[image]

SpaceX [01.09.2016]: взрыв Falcon 9 на огневых испытаниях

 
1 2 3
+
-
edit
 

Naib

опытный

S.I.> ТАСС: Космос - СМИ: SpaceX подозревает конкурентов в причастности к взрыву своей ракеты
S.I.> Как сообщили ранее в SpaceX, собранные данные указывают на возникновение трещины в системе подачи гелия в резервуар с жидким кислородом на второй ступени ракеты. Гелий служит для поддержания давления в баке.
S.I.> Подробнее на ТАСС:
S.I.> http://tass.ru/kosmos/3671266

:D:D:D
Как я ждал чего-то подобного. При этом, классическая авария при заправке перед стартом выдаётся за что угодно, кроме внутренних неполадок самой ракеты. И при этом, по Вики, F-9 FT имеет идеальную статистику запусков.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
BY Naib #02.10.2016 22:15  @Бывший генералиссимус#02.10.2016 10:36
+
-
edit
 

Naib

опытный

Б.г.>

А как вообще, утечка гелия через трещину в системе подачи, может привести к взрыву?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Бывший генералиссимус #02.10.2016 22:19  @Naib#02.10.2016 22:15
+
-
edit
 
Б.г.>>
Naib> А как вообще, утечка гелия через трещину в системе подачи, может привести к взрыву?

Из-за роста давления в баке кислорода сначала проламывается днище - оно совмещённое - между баками кислорода и керосина, обломки рвут и коротят кабель телеметрии, происходит воспламенение керосин-кислородной смеси.
На нагрев гелия при расширении мог сыграть эффект Джоуля-Томсона, он для гелия и водорода положительный при обычных температурах (а для всех остальных газов - отрицательный).
   11.011.0
BY Naib #02.10.2016 22:53  @Бывший генералиссимус#02.10.2016 22:19
+
-
edit
 

Naib

опытный

Б.г.>>>
Naib>> А как вообще, утечка гелия через трещину в системе подачи, может привести к взрыву?
Б.г.> Из-за роста давления в баке кислорода сначала проламывается днище - оно совмещённое - между баками кислорода и керосина, обломки рвут и коротят кабель телеметрии, происходит воспламенение керосин-кислородной смеси.

И что, в баке не предусмотрен предохранительный клапан для подобных случаев? Или он не успевает сработать?
Кстати, канал подачи кислорода на двигатель у F-9 проложен внутри бака с керосином?

Б.г.> На нагрев гелия при расширении мог сыграть эффект Джоуля-Томсона, он для гелия и водорода положительный при обычных температурах (а для всех остальных газов - отрицательный).

Если я правильно понимаю, то дросселирование шло в бак с переохлаждённым кислородом, и гелий должен был быстро охлаждаться и его давление - падать.

Вообще, странно, что ЧП произошло при окончании заправки и полных баках. При заправке "под горло" может возникнуть гидроудар?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Бывший генералиссимус #02.10.2016 23:09  @Naib#02.10.2016 22:53
+
-
edit
 
Naib> И что, в баке не предусмотрен предохранительный клапан для подобных случаев?

Каких - подобных? Разрыва трубопроводов? Нет, конечно. Дренажно-предохранительный клапан там есть, но он рассчитан на определённые режимы, при которых ракета остаётся целой, а разрыв трубопровода гелия, или отрыв трубопровода от баллона предусмотреть нельзя.

Naib> Или он не успевает сработать?

Успевать-то он успевает, но пропускной способности может не хватить - зависит от величины утечки.

Naib> Кстати, канал подачи кислорода на двигатель у F-9 проложен внутри бака с керосином?
А какая разница, прочность трубы всяко больше прочности днища.

Б.г.>> На нагрев гелия при расширении мог сыграть эффект Джоуля-Томсона, он для гелия и водорода положительный при обычных температурах (а для всех остальных газов - отрицательный).
Naib> Если я правильно понимаю, то дросселирование шло в бак с переохлаждённым кислородом, и гелий должен был быстро охлаждаться и его давление - падать.

Нет, с чего бы падать давлению, газа-то становится всё больше (в килограммах). Притом, кислород-то, охлаждая гелий, тоже закипает, поэтому количество газовой фазы (в литрах) тоже растёт.

Naib> Вообще, странно, что ЧП произошло при окончании заправки и полных баках. При заправке "под горло" может возникнуть гидроудар?

Может, конечно, но там конструктивно невозможно заправить "под горло" - вверху оказывается заперт пузырь газа, т.к. отверстие ДПК не точно в вершине купола верхнего днища.
   11.011.0
BY Naib #03.10.2016 21:59  @Бывший генералиссимус#02.10.2016 23:09
+
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Кстати, канал подачи кислорода на двигатель у F-9 проложен внутри бака с керосином?
Б.г.> А какая разница, прочность трубы всяко больше прочности днища.

Ну да. Но область перехода от большого диаметра к малому - слабое и капризное место в сравнении как с баком так и с трубой. И концентратор напряжений при охлаждении конструкции до криогенных температур.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Alexandrc #10.10.2016 09:15
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

 
   

ED

аксакал
★★★☆

Взрыв ракеты Falcon 9 первого сентября – предполагаемая причина.

Сразу подчеркну – никаких официальных заключений об этом нет. И когда они будут (и будут ли) – неизвестно. Так что вся информация, что у меня есть – это то,… // smoliarm.livejournal.com
 
   33

Naib

опытный

ED> Взрыв ракеты Falcon 9 первого сентября – предполагаемая причина. - smoliarm

Ну, весь гелий добывают из нескольких месторождений природного газа. Поэтому неона там просто быть не может, а от азота легко очистить даже аргон, не то что гелий. Поэтому версия этих жидких газов (описанная там) мне кажется совершенно невероятной.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Naib> Поэтому версия этих жидких газов (описанная там) мне кажется совершенно невероятной.
Почему? Он же указал, что очищенный дороже, так что происхождение из одного места, не гарантия идентичности.
   44
+
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Поэтому версия этих жидких газов (описанная там) мне кажется совершенно невероятной.
s.t.> Почему? Он же указал, что очищенный дороже, так что происхождение из одного места, не гарантия идентичности.

Дык он с установки сразу и выходит чистым. Дальше - только если специально разбавляют, хоть тем же аргоном, для увеличения товарного количества.

Большую часть гелия ведь на всякую фигню, типа шариков, тратят...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Naib> Большую часть гелия ведь на всякую фигню, типа шариков, тратят...
А для этого его чистить не надо, вот сильно не факт что его всего одинаково прогоняют.
   44
+
+1
-
edit
 

Naib

опытный

Naib>> Большую часть гелия ведь на всякую фигню, типа шариков, тратят...
s.t.> А для этого его чистить не надо, вот сильно не факт что его всего одинаково прогоняют.

Ну, вот например аммиак прямо из установки синтеза ВСЕГДА выходит категории осч. Серная кислота - хч. Иначе травятся катализаторы и продукта вообще нет.

Так и с гелием. Его получают криосорбцией на очень хорошо подобранных материалах. При их нагревании идёт десорбция и получается гелий с примесью метана. Далее их разгоняют, так как метан ну никак не ингаз. Благо и температуры кипения различаются настолько, что метан можно просто вымораживать.

Неон, кстати, как бы не дороже гелия, так как его получают глубокой ректификацией аргона.
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Naib

опытный

ED>> Взрыв ракеты Falcon 9 первого сентября – предполагаемая причина. - smoliarm
zaitcev> Cimarron Composites Master V1 w music HD - YouTube
zaitcev> (из ЖЖ ув. Apollo_13, котрый решил не транслировать на форум - Баллон: apollo_13)

А где дефектоскопия после каждой криопроцедуры? Там же металлический стакан отклеиться может запросто. И тогда при приложении нагрузки он воспримет её отдельно от углепластиковой намотки и вполне может треснуть, особенно при "ударной заправке". А голый углепластик без металла не работает. И размораживают они это всё - просто брр.

В общем, этот баг может быть системным
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Alexandrc #21.10.2016 22:18
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

СМИ: взрыв ракеты SpaceX был связан с заправкой топливом

1 сентября на стартовом столе на мысе Канаверал взорвались ракета с израильским спутником связи Amos-6, в результате инцидента никто не пострадал // tass.ru
 
   
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Naib> Так и с гелием. Его получают криосорбцией на очень хорошо подобранных материалах.
Ну, интернеты говорят, что на первой стадии получется до 92% гелийсодержащей смеси. Которую потом чистят окончательно.
   33
RU Alexandrc #29.10.2016 08:28
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Таки сосредоточились на температуре и давлении при закачке гелия в баллоны. Смогли на тестах в Техасе повторить бум.

Anomaly Updates

Below are updates regarding the anomaly that occurred in preparation for the AMOS-6 mission:October 28, 4:00pm EDTThe Accident Investigation Team continues to make progress in examining the anomaly on September 1 that led to the loss of a Falcon 9 and its payload at Launch Complex 40 (LC-40), Cape Canaveral Air Force Station, Florida. // www.spacex.com
 
   
RU Alexandrc #02.11.2016 23:54
+
+1
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

СМИ: эксперты NASA предупредили Space X об опасности технологии заправки Falcon 9

Специалисты из экспертной комиссии NASA предупредили компанию SpaceX об опасности достартовой заправки ракеты Falcon 9 и потенциальной угрозе безопасности экипажа в будущем. // russian.rt.com
 
   
RU Alexandrc #07.11.2016 08:47
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Уже даже гики пишут про затвердевший кислород, со слов Маска ;)

Илон Маск: запуски SpaceX возобновятся в середине декабря, определена причина взрыва Falcon 9

1 сентября этого года на стартовой площадке взорвалась ракета-носитель Falcon 9. Сразу после этого появилась информация о том, что SpaceX может приостановить... // geektimes.ru
 
   44
RU st_Paulus #21.11.2016 08:38
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Еще один гигантский проект SpaceX, арифметика и здравый смысл

На прошлой неделе компания SpaceX произвела очередную сенсацию, подав запрос в Федеральную комиссию по связи США (FCC) на разрешение запустить 4425 спутников. Если… // lozga.livejournal.com
 

Я понимаю марсианские планы - и осел и падишах сдохнуть могут, но вот это то вот что такое? Вроде не клинические идиоты там сидят.
   54.0.2840.9954.0.2840.99
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★

s.P.> Вроде не клинические идиоты там сидят.

Там конечно не идиоты! Идиоты вокруг них, по всему свету. Как говорил великий Мавроди: "Лох не мамонт, лох не вымрет." Достаточно посмотреть на комментарии к статьям про масковы прожекты на том же гиктаймсе - невероятный инфантилизм. Вот некосмический пример космической глупости Солнечная крыша Tesla будет дешевле обычной без учёта электрогенерации / Geektimes
   54.0.2840.9954.0.2840.99
?? Alexandrc #08.12.2016 00:07
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

 
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US zaitcev #08.12.2016 01:42  @Alexandrc#08.12.2016 00:07
+
-
edit
 

zaitcev

опытный

Alexandrc> SpaceX в Твиттере: «Update on our anomaly and return to flight path forward https://t.co/15yMaiFMOx»

Думаю, что лучше копировать. Эпи паразиты в один URL засовывают обновления:

"December 7, 10:30am EDT

We are finalizing the investigation into our September 1 anomaly and are working to complete the final steps necessary to safely and reliably return to flight, now in early January with the launch of Iridium-1. This allows for additional time to close-out vehicle preparations and complete extended testing to help ensure the highest possible level of mission assurance prior to launch."
   50.050.0
Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru