Гиперпетля (Hyperloop) — новая идея Элона Маска

drsvyat> А вот как решить вопросы безопасности я на вскидкк не вижу. Есть две проблемы, которые могут привести к катастрофе:
Ты забыл про пожар.
Обычно - от огня пассажиры могут скрыться в тоннеле, в одном из отводных тоннелей, за задвижками, в системах вентиляции, т.д.
Там - это нереально в принципе. Как в шахте - если попал - значит сам виноват.

drsvyat> 2) потеря герметичности трубопроводом, в случае большой площади разрушений поступающий воздух может разогнать капсулу как пуля в стволе или не дать ей затормозить
или наоборот, получить ударное торможение.
Но это всё - если забыть основной принцип действия этой травы: создание воздушной подушки из вакуума
После этой укурки ничто более не имеет значения


Bredonosec>> То есть, вдвое.. До крыма в обход руины выйдет тыщи 4 км.
drsvyat> Около двух тысяч.
В обход руины! В обход, а не под ней!

drsvyat> Менее года.
нуачо, полторы сотни лям населения и инфраструктура дл них могут же годик не есть ни пить не мыться-не сраться и т.д.? )) Правда и налоги не будут генерировать, но это ж нас не колышет )

Bredonosec> Но это всё - если забыть основной принцип действия этой травы: создание воздушной подушки из вакуума
Bredonosec> После этой укурки ничто более не имеет значения
Читать выше не пробовал? Не говоря о уже считать.

Подушку создаёт разность давлений, а не абсолютное давление.

давление в трубе примерно как на высоте 50км. В 1000 раз меньше атмосферного на уровне моря.
При скорости 250м/с в воздухозаборник 4м2 будет попадать 1м3 воздуха сжатого до 1 атм.

 

Или 10м3/с сжатого до 0,1кгс/см2. При площади воздушной подушки с таким давлением 60м2 выдержит вес 60 тонн.

S.I.> Даже прострел из гранатомёта даст отверстие небольшое по сравнению с объёмом трубы

S.I.>> Даже прострел из гранатомёта даст отверстие небольшое по сравнению с объёмом трубы
Balancer>

Balancer>
Спасибо, подтвердил.
Дыра на вид с 5м2. Объём трубы диаметром 3,3м и длиной между разгонными станциями 110 км равен 940000м3. При скорости потока воздуха через эту дыру 300м/сек этот участок заполнится за 10 минут. Поскольку вагон не перекрывает всё сечение трубы, то торможение вагонов будет вполне плавным. Ну а дефектный участок должен отсекаться затворами что бы всю трассу потом не откачивать.
пс
если взорвать рельс на обычной ж/д - может быть много хуже..

S.I.> При скорости потока воздуха через эту дыру 300м/сек этот участок заполнится за 10 минут.

Скорее всего труба тупо схлопнется, как на видео выше Если цилиндричность нарушить, то, пожалуй, и 50мм стали не удержат 10 тонн на квадратный метр.

Balancer> Скорее всего труба тупо схлопнется, как на видео выше Если цилиндричность нарушить, то, пожалуй, и 50мм стали не удержат 10 тонн на квадратный метр.
Ну, не по всей же длине, какие то рёбра жёсткости там есть:

S.I.> Ну, не по всей же длине, какие то рёбра жёсткости там есть

Концептуально

S.I.> Читать выше не пробовал? Не говоря о уже считать.
я это делаю до того, как запостить новость или пуститься в срач, а не после, как некоторые, выкладывающие здесь автопортреты

S.I.> Или 10м3/с сжатого до 0,1кгс/см2.
вы не задумывались над вопросом, что заставит воздух так сжиматься?
напр, вы не задумывались, что лучшие образцы вентиляторов и в-з вместе взятые сжимают не более, чем на 20-30% ? Причем, и эта цифра скорее оптимистична )
А у вас - от одной тысячной до 1/10 атмосферы, то есть, в 100 раз сжатие. Сделайте столь эффективный турбокомпрессор для больших масс воздуха - вас любой завод авиадвигателей озолотит, потому как в реале ТРД и 10-кратное сжатие не осиливают

Или красная птица считать не умеет, умеет только ссылки гуглить?

>Ну, не по всей же длине, какие то рёбра жёсткости там есть:
как на фото? ) А поезд просачивается сквозь дырочки промеж? )

Bredonosec> вы не задумывались над вопросом, что заставит воздух так сжиматься?
Скоростной напор + компрессор.

Bredonosec> Сделайте столь эффективный турбокомпрессор для больших масс
1,25кг воздуха в секунду.
Bredonosec> как на фото? ) А поезд просачивается сквозь дырочки промеж? )
Ну да, а в чём проблема? Рёбра снаружи. То что внутри - распорки до сварки.

S.I.> Скоростной напор + компрессор.
обращайтесь немедленно за нобелевкой ))
А лучше - еще раз (и на этот раз внимательно! Чтоб понять!) перечитайте мой предыдущий пост.

>1,25кг воздуха в секунду.
приборы! - 20! Что 20? А что приборы?
вы физический смысл цифр понимаете? Или только гуглом умеете пользоваться?

>Ну да, а в чём проблема? Рёбра снаружи. То что внутри - распорки до сварки.
И вам следует смотреть до полного просветления

Bredonosec> А лучше - еще раз (и на этот раз внимательно! Чтоб понять!) перечитайте мой предыдущий пост.
Перечитал - бред малограмотный.
>>1,25кг воздуха в секунду.
Bredonosec> приборы! - 20!
Так все поняли кроме тебя.

S.I.> Перечитал - бред малограмотный.
самдурак? ну-ну. Как обычно, весомый аргумент незнаек.

S.I.> Так все поняли кроме тебя.
что прожЭкт - отличный попил бабла.

Липа это все. Просто Маск копку глубинных убежищ для элиты перед извержением Йеллоустоуна легендирует

Wyvern-2> Маск, вдруг - а на самом деле НЕ вдруг - решил избавится и ОТ МАГНИТНОГО ПРИВОДА. За счет той самой "остаточной атмосферы".

Маск решил избавиться не от электромагнитного привода, а от магнитной подвески. За счет той самой "остаточной атмосферы".
Разгон/торможение производится линейными электродвигателями через каждые 110 км. Между этими участками поезд скользит по инерции на воздушной смазке создаваемой скоростным напором и компрессором из остаточной атмосферы в трубе.

S.I.> Маск решил избавиться не от электромагнитного привода, а от магнитной подвески. За счет той самой "остаточной атмосферы".
В смысле - ДА. Просто описка

S.I.> Между этими участками поезд скользит по инерции на воздушной смазке создаваемой скоростным напором и компрессором из остаточной атмосферы в трубе.
Вот тут есть сомнения насчет того, что поезд не коснется стенки при форсмажоре. И да, если труба стальная, возможно ли применения какого-либо магнитного ужержания?

s.t.> Вот тут есть сомнения насчет того, что поезд не коснется стенки при форсмажоре. И да, если труба стальная, возможно ли применения какого-либо магнитного ужержания?
1.Полозья при форсмажоре должны коснуться стенки первыми. Ракетные тележки на рельсах до 3М разгоняются.
2.Энергетически - вряд ли.

S.I.> ... Ракетные тележки на рельсах до 3М разгоняются.

А до 8,2М не хочешь?

Рекорд скорости на рельсах 9851 км/ч - развила экспериментальная автоматически управляемая платформа с ракетным двигателем на отрезке длиной 15,2 км на ракетном испытательном полигоне в Уайт-Сандсе, шт. Нью-Мексико, США, 5 октября 1982 г

 

Wyvern-2> А до 8,2М не хочешь?
Ну тем более.

Wyvern-2> Вот концептуальная причина того, что проект Маска либо отличный, либо (что вероятнее) - полное дерьмо:
поддержка в принципе (в принципе!!!) теоретически возможна
Но!
Ты помнишь, как ощущается идеально гладкая ВПП по сравнению с воздухом? Вот именно. А это жалкая сотня (в среднем по времени качения) кмч. В тоннеле хотят чуть не на порядок быстрее. Соответственно, от малейших неровностей (а они будут!) перегрузки (пусть при этом и небольшие по амплитуде смещения) аховые и "воздушной смазки" на это дело не хватит гарантированно. Просто не создаст такого давления.
Кроме того, кто аэродинамику изучал (а не только гуглить умеет), может вспомнить, что Х пропорционален игреку, и чем больше требуются ускорения нормальные, тем больше будет расход энергии на преодоление торможения.
Идиотскую идею про разгон и поддержку скорости методом перекачки жидкого вакуума насосом я уже страницу назад оценил, это можно сразу отбросить.

Wyvern-2> P.S. Для достижения скоростей в 1000м/сек и даже более уровень вакуума в 100Па - совершенно достаточен...
1 км/с? так еще и свзв скачки уплотнения... Тоже не добавляющие энергии.
Хотя если постараться, можно попробовать свести к возможному минимуму потери и получить хоть какую-то пользу.

Wyvern-2>> Вот концептуальная причина того, что проект Маска либо отличный, либо (что вероятнее) - полное дерьмо:


Маск - 100% авантюрист, Курчевский сегодня, это главная и достаточная причина.