[image]

Развитие морского оружия [3]

 
1 193 194 195 196 197 279
DE vmart2005 #26.06.2016 20:05  @Потапыч 63#26.06.2016 17:17
+
+1
-
edit
 

vmart2005

аксакал

П.6.> Впечатлила дальность подрыва от цели, прям ЯБП какой-то, нет ли ошибки...
Это Федеральное Агенство Новостей что-то левое, не официальное. Поэтому тому, что они пишут доверять надо, если указано, откуда информация.
А в данном случае просто ляп. Имеется ввиду дистанция обнаружения цели ССН торпеды.

Что представляет собой российская глубоководная торпеда «Футляр»?

На озере Иссык-Куль в Киргизии проходят испытания новой торпеды. // www.aif.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 26.06.2016 в 20:12
MD Serg Ivanov #27.06.2016 08:35
+
-
edit
 
MD Serg Ivanov #27.06.2016 08:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Загон-2 - корректируемая противолодочная авиабомба

Противолодочную корректируемую авиабомбу Загон-2 сбрасывают на воду при помощи парашюта. В дежурном положении авиабомба Загон-2 на поплавке находится несколько минут, точные данные – военная тайна. // www.3world-war.su
 
Противолодочную корректируемую авиабомбу Загон-2 сбрасывают на воду при помощи парашюта. Во время спуска встречные потоки воздуха надувают поплавок устройства. В дежурном положении авиабомба Загон-2 на поплавке находится несколько минут, точные данные – военная тайна.

Главная особенность Загона-2 – бесшумность и зависание до определения своей цели. За подводными лодками авиабомба охотится при помощи специальной акустической головки самонаведения. Она может почувствовать цель на глубине до 600 метров. Акустическая головка авиабомбы Загон-2 работает по принципу локации, отправляет сигнал и принимает его в случае отражения.

Масса устройства составляет 120 килограмм, длина 1,5 метра, калибр 232 мм. Боевая часть является кумулятивно фугасной, а масса ВВ в тротиловом эквивалента равна 35 килограммам. Авиабомба Загон-2 снабжена электромеханическим взрывателем. Срок хранения устройства составляет 10 лет.



Устройство снабжена механизмом самоликвидации, в случае отсутствия обнаружения цели в заданном временном промежутке. Одной такой мины хватит, чтобы пробить корпус любой подводной лодки и потопить её. При этом противник даже не успеет понять, что произошло, ведь авиабомба Загон-2 не имеет двигателя. Фактически устройство падает под весом собственной тяжести, а значит, абсолютно бесшумна, при этом с приличной скоростью - 18 метров в секунду. Именно поэтому бомба опасней любой современной торпеды.

Каждый боеприпас Загон-2 проверяют на герметичность и устойчивость к соли для применения в морях и океанах. Каждый элемент авиабомбы проверяется под давлением 400 атмосфер в барокамерах.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
Это сообщение редактировалось 27.06.2016 в 08:53
MD Serg Ivanov #29.06.2016 15:27  @Snake#17.03.2016 13:24
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Dolphin69>> В России начались испытания гиперзвуковых ракет «Циркон» - Общество - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
Snake> Вообще то уже Х-22 была практически гиперзвуковой, понятно что и у Циркона 5М будет не у поверхности. Будет интересно внешний вид увидеть.
ИМХО, внешний вид будет простейший. Увеличенная в полтора раза по габаритам и в три раза по массе Х-15:


Х-15 / РКВ-15 - AS-16 KICKBACK | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Dolphin69 #02.07.2016 19:21  @Потапыч 63#26.06.2016 17:17
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

П.6.> Впечатлила дальность подрыва от цели, прям ЯБП какой-то, нет ли ошибки...

Если погуглить, то можно найти судебные документы о срыве НИИ Мортеплотехника сроков ОКР Футляр по изделию 2534м. Выводы делайте сами.
   33

MD Serg Ivanov #14.07.2016 09:01
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

СМИ узнали о разработке в России новой баллистической ракеты

ГРЦ имени Макеева получил госконтракт на проведение опытно-конструкторской работы по созданию новой баллистической ракеты. Специалисты полагают, что новая работа имеет отношение к проектированию подводных лодок пятого поколения «Хаски», которые придут на смену «Бореям». // lenta.ru
 

АО «ГРЦ Макеева». Боевые ракетные комплексы. Третье поколение

Акционерное общество «Государственный ракетный центр имени академика В.П. Макеева». Боевые ракетные комплексы. Третье поколение // makeyev.ru
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+4
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Бандура напоказ: ;)
Прикреплённые файлы:
 
   10.010.0
+
+2
-
edit
 

Unix

опытный

Curious> Бандура напоказ: ;)

???

И только на третий день Зоркий Глаз увидел что в сарае нет одной стены их там 5 штук :)
   45.045.0
RU Dolphin69 #29.07.2016 17:15
+
+1
-
edit
 

Dolphin69

опытный

Короче, Штиль работает? Работает. Вот его и ставьте!

Концерн «Алмаз – Антей» успешно испытал зенитные комплексы морского базирования

Концерн ВКО «Алмаз – Антей» провел ряд успешных испытаний различных зенитных ракетных систем и комплексов морского базирования, предназначенных для размещения на новейших российских кораблях, сообщает пресс-служба концерна в преддверии Дня ВМФ России, отмечаемого 31 июля.Два из них, фрегаты проекта 11356 «Адмирал Григорович» и «Адмирал Эссен», оснащенные зенитным ракетным комплексом «Штиль-1», вошли в состав Черноморского флота.На других кораблях «адмиральской» серии полным ходом идут работы», – говорится в сообщении. // www.fontanka.ru
 
   11.011.0
RU paralay #29.07.2016 20:06  @Serg Ivanov#29.06.2016 15:27
+
-
edit
 

paralay

опытный

S.I.> ИМХО, внешний вид будет простейший. Увеличенная в полтора раза по габаритам и в три раза по массе Х-15:
Уже есть другая информация...
Трёхступенчатый монстр с дальностью до 1300 км
Прикреплённые файлы:
cirkon_03.JPG (скачать) [656x1853, 114 кБ]
 
 
   50.0.2661.10250.0.2661.102
MD Serg Ivanov #29.07.2016 20:36  @paralay#29.07.2016 20:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
paralay> Трёхступенчатый монстр с дальностью до 1300 км
И как оно помещается в УВП?
Габариты не могут быть больше чем у Яхонта.
От этой печки и танцевать..
   52.0.2743.8252.0.2743.82
RU paralay #29.07.2016 21:13  @Serg Ivanov#29.07.2016 20:36
+
-
edit
 

paralay

опытный

S.I.> И как оно помещается в УВП?
А дальность в 3 - 4 раза больше может? А скорость в два раза больше?
Если с габаритами не ошибся и если данный патент действительно имеет отношение к "Циркону", то например так
Прикреплённые файлы:
cirkon_04.JPG (скачать) [911x938, 150 кБ]
 
 
   50.0.2661.10250.0.2661.102
MD Serg Ivanov #29.07.2016 21:43  @paralay#29.07.2016 21:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> И как оно помещается в УВП?
paralay> А дальность в 3 - 4 раза больше может? А скорость в два раза больше?
Дальность Циркона заявлялась в 400 км, скорость 5-6М. В габаритах Оникса - вполне реально.
ТАСС: Армия и ОПК - Источник: гиперзвуковую ракету "Циркон" планируется запустить в серию в 2018 году
Параметры "Циркона" остаются секретными. Открытые источники сообщают, что дальность новой ракеты может составить до 400 километров, а скорость ее полета будет превышать скорость звука в пять-шесть раз.

Подробнее на ТАСС:

Источник: гиперзвуковую ракету "Циркон" планируется запустить в серию в 2018 году

Ранее источник в судостроительной отрасли рассказал, что этими ракетами будет вооружаться тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий" // tass.ru
 
 

Близкий по габаритам Искандер-М давно так летает.
paralay> то например так
А на Ясене?
   52.0.2743.8252.0.2743.82
Это сообщение редактировалось 29.07.2016 в 22:21
RU paralay #29.07.2016 21:48  @Serg Ivanov#29.07.2016 21:43
+
-
edit
 

paralay

опытный

S.I.> А на Ясене?
Я плясал от габаритов ядерной боевой части, они известны.
Прикреплённые файлы:
cirkon_02.JPG (скачать) [851x1300, 107 кБ]
 
 
   50.0.2661.10250.0.2661.102
MD Serg Ivanov #29.07.2016 21:57  @paralay#29.07.2016 21:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> А на Ясене?
paralay> Я плясал от габаритов ядерной боевой части, они известны.
Ну.. Это странная точка отсчёта, мягко говоря.
Считать, ИМХО, надо от реальных носителей и их пусковых установок.
Ну и от реальной тактики флота РФ. А реальная тактика не изменилась со времён СССР - сдерживание из положения слежения оружием в мирное время. Никакого дуэльного схождения с 1500 км КУГ с АУГ посередине океана не предвидится.
В ситуации слежения оружием - и 400 км дальность избыточная. А вот 5-6 М с возможностью маневрирования на высоте 40 км - очень даже гарантируют неотразимость упреждающего или ответно-встречного удара.
Морской аналог Искандера-М в габаритах Оникса и с такой же БЧ вполне может это обеспечить без заморочек с ГПВРД и с ЭПР порядка 0,001м2 с носа.
   52.0.2743.8252.0.2743.82
Это сообщение редактировалось 29.07.2016 в 22:13
?? BigLoM 1 #30.07.2016 08:44  @Dolphin69#29.07.2016 17:15
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Dolphin69> Короче, Штиль работает? Работает. Вот его и ставьте!
Dolphin69> Концерн «Алмаз – Антей» успешно испытал зенитные комплексы морского базирования - Общество - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру

Да, для корветов пр.20380 это было бы лучшим вариантом, чем Редут.
   33
+
+6
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Aaz>> Мне в начале 2000-х посчастливилось несколько раз общаться с Бункиным, и Борис Васильевич, помнится, уважительно отзывался об израильской системе Arrow.
liv444.1> Его мнение, безусловно, заслуживает "Особого внимания".
liv444.1> Скажу честно, системой Arrow никогда НЕ интересовался. Теперь это непременно сделаю. Как быстро это произойдет, сейчас НЕ могу сказать, но о результатах "своего расследования" готов доложить в последствии.
liv444.1>>> Впрочем, вижу смысл "переместить" это в более подходящую ветку - "развитие морского оружия(3)"
Aaz>> Разумно.
liv444.1> Отвечаю именно там.

И так - израильская Система ПРО Arrow.

Сначала несколько ссылок и фото, потом - состав и ТТХ, а уж потом и мое "уважаемое" мнение.
Но … раз уж "назвался груздем" - помолясь приступим.
Ссылки по запросу в гугле системой Arrow
Фото ПУ с ракетой Arrow-2:


Фото "РЛС раннего оповещения EL/M-2080 «Green Pine» с активной фазированной антенной решёткой производства компании Elta":


Известные нам ТТХ отдельных систем КПРО "Хец":
а) РЛС раннего предупреждения:
[показать]

б) ракета ПРО Arrow-2:
[показать]

б.1) БЧ израильской фирмы Rafael для ракеты ПРО Arrow-2:
[показать]

б.2) Взрыватель БЧ ракеты ПРО Arrow-2:
[показать]

б.3) Система наведения отделяемой ступени ракеты ПРО Arrow-2 - ссылки тут:
[показать]


Уже записав ТТХ системы наведения отделяемой ступени, встал в ступор, осознав, что ничего подобного (в смысле - такого комплекса как этот) НЕ встречал в своей жизни!

Это же ... Это же ... Это самая ПРИМИТИВНАЯ, примитивная до "тупорылия", система, с которой когда-либо знакомился.
По идеологии построения простая, как булыжник или пучек свежесорванной петрушки.
Идеальная система для стран такого размера, как Израиль, и которые так досадили своим соседям, что их непременно хотят закидать чем-то навроде Скадов.
"Понимаю!" Бориса Васильевича, ох как понимаю!
Это же надо столько было "потов и крови проливать" и себе и коллективу от С-300ПТ до С-300ПМ. Биться за каждый Критический параметр и каждое Критическое Техническое решение, но ...
Тут пришли израильтяне и "Всех Уделали" ...

Короче, вся идея израильтян в двух словах:
- Израиль крошечная территория, но и на ней люди живут очень плотно, всего в нескольких "точках".
Прикрывать ПРО нужно только эти "точки", и поскольку "цели" для ПРО (т.е. ракеты) будут лететь именно в эти "точки", то такая характеристика как "Параметр цели" ВСЕГДА будет равен 0 (ноль).
Мало того, эти цели, всего лишь - Кассамы и Скады.
Посему нефиг бороться за Высокие технические характеристики комплекса, достаточно "вичислить" Баллистическую траекторию цели.
Вычислить упрежденную точку на этой траектории и "плюнуть" в эту точку противоракету.
Ракету "наводить" не надо (т.е. ИНС).
Точность вычислений траектории должна быть достаточной для того, чтобы при "раскрыве" ГСН "цель" оказывалась" в "секторе поиска" на встречном курсе.
Все. Примитивнее некуда.
Для подсчета стран, которым подходит такой комплекс, хватит пальцев одной руки.
Понимаю, Бориса Васильевича, ох как понимаю!
Но ... Израильтяне даже здесь сумели налажать.
В "НЕзнаменитом треугольнике": Скорость ЗУР - Масса БЧ - Ширина ДНА - налажали.
Налажали в Массе БЧ (и "скромно" НЕ пишут ее Массу), а точнее налажали с ракетой (масса которой 1300 кг), которая НЕ может со скорость 3 км/сек нести БЧ с массой, которая обеспечит "радиус гарантированного поражения — 50 м".
(т.е. - НЕ может ракета массой 1300кг нести со скоростью 3 км/сек БЧ, масса которой обеспечит "радиус гарантированного поражения — 50 м")
Отсюда масса неудачных пусков и ограничение по дальности стрельбы в 50 км.
Ракету надо переделывать, а вместе с ней и ПУсковую.
Этого делать никто НЕ собирается.
Отсюда следующий Этап "марлезонского балета" - "трахание" с кинетическим перехватчиком.
Собственно говоря, для комплекса с Идеологией построения, как у "Хец" с ракетой Arrow, кинетический перехватчик - самое ОНО.
Кстати, и до израильтян наконец дошло, что одной РЛС обнаружения НЕ достаточно. У них есть РЛС обнаружения Боевого режима, но она НЕ предназначена "маслать" в круглосуточном режиме.
Посему, следующую версию "Хец" с Arrow-3 планируют интегрировать с пиндосным радаром находящимся в Израиле - AN/SPY-2.

Только Россия - это НЕ Израиль. Территориально в том числе.
Короче, Arrow-2/-3 - "Вычеркиваем!"
Кроме израильтян ОНО никому НЕ надо.
   33
Это сообщение редактировалось 04.08.2016 в 02:34
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
liv444.1> Короче, Arrow-2/-3 - "Вычеркиваем!"
liv444.1> Кроме израильтян ОНО никому НЕ надо.

А зачем Израилю создавать ЗРК, который ему не нужен? :) Есть угроза баллистических целей, против них Арроу и создан. Ещё Айрон Доум есть, как раз против Кассамов в основном.
Для защиты морских месторождений у Израиля есть и ЗРК поумнее и посложнее, тот же Барак-8, который Индия закупает.
   52.0.2743.8252.0.2743.82
MD Serg Ivanov #04.08.2016 10:16  @liv444.1#04.08.2016 02:02
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

hsm

опытный

liv444.1> ..."Параметр цели" ВСЕГДА будет равен 0 (ноль).

То есть противник будет осознанно нацеливать свои Скады на пусковые ПРО? /риторически/
По вашей-же ссылке: "Известные батареи комплекса «Arrow-2» развёрнуты в центральной части Израиля, благодаря чему их радиусы действия прикрывают свыше 80% территории государства."
- То есть параметр составляет заметную величину от размеров государства.

liv444.1> Посему нефиг бороться за Высокие технические характеристики комплекса

Хотелось бы раскрытия темы - какие именно характеристики комплекса не являются "высокими". По сравнению с чем?

liv444.1> ... достаточно "вичислить" Баллистическую траекторию цели.

Другим системам ПРО требуется что-то большее?

liv444.1> Ракету "наводить" не надо (т.е. ИНС).

Непонятный тезис, особенно в свете:
" Система наведения
- комбинированная:
- ИКГСН - на больших высотах;
- РЛГСН - на малых высотах."

Вам не доводилось слышать что ИНС является всего лишь частью "комбинированной системы"?


liv444.1> Точность вычислений траектории должна быть достаточной для того, чтобы при "раскрыве" ГСН "цель" оказывалась" в "секторе поиска" на встречном курсе.

Вы так говорите как будто это плохо.
Тем не менее данных об особенностях траекторий и точности их вычислений - НОЛЬ. Что, в общем, не удивительно.

liv444.1> Все. Примитивнее некуда.

Смешно.

liv444.1> Для подсчета стран, которым подходит такой комплекс, хватит пальцев одной руки.

Комплекс не предлагается на продажу. За каким израильтянам оптимизировать его под нужды каких-то других стран?

liv444.1> Налажали в Массе БЧ (и "скромно" НЕ пишут ее Массу), а точнее налажали с ракетой (масса которой 1300 кг), которая НЕ может со скорость 3 км/сек нести БЧ с массой, которая обеспечит "радиус гарантированного поражения — 50 м".

Это глубокий вывод достигнут по результатам вдумчивого смотрения в потолок? То-есть все, официально заявленные, параметры компелкса - просто обман?

liv444.1> (т.е. - НЕ может ракета массой 1300кг нести со скоростью 3 км/сек БЧ, масса которой обеспечит "радиус гарантированного поражения — 50 м")

Да неужели?! Опять врут! :D

liv444.1> Отсюда масса неудачных пусков и ограничение по дальности стрельбы в 50 км.

У вас есть сравнительная статистика пусков разных систем ПВО? - Без неё делать любые выводы - странное занятие (выражаясь политкорректно).
Вы свои ссылки-то хоть прочитали? 50км - это высота, дальность 100км.

liv444.1> Ракету надо переделывать, а вместе с ней и ПУсковую.

Нафига её переделывать, если создается замена - Хец-3, о чем вы ниже и пишите?

liv444.1> Собственно говоря, для комплекса с Идеологией построения, как у "Хец" с ракетой Arrow, кинетический перехватчик - самое ОНО.

Кинетический перехватчик - самое оно, для перехвата любой цели. Вот тока в точности наведения заковыка. ;)
   16.016.0
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Короче, Arrow-2/-3 - "Вычеркиваем!"
liv444.1>> Кроме израильтян ОНО никому НЕ надо.
Snake> А зачем Израилю создавать ЗРК, который ему не нужен? :) Есть угроза баллистических целей, против них Арроу и создан. Ещё Айрон Доум есть, как раз против Кассамов в основном.
Согласен с Вами, Камрад!
Об этом и говорю.
Но ... Все в этой "Концепции построения" хорошо только до того момента, когда ... скажем так, новые угрозы появятся.
Нет. В высокой квалификации израильских инженеров-конструкторов я НЕ сомневаюсь. Другое дело, смогут ли они преодолеть десятилетиями складывавшийся "стереотип" мышления.
Как пример, "Ржавая крыша" (в смысле - "Железный купол"). Все, что помимо моей воли, попадало мне о нем "в уши", свидетельствует о том, как теперь понимаю (а раньше ставило в "ступор" - А, нахрена это надо?), просто вопиет о том, что там - Все точно так же, как в Arrow.
Вспомните сообщения типа:
Боевики с территории та-та-та выпустили в направлении городов та-та-та, та-та-та Кассамов. "Ржавая крыша" огонь НЕ открывала, поскольку проанализировав "Траекторию полета" Кассамов пришла к выводу, что они летят мимо городов та-та-та(*).
Звучит "круто", а фактически - обосрам-с!
"Руки у Вас коротки. Шарапов уже давно - тю-тю!"(ц)

Snake> Для защиты морских месторождений у Израиля есть и ЗРК поумнее и посложнее, тот же Барак-8, который Индия закупает.
Смотрел я видео стрельбы "Барак-8" со сбитием Мишени.
НЕ впечатляет. - Параметр цели фактически равен 0. Мишень тихоходная неманевренная средневысотная, очень похожая на беспилотник (малый ЭПР - и то "хлеб").

Лучше вспомните любимую передачу "Слушу Советскому Союзу", там любили показывать стрельбы С-75 с кадрами перехвата мишеней ЗУР.
Так вот. Вспомните с каким Параметром ЗУРка перехватывала мишень! Вспомнили?
Говоря НЕ техническим "языком" ракета подходила к цели, фактически, под углом 70-90 градусов. Вот!
Сможет так "Барак-8"? - Пока НЕ знаю.
Как увидим, так и говорить будем, что "Барак-8" умнее.
Пока запишем - "Туманность Андромеды".


(*) Вот это всегда в "ступор" и ставило.
Мы ЗРВ? - или где?
Мы несем БД? - Или ножики "поточаем"?
Мы Пограничники Воздушных Рубежей? - Или "на троих соображаем", "мелочишкой на портешок сбросились"?
   33
+
+1
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
liv444.1> Смотрел я видео стрельбы "Барак-8" со сбитием Мишени.
liv444.1> НЕ впечатляет. - Параметр цели фактически равен 0. Мишень тихоходная неманевренная средневысотная, очень похожая на беспилотник (малый ЭПР - и то "хлеб").

Основная проблема Барак-8 та же что у 9М96 - цена, соответственно и испытания в год по чайной ложке. Но с параметром особых проблем не должно быть, учитывая наличие двухимпульсного РДТТ.
   52.0.2743.8252.0.2743.82

Aaz

модератор
★★
liv444.1> такая характеристика как "Параметр цели" ВСЕГДА будет равен 0 (ноль)
Тут вы явно погорячились. :)

liv444.1> НЕ может ракета массой 1300кг нести со скоростью 3 км/сек БЧ, масса которой обеспечит "радиус гарантированного поражения — 50 м"
А вы из каких оценок массы БЧ исходите?
Потому как, например, для "Вербы" туляки заказали БЧ в Арзамасе-16. И получили полуторакратное увеличение эффективности воздействия на цель при практически той же массе БЧ.

liv444.1> и "скромно" НЕ пишут ее Массу
Не подскажете массу БЧ 40Н6? :)

liv444.1> Мало того, эти цели, всего лишь - Кассамы и Скады.
Помнится, в бытность мою в Ашулуке "трёхсотчики" говорили, что самой сложной мишенью у них считается "карандаш" (официально именуемый 96М6М "Кабан").
И чем же "Кабан" принципиально отличается от "СКАДа"? Ну, если не брать в расчёт ЭПР.

liv444.1> Только Россия - это НЕ Израиль. Территориально в том числе.
А что, у нас когда-либо прикрывали с помощью систем ПРО что-то большее, чем Москву?

Извините, но эмоций у вас много, а реальных оценок - "маловато будет" (м/ф "Падал прошлогодний снег").
   47.047.0
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> ..."Параметр цели" ВСЕГДА будет равен 0 (ноль).
hsm> То есть противник будет осознанно нацеливать свои Скады на пусковые ПРО? /риторически/
Фактически так и есть.

hsm> По вашей-же ссылке: "Известные батареи комплекса «Arrow-2» развёрнуты в центральной части Израиля, благодаря чему их радиусы действия прикрывают свыше 80% территории государства."
hsm> - То есть параметр составляет заметную величину от размеров государства.
"Звиздеть" НЕ мешки ворочать!"(ц) - а израильский "пипл" и так "схавает"!

liv444.1>> Посему нефиг бороться за Высокие технические характеристики комплекса
hsm> Хотелось бы раскрытия темы - какие именно характеристики комплекса не являются "высокими". По сравнению с чем?
По сравнению с С-300В/П/Ф.

liv444.1>> ... достаточно "вичислить" Баллистическую траекторию цели.
hsm> Другим системам ПРО требуется что-то большее?
liv444.1>> Ракету "наводить" не надо (т.е. ИНС).
hsm> Непонятный тезис, особенно в свете:
hsm> " Система наведения
hsm> - комбинированная:
hsm> - ИКГСН - на больших высотах;
hsm> - РЛГСН - на малых высотах."
На "Основном" участке полета противоракеты "наведения" нет - там ИНС.
"Наведение" начинается только на "участке самонаведения", т.е. на "конечном участке" полета противоракеты.
РЛС вообще никак НЕ учавствует в наведении" противоракеты.
Единственно - вводятся "данные на полет" пока ракета на ПУ.
Банальная система - "Выстрелил и забыл".

hsm> Вам не доводилось слышать что ИНС является всего лишь частью "комбинированной системы"?
А я о чем?
На "основном участке" полета ракеты - ИНС.
На "конечном участке" (участке самонаведения) - ГСН.
Круто? - Я Вас умоляю!

liv444.1>> Точность вычислений траектории должна быть достаточной для того, чтобы при "раскрыве" ГСН "цель" оказывалась" в "секторе поиска" на встречном курсе.
hsm> Вы так говорите как будто это плохо.
Нет - в этом "вся идея" - это и есть "Концепция".

hsm> Тем не менее данных об особенностях траекторий и точности их вычислений - НОЛЬ. Что, в общем, не удивительно.
А для кого были приведены ТТХ РЛС общего обнаружения?
Там все есть. - Для тех, кто понимает.
Для тех, кто нет. - Прошу меня простить, но читать курс "Основ радиолокации" на форуме мне как-то затруднительно.

liv444.1>> Все. Примитивнее некуда.
hsm> Смешно.
Еще КАК!!!

liv444.1>> Для подсчета стран, которым подходит такой комплекс, хватит пальцев одной руки.
hsm> Комплекс не предлагается на продажу. За каким израильтянам оптимизировать его под нужды каких-то других стран?
Вот сами и "юэают".

liv444.1>> Налажали в Массе БЧ (и "скромно" НЕ пишут ее Массу), а точнее налажали с ракетой (масса которой 1300 кг), которая НЕ может со скорость 3 км/сек нести БЧ с массой, которая обеспечит "радиус гарантированного поражения — 50 м".
hsm> Это глубокий вывод достигнут по результатам вдумчивого смотрения в потолок? То-есть все, официально заявленные, параметры компелкса - просто обман?
Про "Редут" тоже говорят, что все "зашибись".
А, ув. AlexNAVY говорит, что "осетра нужно урезать".
Верю именно - ув. AlexNAVY.
Если Вы не понимаете:
а) БЧ какой массы может обеспечить "Радиус гарантированного поражения - 50 м";
б) ракета какой массы на скорости 3 км/сек может унести такую БЧ, -
то ...
Примите, как данность, это писано для тех, кто понимает.
У Вас два варианта - или Верить, или Опровергнуть.
Безусловно, я НЕ "ракетчик" - знаю ЗУР только в объеме необходимом для офицера РТБ. Но ... Прослужил я достаточно, "видел" ракет достаточно, знаю ТТХ ракет достаточно.
Именно на основании моего "скромного" опыта и делаю вывод, что:
а) для поражения Arrow-2 цели необходимо чтобы "радиус гарантированного поражения - 50 м";
б) но масса БЧ такова (почему и скрывается, и на что намЯкивает масса ракеты), что это совсем НЕ так, почему и ограничили дальность стрельбы до 50 км (а заявлялись на 100 км, что бы хоть так привести "вероятность поражения к 0,9).

liv444.1>> (т.е. - НЕ может ракета массой 1300кг нести со скоростью 3 км/сек БЧ, масса которой обеспечит "радиус гарантированного поражения — 50 м")
hsm> Да неужели?! Опять врут! :D
Да мне пофигу на их "проблемы".

liv444.1>> Отсюда масса неудачных пусков и ограничение по дальности стрельбы в 50 км.
hsm> У вас есть сравнительная статистика пусков разных систем ПВО? - Без неё делать любые выводы - странное занятие (выражаясь политкорректно).
По идее, в ихних условиях стрельбы, статистика должна соответствовать - 1.
Даже при их "Концепции".
Если этого нет, а этого нет. - То какой вывод?

hsm> Вы свои ссылки-то хоть прочитали? 50км - это высота, дальность 100км.
Да.
Высота поражения в диапазоне 8-50 км.
Дальность - до 100 км (Но ограничили - до 50 км. К чему бы это? - Лично мне все понятно. А Вам?).

liv444.1>> Ракету надо переделывать, а вместе с ней и ПУсковую.
hsm> Нафига её переделывать, если создается замена - Хец-3, о чем вы ниже и пишите?
Правильно - Деньги потрачены. Производство - есть.
И чё делать? - Правильно. Далее - следующий этап "марлезонского балета" - кинетический перехват.

liv444.1>> Собственно говоря, для комплекса с Идеологией построения, как у "Хец" с ракетой Arrow, кинетический перехватчик - самое ОНО.
hsm> Кинетический перехватчик - самое оно, для перехвата любой цели. Вот тока в точности наведения заковыка. ;)
Именно так. - "А я шо говорил!"(ц)
Да разве только в "точности" дело?
Там, даже если точность будет Высокой, "ограничений на применение" - "мама НЕ горюй".
Поэтому наши в ЗУР пока и НЕ применяют. А НЕ потому, что НЕ могут.
Там где "ограничений" минимум - применяют в "полный рост".
И давно.
В противотанковой артиллерии, например. В ВОВ.
Знаменитые "болванки" - самый настоящий пример Кинетического "перехватчика".
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU liv444.1 #04.08.2016 14:11  @Serg Ivanov#04.08.2016 10:16
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Фото ПУ с ракетой Arrow-2:
S.I.> [показать]

S.I.> Это смутно мне напоминает..
S.I.> [показать]

S.I.> ;)
Очень похоже!
Только я НЕ знаю, что на втором снимке. :(
Может быть подскажете? - А то прямо заинтриговали. :)
   33
1 193 194 195 196 197 279

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru