Воспоминание об экономической политике

очень старый случай из истории Советской Белоруссии
 
RU Владимир Малюх #19.11.2010 19:17  @Balancer#19.11.2010 18:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Balancer> Всё правильно. Пусть умирают. Они недостойны жить, раз не могут заплатить.

Рома, ты несешь чушь - в данном конкретном случае (со смертью ребенка) некому было заплатить, нет у нас такой структуры, куда можно за такой услугой обратиться даже платно. Ну вот нет в ЦКБ СО РАН реанимационных комлектов с мелкими трубочками и иголочками для 8-месячного малыша. Спасибо.. функционерам СО РАН, а даже не медикам.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
Это сообщение редактировалось 19.11.2010 в 19:30
RU Владимир Малюх #19.11.2010 19:20  @Wyvern-2#19.11.2010 18:56
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Wyvern-2> "...государство есть орган классового господства, орган угнетения одного класса другим, есть создание «порядка», который узаконяет и упрочивает это угнетение" К.Маркс

Тоже мне, авторитета нашел. Он хотя бы работу булочной мого организовать, великий экономист, живший всю жизнь на иждивении у "клятого буржуя"? :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Владимир Малюх #19.11.2010 19:26  @Kuznets#19.11.2010 18:22
+
-
edit
 
Kuznets> не вопрос только денег. вопрос плотности населения в-общем-то. в тайге тоже детской реанимации нет. да и вообще никакой нет. рожайте больше - и ее построят. но пока не построят конечно кто-то умрет. се ля ви.

Ну, унас тут типа тайга и все такое -но это Академгородок, научный центри все прочее. Отсутсвие детской, даже экстренной медицинской омщи - заслуга жадных чиновников СО РАН,

Kuznets> причем я хочу заметить для тех кто как обычно ссылку не читал ;) что === мальчика привезли в Мочищи, в реанимацию, там он вскоре умер. ===

Мочище- это епрст как на другом конце нашего раскиданного города. Примерно как из Жуковского повезти в Шереметьево. Т.е. проехали через весь город - и нигде не помогли.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0

bashmak

аксакал

ED> Это я к тому, что за подобные форсмажорные процедуры у нас по идее оплата "коллективная". И если считать, сколько нами выплачено и сколько на нас потрачено - то ещё вопрос, кто кому "должен" остался.

Правильно, коллективная. Только вот когда коллектив нифига не платит, то нефиг и кричать "почему не обеспечили". Особенно это интересно слышать от разных програмистов, работающих полулегальным образом и не платящих налоги, типа "мне денег самому мало"(с).
В Германии от зарплаты берут 15 процентов зарплаты в медстрах, и то нехватает - повышают. При том что зарплата в Германии - повыше российской. А тут кто-то платя по 3% хочет получить золотые горы. Я поэтому лично командора и спросил - а сколько он лично заплатил в медстрах, и заплатил ли вообще за последние 10 лет. И как бы он отнесся к тому, что четверть/треть его зарплаты забрали бы в медстрах. На реанимации для детей. И почему он лично, такой сердобольный, не отнес эти деньги, раз так радеет за детей.
 
RU ED #19.11.2010 19:29  @Владимир Малюх#19.11.2010 19:20
+
+2
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
В.М.>Он хотя бы работу булочной мого организовать, великий экономист

А много ты знаешь великих экономистов, организовавших работу хотя бы булочной? Как с этим делом у Адама Смита, например?
 3.5.153.5.15

BrAB

аксакал
★★
bashmak>. И как бы он отнесся к тому, что четверть/треть его зарплаты забрали бы в медстрах. На реанимации для детей. И почему он лично, такой сердобольный, не отнес эти деньги, раз так радеет за детей.

хех, а разве командор вобще что-то платит? он разве не в чОрную работает?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  3.63.6
RU Владимир Малюх #19.11.2010 19:33  @ED#19.11.2010 19:29
+
+1
-
edit
 
ED> А много ты знаешь великих экономистов, организовавших работу хотя бы булочной? Как с этим делом у Адама Смита, например?

не то чтобы совсем блестяще - но таможнным управлением Шотландии руководить смог. Хотя бы работал
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
MD Wyvern-2 #19.11.2010 21:51  @Сергей-4030#19.11.2010 18:54
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Balancer>> Всё правильно. Пусть умирают. Они недостойны жить, раз не могут заплатить.
Сергей-4030> Чушь собачья. Нет абсолютных ценностей в реальной экономике.

В ЭКОНОМИКЕ (по Аристотелю) "абсолютная ценность" - это Человек.
В ХРЕМАСТИКЕ (по нему же) - это Его Величество Прибыль, чаще из ложной скромности называемая "эффективностью".
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
US Сергей-4030 #19.11.2010 21:57  @Wyvern-2#19.11.2010 21:51
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
Balancer>>> Всё правильно. Пусть умирают. Они недостойны жить, раз не могут заплатить.
Сергей-4030>> Чушь собачья. Нет абсолютных ценностей в реальной экономике.
Wyvern-2> В ЭКОНОМИКЕ (по Аристотелю) "абсолютная ценность" - это Человек.
Wyvern-2> В ХРЕМАСТИКЕ (по нему же) - это Его Величество Прибыль, чаще из ложной скромности называемая "эффективностью".

Милейший Виверн, вам бы неплохо Аристотеля почитать (и главное, понять, хотя тут надежды мало) в других областях, прежде всего в области формальной логики. Тогда, может быть, вы сообразите зачем нужны термины и даже, если напряжетесь, что термины никакой объяснительной силой не обладают.
 7.0.517.447.0.517.44
US Машинист #19.11.2010 22:01  @Wyvern-2#19.11.2010 21:51
+
-
edit
 
Wyvern-2> В ЭКОНОМИКЕ (по Аристотелю) "абсолютная ценность" - это Человек.
Wyvern-2> В ХРЕМАСТИКЕ (по нему же) - это Его Величество Прибыль, чаще из ложной скромности называемая "эффективностью".

Но те деньги, которые трятятся на людей, как-то должны распределяться. Рано или поздно приходится делать выбор, на что потратить сумму - на оборудование, которое спасёт X человек или, скажем, медикаменты, которые спасут Y человек. И будь ты хоть четырежды идеалистом, кто-то от твоего решения погибнет.
 3.6.123.6.12
RU энди #19.11.2010 22:04  @Владимир Малюх#19.11.2010 19:26
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
В.М.> Мочище- это епрст
Карьер Мочище ,насколько я понял а это .....несколько поближе....на ст Мочище имхо больниц нет,наверное имеется в виду Октябрьская больница,она как раз с карьером рядом....примерно 20 км.15 мин с хорошей скоростью.....
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 19.11.2010 в 22:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
BrAB> хех, а разве командор вобще что-то платит? он разве не в чОрную работает?

Пока ещё нет. Но собираюсь завязывать с этой благотворительностью. Я много лет отдают государству заметную часть своих доходов и за эти годы не имею ничего. Медобслуживание - за свой счёт. Всё, связанное с ребёнком, от его же медобслуживания до садика - за свой счёт. Гражданство ребёнку - и то год делать пришлось. Хватит уже. Ладно б мои деньги ещё куда-то по делу шли. А так - пожары, понимаешь, люди должны сами тушить. С преступниками вынуждены сами бороться. И т.д...
 3.6.123.6.12
RU Balancer #20.11.2010 00:31  @Владимир Малюх#19.11.2010 19:10
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.М.> отому, что их, денег количество конечное

Вот потому к государству и возникают вопросы. Почему их количество с каждым годом всё более конечное.

В.М.> И если ты потратил на лишнюю тысячу тракторов Беларусь и 10 тысяч колхозников, а заодно еще 10 тысяч танков построил - деньги кончились

Почему когда-то денег, при копеечной нефти, хватало и на танки, и на автобусы, и на науку, и на космос, и на дороги, и на медицину, и на трактора, и на школы, и на садики, и на еду для всех... Пусть не по двадцать видов колбасы, но на всех.

Куда сегодня все эти деньги вдруг делись, а?
 3.6.123.6.12
RU Balancer #20.11.2010 00:31  @Владимир Малюх#19.11.2010 19:17
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.М.> Спасибо.. функционерам СО РАН, а даже не медикам.

Заметь, именно медиков я и не обвинял.
 3.6.123.6.12
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Balancer> Почему когда-то денег, при копеечной нефти, хватало...

Хватало, ага, на уровне 1-й половины 70-х, а пото хлоп и перестало.

Balancer> Куда сегодня все эти деньги вдруг делись, а?

Никуда не делись, их стало ещё больше. Но чтобы их стало ещё больше (ну хотя бы на уровне Штатов 30-ти летней давности), распределять их через систему государства не будут.
 8.08.0
RU Владимир Малюх #20.11.2010 11:31  @Balancer#20.11.2010 00:31
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Balancer> Почему когда-то денег, при копеечной нефти, хватало и на танки, и на автобусы, и на науку, и на космос, и на дороги, и на медицину, и на трактора, и на школы, и на садики, и на еду для всех...

Потому, что взаймы брали. И жратва со штанами, как медицина в части оборудования, технологий, препаратов - был в самоим что ни на есть загоне. Потому, что пришлось даже выдумать специальные фантики. И в конце концов оно все разом кончилось, аккурат к 1990 году, а не сейчас.

Хочешь садики и отменную медицину сейчас? Беги из столицы в Когалым или Ханты-Мансийск. То что в зоне внутри МКАД все еще кривобокее чем по стране - очевидно. Место гиблое.

Хочешь уровня жизни твоего аналога в 80-х? Переедь в комнату в общаге или коммуналке, перестань покупать фрукты, кроме яблок, из бытовой технки оставь небольшой телевизор и холодильник, ну и найди стиралку из раритеных. Обязательно изабвься от всех средств связи, даже проводного телефона. При насморке - лечись только аспирином. При головной боли - анальгином. И т.д. по всяму мяскомбинату.

Balancer> Куда сегодня все эти деньги вдруг делись, а?

Проелись тогда. Можешь попробовать реализовать "нажитое" - танков под Омском несколько тысяч стоит. Можно попробовать продать космические услуги - а, сколько доходу приносит ГЛОНАСС, в который впуливается уже лет тридцать?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  7.07.0
RU Balancer #20.11.2010 12:51  @Владимир Малюх#20.11.2010 11:31
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.М.> Хочешь садики и отменную медицину сейчас? Беги из столицы в Когалым или Ханты-Мансийск.

Троллинг - он такой троллинг.

Мне среднюю продолжительность жизни в конце существования СССР и сейчас в Ханты-Мансийске поискать?

В.М.> Хочешь уровня жизни твоего аналога в 80-х?

Опять начинается твоё любимое смешение пространства и времени. Ну болевая у тебя БИ, болевая. Не позорься раз за разом проколами в 4-м измерении... Пользуйся своими сильными сторонами - это будет для всех лучше.
 8.0.552.288.0.552.28
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
Balancer> Ну болевая у тебя БИ, болевая.

опять везде гвозди видятся? 1
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
john5r> опять везде гвозди видятся? 1

Просто этот гвоздь у него постоянно торчит :) Много лет уже...
 8.0.552.288.0.552.28
MD Wyvern-2 #20.11.2010 14:03  @Машинист#19.11.2010 22:01
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> В ЭКОНОМИКЕ (по Аристотелю) "абсолютная ценность" - это Человек.
Wyvern-2>> В ХРЕМАСТИКЕ (по нему же) - это Его Величество Прибыль, чаще из ложной скромности называемая "эффективностью".
Машинист> Но те деньги, которые трятятся на людей, как-то должны распределяться.

Каждому по потребности. ;) Правда опускается "по разумной потребности" - брУлянты, Буггати Верноны и яхты в 100м на рыло не в счет :D
И что интереней всего капитализм именно к ЭТОМУ и пришел :lol: Пособия, которые платятся гражданам государств "золотого миллиарда" и размер которых нонче таков, что иногла выгодней НЕ работать, чем работать, это же и есть то самое презираемое "по потребности"
Только коммунисты при этом настаивали на осознанной необходимости труда, а либерал-демократы на индивудуализме и полной личной свободе. Которые, естественно, вырождаются в отчуждение и одиночество, и вседозволенность и бардак.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
DE Бяка #20.11.2010 14:38  @Balancer#19.11.2010 18:17
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Balancer> Всё правильно. Пусть умирают. Они недостойны жить, раз не могут заплатить.

Это связано. Не могут заплатить - реанимация предложит только услугу по похлопыванию по щекам, ну и искуственное дыхание. И то, если они будут рядом. Всё остальное стоит дорого.
 3.6.123.6.12
RU hnick #20.11.2010 14:44  @Владимир Малюх#20.11.2010 11:31
+
-
edit
 

hnick

аксакал

В.М.> То что в зоне внутри МКАД все еще кривобокее чем по стране - очевидно. Место гиблое.

За последние 12 лет средняя продолжительность жизни москвичей увеличилась на девять лет, в то время как в целом по России увеличение составляет всего полтора года. Об этом сообщили ИТАР-ТАСС в столичном департаменте здравоохранения.

Ожидаемая продолжительность жизни таким образом составляет сейчас в Москве 69 лет для мужчин и 76 лет для женщин, а по России в целом – 60 и 73 года соответственно. Такая тенденция связана с улучшением демографической ситуации в Москве: рождаемость увеличилась с 9,6 на 1000 человек в 2007 до 10,3 на 1000 человек в 2008 году. Смертность в столице также снижается и в прошлом году составила 11,9 на 1000 человек, что значительно ниже значения этого показателя по России – 14,7 на 1000.

Младенческая смертность в Москве снизилась с 10,9 на 1000 родившихся живыми в 2000 до 6,5 на 1000 – в 2008 году. К слову, если не учитывать иногородних детей, этот показатель составит лишь 4,3 на 1000 родившихся живыми, что соответствует европейским показателям.
 


ещё&nbsp[показать]
 3.6.123.6.12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru