему кажется, далее, что если банкир даёт ссуду, то лишь известным ему частным лицам. Но он не имеет ни малейшего представления о том, что его банкир отдаёт его вклады в распоряжение лондонского вексельного маклера, операции которого совершенно ускользают от контроля их обоих.


Так что - детали меняются, но суть - аналогичная
Поэтому, Факир, когда ты говоришь про капитал - ты уж определись что имеешь ввиду - я специально привел кусок с кучей банковских терминов.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> "Существовала система банков - больших зданий из мрамора, где за окнами сидели люди и занимались вашими деньгами. И эта система хорошо регулировалась. "
yacc> Вот сижу и смеюсь - очень знакомое :)

Ну да. Достать цитату полуторавековой давности - очень смешно.
Когда и банковская система еще именно что почти не регулировалась, и картина описанная имеет совершенно иную природу по ср. с деривативами.

В отличие от нашего времени, когда - о чём мужик и говорит - банковская уже изрядно под надзором, в отл. от почти анархических хедж-фондов.

yacc> Поэтому, Факир, когда ты говоришь про капитал - ты уж определись что имеешь ввиду - я специально привел кусок с кучей банковских терминов.

...полуторастолетней давности.
   47.047.0

yacc

старожил
★★★

Fakir> Когда и банковская система еще именно что почти не регулировалась
Это кто тебе сказал? По тем временам - вполне себе регулировалась. Просто как всегда бум рождает новые схемы - только и всего.

Fakir> В отличие от нашего времени, когда - о чём мужик и говорит - банковская уже изрядно под надзором, в отл. от почти анархических хедж-фондов.
Потому что в опционах черт ногу сломит - так как в те времена в векселях.
Хотя опцион - всего лишь получение права.


Fakir> ...полуторастолетней давности.
тем не менее твоя ссылка на капитал - тарабарщина. Ты не определился. Это не сильно отличается от "развития качества" у Ивы - такое же использование туманного термина.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Когда и банковская система еще именно что почти не регулировалась
yacc> Это кто тебе сказал? По тем временам - вполне себе регулировалась.

:facepalm:

yacc> тем не менее твоя ссылка на капитал - тарабарщина.

Какая ссылка на капитал?
   47.047.0

yacc

старожил
★★★

Fakir> Какая ссылка на капитал?
Вот эта
"Подчёркиваю - потоки капитала, а не просто денежные (связанные с торговлей)."
Итак, что здесь подразумевается под словом "капитал" ?

Если ты думаешь, что для классиков это просто деньги - ты ошибаешься, причем сильно.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Слушай, не зафлуживай тему?
"Поток капитала" - стандартный термин. Знакомый любому второкурснику, если он занятия не прогуливал.
К определению капитала вообще (и его разновидностей), тем более полуторавековой давности у классиков - напрямую отношения не имеет.
   47.047.0

yacc

старожил
★★★

Fakir> "Поток капитала" - стандартный термин. Знакомый любому второкурснику, если он занятия не прогуливал.
Нет в обычном учебнике политэкономии для неэкономистов термина "поток капитала"

Вот тебе учебник 2005 года

Ткни мне на страницу, где используется стандартный термин "Поток капитала"

Fakir> К определению капитала вообще (и его разновидностей), тем более полуторавековой давности у классиков - напрямую отношения не имеет.
Имеет и прямое - собственно с тех пор он и появился - даже раньше Адама Смита. Если в его книге использовать современный термин
( "в широком смысле это все, что способно приносить доход, или ресурсы, созданные людьми для производства товаров и услуг." Райзберг - Современный экономический словарь 2006 )
то смысл нисколько не исказится, а только более пояснится, поскольку Адам Смит явно этот термин не вводит, зато слово "прибыль" постоянно связано со словом "капитал".

Прежде чем залезать в хедж-фонды надо хотя бы основы понимать.
   
RU спокойный тип #08.09.2016 13:08  @yacc#07.09.2016 19:34
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Fakir>> "Поток капитала" - стандартный термин. Знакомый любому второкурснику, если он занятия не прогуливал.
yacc> Нет в обычном учебнике политэкономии для неэкономистов термина "поток капитала"

собственно термин cash flow это поток наличных денег - живой поток денег протекающих через компанию , не капитала
:D
   48.048.0
RU yacc #08.09.2016 14:00  @спокойный тип#08.09.2016 13:08
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★

с.т.> собственно термин cash flow это поток наличных денег - живой поток денег протекающих через компанию , не капитала
с.т.> :D
Угу. И такой поток - это совсем не капитал.
Более того - в экономических теориях и бухгалтерский анализ не рассматривается, а отчет о движении денежных средств именно оттуда растет.
   
UA Bod #08.09.2016 14:34  @спокойный тип#08.09.2016 13:08
+
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
с.т.> собственно термин cash flow это поток наличных денег - живой поток денег протекающих через компанию , не капитала
с.т.> :D

Хм. Словарь говорит иначе:
1) General subject: capital flow (т. е. ввоз и вывоз капитала)
2) Mass media: flow of capital
 
   48.048.0

yacc

старожил
★★★

Bod> Словарь говорит иначе:
Предлагаю просто зайти на британику и найти там сначала capital flow а потом cash flow

Для второго будет "Cash flow, Financial and accounting concept. " а первый не найдется.

Нет устоявшегося общеизвестного экономического термина "capital flow".
   
Это сообщение редактировалось 08.09.2016 в 16:43
RU спокойный тип #09.09.2016 09:01  @yacc#08.09.2016 14:52
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Bod>> Словарь говорит иначе:
yacc> Предлагаю просто зайти на британику и найти там сначала capital flow а потом cash flow
yacc> Для второго будет "Cash flow, Financial and accounting concept. " а первый не найдется.
yacc> Нет устоявшегося общеизвестного экономического термина "capital flow".

ага...кажется на лекциях по экономике когда учился что-то такое было (рядом с ценой капитала и собственностью на средства производства)...но в реальности Cash flow постоянно звучит а capital flow вообще выглядит искусственным термином...есть стоимость компании - капитализация, есть е**тда, есть цена компании за которую её можно продать (типа предполагаемая Е**ТДА за несколько лет или кэшфлоу за несколько лет с какими-то коэффициентами + капитализация с каким-то коэффециентом)

именно поток капитала или капитализации...нет
   48.048.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru