Новая игрушечка: Tokina 11-16 F/2.8

stas27> Tokina 11-16 F/2.8? Ну и как ощущения?

Айм лавин ит. Правда, это действительно наконец-то приличный и недорогой ширик. Я сильно смотрел на 10-20, но он, блин, ну совсем никакой на краях. Да и в центре не фонтан. Про рокинон уж и не говорю, отстой отстоем. А эта - супер. Я не вижу особенных проблем нигде. Я боялся, хроматить будет сильно, это была единственная проблема, которую я видел на тестовых снимках. Но на практике практически не заметно, только на очень контрастных деталях. Так что - супер, это то, что надо.

Фокус - тоже классный, быстрый и точный. Кольцо зума мне не очень нравится, оно не в привычном месте. Но чего там зумить-то, нечего там зумить, надо оставить на 2.8.

Даст бог, поеду на Юга в будущем, поснимаю свои памятные места.

Сергей-4030> вот так

горизо Подробнее по ходу освоения — тема широких углов меня зачем-то тронула.

stas27>> Tokina 11-16 F/2.8? Ну и как ощущения?
Сергей-4030> Айм лавин ит. Правда, это действительно наконец-то приличный и недорогой ширик. Я сильно смотрел на 10-20, но он, блин, ну совсем никакой на краях.
На моём особо не видно - но общая резкость действительно, напрягает. В том смысле, что не совсем радует, но каждое лазание и пиксель-пипирование моих фоток с тем, что я нахожу в Сети не показывает грандиозных слабостей по сравнению с одноклассниками. См. пример:


Не, если ты скажешь, что по сравнению с 11-16 это полный отстой, то я готов ещё раз проверить вопрос . Серьёзно.

Да, при переходе на 12МП с 6 она "потеряла" часть резкости, но в общем-то не настолько, чтобы побудить на отказ от неё...

Хотя на Токину я тоже облизывался давно, но жаба душит...
...
Сергей-4030> Фокус - тоже классный, быстрый и точный. Кольцо зума мне не очень нравится, оно не в привычном месте. Но чего там зумить-то, нечего там зумить, надо оставить на 2.8.
Не понял, какая связь между зумом и диафргамой .

Сергей-4030>> вот так
au> горизо Подробнее по ходу освоения — тема широких углов меня зачем-то тронула.

В принципе, самые сложные объективы для освоения - нужна очень большая точность в позиционировании камеры при съёмке. Теоретически надо следить за соблюдением принципа близко-средне-далеко (т.е., чтобы было интересное на всех трёх дистанциях). Но когда получается, ракурс (близко к главному объекту) стоит усилий .

Сергей-4030>> Фокус - тоже классный, быстрый и точный. Кольцо зума мне не очень нравится, оно не в привычном месте. Но чего там зумить-то, нечего там зумить, надо оставить на 2.8.
stas27> Не понял, какая связь между зумом и диафргамой .

Имеется в виду - оставить на 11.

stas27> Не, если ты скажешь, что по сравнению с 11-16 это полный отстой, то я готов ещё раз проверить вопрос . Серьёзно.

Я скажу. Ну, "полный отстой" - такая категоричность ни к чему, но значительно уступает. Я щелкал Рокиноном, потом щелкал Сигмой. Рокинон вообще никак не пляшет. Сигма в середине ничего, но бока просто ужасные, и это видно даже на большинстве экранных фотографий. Токина - лучше.

stas27> Хотя на Токину я тоже облизывался давно, но жаба душит...

И зря. Это нынче +$150 к Сигме. Сигма у нас скока? $480. А Токина у нас в энтом месяце скока? $600. В адораме - $649 минус MIR $40. Total $609. По сравнению с сигмой - на 130 баков дороже. По-моему, это несерьезно.

И еще - у Токины отвертка. Что в этом случае только лучше, потому что фокусировочное кольцо бегает совсем мало, ошибки фокуса незначимы, зато никогда не сломается встроенный мотор по причине отсутствия мотора.

Это просто pure fun. Im loving it. Даже в доме прикольно побаловаться:

Сергей-4030> И зря. Это нынче +$150 к Сигме. Сигма у нас скока? $480. А Токина у нас в энтом месяце скока? $600. В адораме - $649 минус MIR $40. Total $609. По сравнению с сигмой - на 130 баков дороже. По-моему, это несерьезно.

Конечно, можно смотреть на Nikkor 10.5 2.8, но смысл? Те же деньги, то же качество - за фикс?

Сергей-4030>> И зря. Это нынче +$150 к Сигме. Сигма у нас скока? $480. А Токина у нас в энтом месяце скока? $600. В адораме - $649 минус MIR $40. Total $609. По сравнению с сигмой - на 130 баков дороже. По-моему, это несерьезно.
Сергей-4030> Конечно, можно смотреть на Nikkor 10.5 2.8, но смысл? Те же деньги, то же качество - за фикс?
Он fisheye. Совсем другой объектив. И работает на ФФ, кстати .

А рассуждения о ценах хороши для тех, кто сейчас покупает объектив, а не для таких как я, у которых Сигма уже есть . И, повторюсь, твои слова об отстойности Сигмы, которая видна сразу, меня не очень убеждают, ибо я ее пользую .

В связи с этим просьба - ты не мог бы на секундочку изменить своим принципам и щёлкнут что-то своей Токиной в сырце, и сей неф где-то положить, чтоб до него можно было дотянуться? Ну там хоть на yousendit какой-то. В вебовском разрешении разницы не увидишь...

stas27> Он fisheye. Совсем другой объектив. И работает на ФФ, кстати .

Да, это верно.

stas27> А рассуждения о ценах хороши для тех, кто сейчас покупает объектив, а не для таких как я, у которых Сигма уже есть . И, повторюсь, твои слова об отстойности Сигмы, которая видна сразу, меня не очень убеждают, ибо я ее пользую .

Я не сказал, что он отстойный. Я сказал, что он хуже. По светосиле хуже, по четкости на краях. Это не значит, что на него фотки нельзя делать.

stas27> В связи с этим просьба - ты не мог бы на секундочку изменить своим принципам и щёлкнут что-то своей Токиной в сырце, и сей неф где-то положить, чтоб до него можно было дотянуться? Ну там хоть на yousendit какой-то. В вебовском разрешении разницы не увидишь...

Сейчас, схожу веточки сниму и кину фотку.

stas27> А рассуждения о ценах хороши для тех, кто сейчас покупает объектив,

Да, это безусловно верно.

....
stas27>> В связи с этим просьба - ты не мог бы на секундочку изменить своим принципам ...
Сергей-4030> Сейчас, схожу веточки сниму и кину фотку.

Заранее спасибо. Хорошо бы где-то на Ф/2.8 (чтобы посмотреть, что это) и Ф/4-Ф/5.6, чтобы сравнить с теми дырками, которые есть у меня.

Сергей-4030> Сейчас, схожу веточки сниму и кину фотку.

NEFы:

http://redbrink.com/pics/dsc_3401.nef
http://redbrink.com/pics/dsc_3404.nef

stas27> ....
stas27> stas27>> В связи с этим просьба - ты не мог бы на секундочку изменить своим принципам ...
Сергей-4030>> Сейчас, схожу веточки сниму и кину фотку.
stas27> Заранее спасибо. Хорошо бы где-то на Ф/2.8 (чтобы посмотреть, что это) и Ф/4-Ф/5.6, чтобы сравнить с теми дырками, которые есть у меня.

Сорри, я уже снял на 8. Завтра попробую на 2.8, если с работы приду пораньше, сегодня уже не смогу.

Сергей-4030> Сорри, я уже снял на 8. Завтра попробую на 2.8, если с работы приду пораньше, сегодня уже не смогу.

Кстати, в чем Сигма имеет преимущество - меньше хроматические аберрации, безусловно. На очень контрастных деталях это сильно заметно.

Сергей-4030>> Сейчас, схожу веточки сниму и кину фотку.
Сергей-4030> NEFы:
Сергей-4030> http://redbrink.com/pics/dsc_3401.nef
Сергей-4030> http://redbrink.com/pics/dsc_3404.nef

Cпасибо, Сергей. Посмотрю, как только будет возможность. И Сигмой что-то похожее попробую снять, ещё раз свежим глазом посмотреть.

Upd: Посмотрел. Ты совершенно прав - намного лучше Сигмы. Даже я начал репу чесать в плане уж не проапгрейдиться ли...

stas27> Upd: Посмотрел. Ты совершенно прав - намного лучше Сигмы.

Углы-с, ага?


stas27>Даже я начал репу чесать в плане уж не проапгрейдиться ли...

Мне кажется вовсе не так глупо. Адорама продает за 600 после MIR. Сигма уйдет, если на Амазоне, то за 450, тебе от них достанется 415. Если на крейглисте продавать, то если повезет, можно за те же 450, но кэшем. Т.е. апгрейд обойдется в 150 баков. Не так много.

С другой стороны - сильно зависит от того, насколько часто им снимаешь

ЗЫ У нас на крейглисте мужик за 550 Токину толкает.

stas27> встроенных моторчиков, меня лично это привлекает.

Но как, Холмс? В данном случае - нафуя? Если мотора нет - то и ломаться нечему. Ну вот не верю я, что af-s версия будет хоть сколько-то существенно быстрее на таком-то "компактном" фокусном кольце, там же от 30 см до бесконечности - полтора оборота отвертки.

С тем же полтинником - блин, ну добавили af-s, и чо? Быстрее стало? Три ха-ха. Стало лучше на открытых дырках - да, много лучше. Но быстрее? Ну где быстрее, в каком месте?

stas27>> встроенных моторчиков, меня лично это привлекает.
Сергей-4030> Но как, Холмс? В данном случае - нафуя? Если мотора нет - то и ломаться нечему. Ну вот не верю я, что af-s версия будет хоть сколько-то существенно быстрее на таком-то "компактном" фокусном кольце, там же от 30 см до бесконечности - полтора оборота отвертки.
А я что-то писал про "быстрее"? Где, Ватсон? Главный бенефит правильных встроенных моторчиков, на котором все сходятся - бОльшая точность отработки баллистических таблиц, прошитых в объективе. Т.е. ускорение за счёт более точного прихода в точку фокуса с меньшего числа попыток. Второй бенефит: меньшая зависимость скорости фокусировки от тушки - в каком-нибудь Д2 моторчик стоял куда мощнее, чем в Д50.

Говоря о субжевой Токине, в новой версии обещают правильный мотор, который позволяет делать full time manual override без необходимости использования их сцепления. Обещают куда лучшее просветление оптики, что неплохо для широкоугольника. Уже это неплохо.

А насчёт ломаться - не думаю, что стоит ориентироваться на 30 летний срок службы объектива. Х.з., что там будет с грядущим отказом от зеркала. Это во-первых. Во-вторых, представление о том, что все эти червячки и шестерёночки, которые передают вращающий момент от мотора в тушке в объектив сделаны из абсолютно неизнашиваемого и неуничтожимого материла, ПМСМ, действительности не соответствует. Где-то видел топик об этом на ДПРевью. Как бы не было наоборот с улучшением моторчиков .