[image]

Цены на российский газ

зависимость от покупателя
 
1 5 6 7 8 9 40

U235

старожил
★★★★★

timochka> По контракту Газпром отдаст газ по 240 долларов, да еще хохлы втрое цену ломят за сверхлимитную прокачку.

А по контракту они разве имеют право цену за транзит повышать? По моему они скоро при таких ценах на технический газ еще и в убыток качать будут.
   93.0.4577.8293.0.4577.82

imaex

аксакал

U235> А по контракту они разве имеют право цену за транзит повышать?

Как раз по контракту и имеют. 40 млрд. (есмис) кубов в год - контракт. Всё, что дополнительно - по другой, более высокой цене.
   2121
+
+2
-
edit
 

timochka

опытный

timochka>> По контракту Газпром отдаст газ по 240 долларов, да еще хохлы втрое цену ломят за сверхлимитную прокачку.
U235> А по контракту они разве имеют право цену за транзит повышать? По моему они скоро при таких ценах на технический газ еще и в убыток качать будут.

Там в контракте прописаны объемы по условию "качай или плати". За все, что сверх прописанного объема - цена за транзит тройная.
   91.091.0
+
+3
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Amoralez> "Газпром" наконец-то заставили заниматься заботой о российском рынке газа. :) Я бы еще "напряг" их задачей газификации всей страны, а не мыслями о "бедных бюргерах". Развитие собственного рынка газа даст гораздо большие дивиденды чем бег за морковкой протянутой "еврокомиссией".

Тяжелая это работа, отправить московский менеджмент руководить устюгтрансгазом и в т.п. сургутчину вместо женевы и амстердама.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
+3
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Userg> Тяжелая это работа, отправить московский менеджмент руководить устюгтрансгазом и в т.п. сургутчину вместо женевы и амстердама.

Можно их просто отправить (на какой-то) подышать целебным воздухом поработать "за-бесплатно" на Северах.
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
+3
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Amoralez> Можно их просто отправить (на какой-то) подышать целебным воздухом поработать "за-бесплатно" на Северах.

Контора, что такие путёвки оформляет, своими делами увлечена
   92.0.4515.13192.0.4515.131
16.09.2021 21:37, кщееш: +1
RU гегегр #16.09.2021 12:30  @timochka#16.09.2021 10:06
+
-
edit
 

гегегр

опытный

timochka>>> По контракту Газпром отдаст газ по 240 долларов, да еще хохлы втрое цену ломят за сверхлимитную прокачку.
U235>> А по контракту они разве имеют право цену за транзит повышать? По моему они скоро при таких ценах на технический газ еще и в убыток качать будут.
timochka> Там в контракте прописаны объемы по условию "качай или плати". За все, что сверх прописанного объема - цена за транзит тройная.
Так получается 'тише едешь - шире морда'... Нужно уложиться в максимальные строки этими 40 млрд. кубаметрами... Или опять где-то есть ямки?
   93.0.4577.6293.0.4577.62
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆

Землянский. Как США и Китай сделали газ для Европы золотым. Перспективы Украины
Даже когда в Европе наступил низкий сезон и началась закачка газа в хранилища, «что-то пошло не так» и цена на газ ползла вверх и сейчас просто взлетела. Эксперт по вопросам энергетики Валентин Землянский указал несколько РЕАЛЬНЫХ причин – не путать с той информационной войной в СМИ против сами понимаете кого.
   77
MD Serg Ivanov #16.09.2021 15:13
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠

Газовый испуг Европы: цены взлетели, но шок — впереди: EADaily

Как изменится цена газа на хабах через один-два месяца, не знает никто. Вчера стоимость газа с хаба TTF с доставкой в ноябре взлетала на бирже ICE до $ 960, но остановилась $ 786. //  eadaily.com
 

Специфика европейского рынка состоит в том, что биржевая цена не отражает реальные цены на газ в странах ЕС. Физические объемы продаваемого на хабах газа сложно отследить, так как в статистике учитываются все многочисленные перепродажи, но, по некоторым данным, 70% топлива в Европу поступает по долгосрочным контрактам, цена в которых вне зависимости от условий существенно ниже нынешних биржевых котировок. «Газпром», который обеспечивает треть поставок, прогнозировал в августе, что средневзвешенная цена экспорта в 2021 году составит около $ 270 за тысячу кубометров. Также большую часть газа поставляют по долгосрочным контрактам и другие крупные экспортеры — Норвегия и Алжир.
Сейчас реальные затраты на газ европейских потребителей существенно отличаются от биржевых цен, поскольку большая часть газа поставляется не по спотовым ценам, а по контрактам разной срочности, замечает директор группы корпоративных рейтингов АКРА Василий Танурков.
Заместитель директора Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Алексей Гривач отмечает при этом, что от высоких котировок страдают сейчас промышленные потребители и муниципальные газораспределительные компании, которые не имеют контрактов с экспортерами и закупают газ на хабах.

Подробнее: Газовый испуг Европы: цены на газ взлетели, но настоящий шок впереди — EADaily — Цены на газ в Европе сегодня. Сколько стоит газ в Европе сегодня. Сколько еще будет расти цены на газ? Новости Газпрома. Северный поток 2 новости сегодня. СП2 новости.
«На текущий момент лишь очень небольшая часть газа поставляется по долгосрочным контрактам с привязкой к ценам нефти и нефтепродуктов, остальные срочные контракты отражают биржевые цены, но сложившиеся в прошлом — от года до нескольких месяцев назад. Поэтому, скорее, следует считать биржевые цены опережающим индикатором реальных затрат — текущий уровень цен будет отражаться в будущих расходах, и вполне возможна ситуация, когда в случае падения биржевых цен реальные затраты еще какое-то время продолжат расти, отражая с лагом по времени предыдущий рост биржевых цен»
Подробнее: https://eadaily.com/ru/.../16/gazovyy-ispug-evropy-ceny-vzleteli-no-shok-vperedi
Как изменится цена газа на хабах через один-два месяца, не знает никто. Все последнее десятилетие Еврокомиссия создавала свободный рынок газа и боролась с долгосрочными контрактами с привязкой к нефтяным котировкам. В результате газ становится обычным биржевым товаром и на стоимость топлива влияют как обычные спекуляции, так и страхи рынка, связанные с тем, что низкие запасы газа в хранилищах приведут к дефициту топлива.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/.../16/gazovyy-ispug-evropy-ceny-vzleteli-no-shok-vperedi
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠☠☠
timochka> Как говорили в 90-е: "ну ты сам решай, тебе жить".

А если еще теплолюбивые бешенцы в еваропах взбеленятся...
Вообще будет цирк с конями.
   92.0.4515.15992.0.4515.159

info

аксакал
★☆

В Европе понадеялись на скорое снижение цен на газ

Евросоюзу ничего не грозит в связи с временным ростом цен на природный газ, его поставщиков достаточно, а рынок работает хорошо, чтобы справиться с проблемами. Об этом заявила директор по коммуникациям европейской газовой ассоциации Eurogas Бронах О’Хаган. По ее словам, стоимость топлива обязательно снизится. //  lenta.ru
 
   93.0.4577.8293.0.4577.82
LT Bredonosec #16.09.2021 17:22
+
-
edit
 
Посмотрел, походу, все-таки на росте цен больше зарабатывает не гп: цена за пару мес взлетела вдвое, акции гп - на треть и тихонько падают. Или тут чья-то игра, или прибыль жрет кто-то другой.
   51.0.2704.10651.0.2704.106

info

аксакал
★☆

Цена на газ в Европе снизилась после рекордных значений накануне

Цена газа на фьючерсном рынке Европы на открытии торгов четверга снижается на 9,4%, ресурс торгуется в районе 781,5 доллара за 1 тысячу кубометров,... РИА Новости, 16.09.2021 //  ria.ru
 
   93.0.4577.8293.0.4577.82
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Bredonosec> Посмотрел, походу, все-таки на росте цен больше зарабатывает не гп: цена за пару мес взлетела вдвое, акции гп - на треть и тихонько падают. Или тут чья-то игра, или прибыль жрет кто-то другой.

Что бы не было причиной роста цены, ГП слишком большой и инертный для ловли плюшек даже на таких колебаниях. Это удел спекулянтов с инсайдом. Масштаб ГП устраивать такие всплески для продавливания своих долгосрочных интересов.
   92.0.4515.13192.0.4515.131
+
+2
-
edit
 

timochka

опытный

Вот прекрасное интервью Бориса Марцинкевича о том, какие они газовые контракты и "откуда есть пошла" газовый рынок:

GRONINGEN - Газовый ГИГАНТ ЕС умирает. «Окно в Европу» для Газпрома. Борис Марцинкевич
GRONINGEN – «основатель» газовой системы ЕС и «окно в Европу» для Газпрома. Борис Марцинкевич. Геоэнергетика Инфо О глобализации газового рынка в последнее время говорится много, а вот результат получается так себе. Как существовали автономно региональные рынки Европы, Южной Америки и Юго-Восточной Азии, так и существуют, предъявляя поставщикам и потребителям совершенно разные наборы требований.
   91.091.0
US timochka #17.09.2021 09:09  @Bredonosec#16.09.2021 17:22
+
+2
-
edit
 

timochka

опытный

Bredonosec> Посмотрел, походу, все-таки на росте цен больше зарабатывает не гп: цена за пару мес взлетела вдвое, акции гп - на треть и тихонько падают. Или тут чья-то игра, или прибыль жрет кто-то другой.

Спокойно! Это биржевая игра. На ней всегда зарабатывают "другие люди" ака инвестбанки, а не поставщики ресурса. Это одна из причин по которой европейцы захотели газовый рынок. Чтоб европейские инвестбанки зарабатывали на бирже. Им лавры американских инвестбанков покоя не давали.

Но ГП может состричь немного с этого дела. Сейчас поставлять по долгосрочным контрактам только обязательные объемы, что он и делает. А потом выбросить немного излишков на спотовый рынок, с поставкой в феврале-марте. Если повезет, эти излишки пойдут по СП-2. Если не повезет можно заставить Украину и Польшу драться за прокачку этих излишки.

Цена на акции Газпрома - вещь совершенно отдельная. Они устойчиво растут в этом году. Но там государство решит как распорядиться прибылями.
   91.091.0
US timochka #17.09.2021 09:13  @гегегр#16.09.2021 12:30
+
+2
-
edit
 

timochka

опытный

гегегр> Так получается 'тише едешь - шире морда'... Нужно уложиться в максимальные строки этими 40 млрд. кубаметрами... Или опять где-то есть ямки?

Теперь понятно почему ГП не торопиться?
Ямки есть конечно, но в обще ситуация как описано выше. Тут главное до следущего апреля не затянуть, а то потом еще год ждать придется.
   91.091.0
+
-
edit
 
Userg> Что бы не было причиной роста цены, ГП слишком большой и инертный для ловли плюшек даже на таких колебаниях. Это удел спекулянтов с инсайдом. Масштаб ГП устраивать такие всплески для продавливания своих долгосрочных интересов.
я понимаю, что гп большой. Но, к примеру, современные "гиганты"(тм) технологичного сектора на разных мелких инсайдах взлетают и падают значительно. с той же теслой двукратное падение где-то весной было, как и двукратный рост..
Потому удивило..
Но, наверно, поскольку ГП "русский актив, а значит токсичный", играют его только малая часть игроков, и они действуют очень осторожно.. А может еще какая причина..
   78.078.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Bredonosec> Но, наверно, поскольку ГП "русский актив, а значит токсичный", играют его только малая часть игроков, и они действуют очень осторожно.. А может еще какая причина..

Главная причина что русские АО не играют в акции так азартно, как западные. Все основные собственники и пакеты акций поделены и лишних акционеров там не нужно.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
LT Bredonosec #17.09.2021 09:25  @timochka#17.09.2021 09:09
+
-
edit
 
timochka> Спокойно! Это биржевая игра. На ней всегда зарабатывают "другие люди" ака инвестбанки, а не поставщики ресурса. Это одна из причин по которой европейцы захотели газовый рынок. Чтоб европейские инвестбанки зарабатывали на бирже. Им лавры американских инвестбанков покоя не давали.
понятно. Тогда решение выглядит логично...
Стричь бабло "бантустанов" на ровном месте - всегда было желанием "цЫвилизаторов"..

timochka> Цена на акции Газпрома - вещь совершенно отдельная. Они устойчиво растут в этом году. Но там государство решит как распорядиться прибылями.
а как государство хоть что-то на этом заработает? Оно имеет свой пакет в 50% и продавать его, теряя контроль за компанией, ему глупо..

кстати, как пишут, цена слегка упала до 780. Походу, куда-то приехал танкер. Или перекупили танкер, чем дефицит снизили..
   78.078.0
RU trainer #17.09.2021 13:45  @Bredonosec#16.09.2021 17:22
+
+1
-
edit
 

trainer

опытный

Bredonosec> Посмотрел, походу, все-таки на росте цен больше зарабатывает не гп: цена за пару мес взлетела вдвое, акции гп - на треть и тихонько падают.
Газпром вообще-то НДПИ платит.
(условно) Цена взлетела вдвое, НДПИ увеличился вдвое, прибыль выросла на 20%
По отчетности Газпрома выручка в рублях от продажи газа за пределами быв.СССР за 1е полугодие 2021го выросла в 2 раза по сравнению с 1м полугодием 2020 - 1.866 триллиона против 930 миллиардов. НДПИ - 620 и 389 миллиардов соответственно. Что будет за 2е полугодие - надо ждать отчет в следующем году.

Это если не трогать отсутствие прямой зависимости стоимости акций от прибыли.
   93.0.4577.6393.0.4577.63
Это сообщение редактировалось 17.09.2021 в 13:56
RU Анархист 86 #17.09.2021 13:54  @trainer#17.09.2021 13:45
+
+1
-
edit
 
trainer> (условно) Цена взлетела вдвое, НДПИ увеличился вдвое, прибыль выросла на 20%
trainer> По отчетности Газпрома выручка в рублях от продажи газа за пределами быв.СССР за 1е полугодие 2021го выросла в 2 раза по сравнению с 1м полугодием 2020. Что будет за 2е полугодие - надо ждать отчет в следующем году.
а при чем тут продажа и НДПИ вообще? НДПИ платят от добычи стандартные ставки.
   93.0.4577.8293.0.4577.82
RU trainer #17.09.2021 13:59  @Анархист 86#17.09.2021 13:54
+
+1
-
edit
 

trainer

опытный

trainer>> (условно) Цена взлетела вдвое, НДПИ увеличился вдвое, прибыль выросла на 20%
trainer>> По отчетности Газпрома выручка в рублях от продажи газа за пределами быв.СССР за 1е полугодие 2021го выросла в 2 раза по сравнению с 1м полугодием 2020. Что будет за 2е полугодие - надо ждать отчет в следующем году.
А.8.> а при чем тут продажа и НДПИ вообще? НДПИ платят от добычи стандартные ставки.
Ну вот по отчету Газпрома за первые 6 месяцев прошлого года НДПИ почему-то 389 миллиардов, а за первые 6 месяцев 2021 почему-то 620 миллиардов.
Ну и если верить сайту ФНС Налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ) | ФНС России | 77 город Москва
Налоговая база определяется налогоплательщиком самостоятельно в отношении каждого добытого полезного ископаемого.

Стоимость добытых полезных ископаемых определяется следующими способами:

исходя из сложившихся цен реализации добытых полезных ископаемых;
исходя из сложившихся цен реализации без учета субсидий из бюджета на возмещение разницы между оптовой ценой и расчетной стоимостью;
исходя из расчетной стоимости добытых полезных ископаемых. Способ оценки, исходя из расчетной стоимости полезных ископаемых, применяется в случае отсутствия их реализации в соответствующем налоговом периоде.
 
   93.0.4577.6393.0.4577.63
MD Serg Ivanov #17.09.2021 18:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠☠

Миллер заявил, что Европа войдет в осенне-зимний сезон с дефицитом газа в хранилищах

Цена газа в Европе может побить достигнутые рекорды в ближайшее время, считает председатель правления "Газпрома" //  tass.ru
 
Сильное отставание в закачке газа в ПХГ Европы и растущий спрос на газ привели к тому, что цены на голубое топливо в Европе побили рекорды и могут превысить их значения в ближайшее время. "Цены в Европе побили уже все возможные рекорды. И может быть даже еще в ближайшее время побьют и те, которые уже достигли", - сказал Миллер.

При этом даже при ценовых рекордах в Европе поставки СПГ идут на более премиальный азиатский рынок, который остается более привлекательным, отметил глава "Газпрома".
 
   93.0.4577.8293.0.4577.82
Это сообщение редактировалось 17.09.2021 в 18:13
US timochka #18.09.2021 07:26  @Bredonosec#17.09.2021 09:25
+
+3
-
edit
 

timochka

опытный

timochka>> Цена на акции Газпрома - вещь совершенно отдельная. Они устойчиво растут в этом году. Но там государство решит как распорядиться прибылями.
Bredonosec> а как государство хоть что-то на этом заработает? Оно имеет свой пакет в 50% и продавать его, теряя контроль за компанией, ему глупо..

Еще раз - это биржевая игра! На ней зарабатывают спекулянты. Государство спекуляциями на бирже практически не занимается. Только управление имуществом и пенсфонд и только долгосрочно.

Государство на Газпроме хорошо зарабатывает, и ему не нужно для этого продавать акции. Компания под госконтролем, а значит государству достаточно управлять тем: сколько налогов Газпром отчисляет, и как расходует прибыль. У Газпрома большое число инвест проектов вмененных в обязанность - это и есть прибыль государства.

Bredonosec> кстати, как пишут, цена слегка упала до 780. Походу, куда-то приехал танкер. Или перекупили танкер, чем дефицит снизили..

Спекуляции это! Есть такое слово "волатильность". Фундаментальные сдвиги начнутся когда стартует отоп. сезон. И по мере выхода европейской статистики о запасах.
   91.091.0
1 5 6 7 8 9 40

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru