Производство в космосе

Fakir> ЕСЛИ так (в чём есть у меня большие сомнения, но да вдруг) - зачем извращаться, почему производство не пристыковать модулем к МКС, а возвращать продукцию можно кучей способов.

во-первых на МКС люди ходют, дышат, вибрируют.
Во-вторых если Союз сам по себе то и топлива на борту надо только на торможение ну и чють-чють на ориентацию.
Далее, полет со стыковкой к МКС стоит дороже чем самостоятельный полет.
Ну и самое важное, с американами на МКС делиться не надо будет.

Полл> Ты для своего ценного "ИМХО", конечно же, сделал прикидочный расчет?
Да пжалст, покажи в продаже космическое волокно, так сразу и признаю неправоту. А в расчете цен я и сам отметился.

s.t.> даже если лучше, то ИМХО репитеры делать дешевле, чем пытаться тянуть суперволокно.
даже не суперволокно на земле стоит 50-120к$ за килограмм. Кстати, опередили уже НАСА ставит оборудование на МКС чтобы попробовать это сделать

Полл> 3 км/с разницы, которую Полезной Нагрузке надо придать.
А нельзя-ли как-то выкрутиться через то, что чем дальше от земли, тем ниже потребная окружная скорость для противостояния гравитации? я никогда не решал задачи насчет трех тел, и мне не хватает знаний, чтоб уверенно судить о том, какие гравиманевры могут дать выигрыш, но мысль крутится на тему выпрыга за счет эллиптической промежуточной на более высокую орбиту, а там импульс для перехода на высокую круговую, с окружной скоростью чуть выше необходимой для окружной, чтоб по мере ослабевания гравиации постепенно расширять спираль, выходя на окружную орбиту с радиусом около радиуса лунной орбиты.
Конечно, время займет больше, но грузам, наверно, пофигу, сколько времени лететь - это ж не люди.

Bredonosec> но мысль крутится на тему выпрыга за счет эллиптической промежуточной на более высокую орбиту, а там импульс для перехода на высокую круговую,
Так выводят спутники связи с электроракетными двигательными установками на геостационарную и близкие к ней орбиты.
Поскольку спутник связи все равно должен иметь мощный бортовой источник электроэнергии, а его время работы десятилетие - для него подобный вывод имеет смысл.
Но запас характеристической скорости на борту космического аппарата при подобном выводе требуется намного больше, чем при прямом старте с низкой опорной орбиты.

Bredonosec> Конечно, время займет больше, но грузам, наверно, пофигу, сколько времени лететь - это ж не люди.
При перелете на "химии" намного дешевле во всех смыслах увеличить мощность двигателя и набрать нужную скорость за один, максимум два-три импульса.
При перелете на электроракетном двигателе требуется источник электичества для этого двигателя. Он, как правило, и весит много, и стоит.

Bredonosec> А нельзя-ли как-то выкрутиться через то,

(https://www.dropbox.com/s/...)

Правда, книжка прошлого века, тогда ещё компутеров не было!

Xan> Правда, книжка прошлого века, тогда ещё компутеров не было!
спасибо
походу, никаких гравиманевров не выйдет..

Fakir>> Но - что изменилось в результате этого пересчёта?
Полл> В результате этого пересчета мы знаем, что люди 19-го века так же далеки были от понимания межпланетных полетов, как мы - от межзвездных.
Fakir>> А если бы результат получился иным - что изменилось бы тогда?
Полл> Тогда можно было бы принять как возможную озвученную гипотезу о "крышке на кастрюле" в виде невозможности межзвездных путешествий.
////////////////////////
В рамках реактивных представлений освоение даже Луны проблематично, тем более солнечной системы...
Чтобы начать работы по созданию принципиально других движителей нужна серьезная потребность и политическая воля первого лица страны. Создание ядерной отрасли в мире осуществилось именно благодаря этим факторам.
Природа гравитации и инерции едина. Все окружающее пространство гравитационно, поэтому и движитель должен быть на этом принципе. Технологи "научили" материалы запоминать магнитное поле, научили запоминать электрическое поле, научили запоминать (казалось немыслимым) форму тел. Логически продолжая этот ряд дальше, считаю, что можно запоминать и инерцию тел. Наинерченное тело, по аналогии с намагничиванием, будет отталкиваться или выталкиваться гравиполем. Такой движитель, с ускорением равным земному, сможет слетать на Марс и обратно за трое суток (пол пути разгон, пол пути торможение), при этом на борту будет искусственная гравитация, как на поверхности Земли.

Edvid> В рамках реактивных представлений освоение даже Луны проблематично, тем более солнечной системы...
Нет никакой проблемы в освоении малой системы, кроме горизонта планирования современного общества: данный проект выйдет в прибыль в лучшем случае через полвека, скорее всего через несколько веков. Для современных людей эти сроки означают "никогда".

Edvid> Чтобы начать работы по созданию принципиально других движителей нужна серьезная потребность и политическая воля первого лица страны.
Если мы каждый глоток воздуха и воды в внеземельное поселение приводим с Земли - малейший сбой в работе транспорта чреват гибелью колонии.
И как сказано в любимой цитате Факира, рано или поздно сбои случаются всегда.
Если мы добываемого воду и воздух из местных ресурсов - колония может производить ракетное топливо и обеспечивать логистику в космосе на существующих ракетных технологиях в пределах Малой системы точно.

Edvid> Природа гравитации и инерции едина. Все окружающее пространство гравитационно, поэтому и движитель должен быть на этом принципе.
Подобные заявления нужно писать языком вроде такого: E=mc²