[image]

Американский ядерный арсенал

Теги:армия, ЯО
 
1 2 3 4
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Meskiukas> Ангар почти ШПУ по устойчивости.

Не вынесла душа поэта. ©

Ну, совесть-то имей, сравнивать сарай ангар с ШПУ.
   84.084.0
LT Bredonosec #02.01.2021 22:45  @Meskiukas#02.01.2021 22:30
+
-
edit
 
Bredonosec>> с открывающимися створками крыши.
Meskiukas> Да. И делают те ангары Спецстрой. О чём-то говорит? :p ;)
Тебе слово открывающиеся створки крыши о чем-то говорит? Или опять начался гидроупор попыток самоутвердиться через идиотские докопы, пользуясь моим нежеланием сраться?

Meskiukas> Это ты хрень несёшь сейчас и с таким умным видом. Ангар почти ШПУ по устойчивости.
:facepalm:

Meskiukas> Ну ты просто там начал сопли пузырём надувать, пальцы веером гнуть. Википедию я тоже смотрел.
Нет, ты википедию и смотрел. После чего начал сопли надувать.
   83.083.0
LT Meskiukas #02.01.2021 23:05  @Bredonosec#02.01.2021 22:45
+
+1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Bredonosec> Тебе слово открывающиеся створки крыши о чем-то говорит? Или опять начался гидроупор попыток самоутвердиться через идиотские докопы, пользуясь моим нежеланием сраться?
Конечно. Сдвигающиеся гидродомкратами. Ты что в самом деле думаешь, что люди поставившие на б/д ракетные пусковые идиоты? :crazy: Напрасно, по себе не судят. :p ;) :D Ну, а не хочешь, чтобы "докапывались", научись свой поток сознания осознавать. Понимаю, ты мужик не глупый в целом, но частенько хрень несёшь. Там где чего-то хватанул.
   84.084.0
+
-
edit
 

xab

аксакал

Bredonosec>>> с открывающимися створками крыши.
Meskiukas>> Да. И делают те ангары Спецстрой. О чём-то говорит? :p ;)
Bredonosec> Тебе слово открывающиеся створки крыши о чем-то говорит?

Говорит о том, что рассматриваются различные способы применения, только и всего.

Бред о 100500 диверсантов уже не обсуждаем.
И это хорошо.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
LT Bredonosec #02.01.2021 23:32  @Meskiukas#02.01.2021 23:05
+
-
edit
 
Meskiukas> Ты что в самом деле думаешь, что люди поставившие на б/д ракетные пусковые идиоты? :crazy: Напрасно, по себе не судят. :p ;) :D
вот это себе скажи.
Это ты заявляешь, что сарай якобы должен выдерживать ядерный удар, да еще и иметь прочность шпу. а не быть всего лишь гаражом для техники, которая по логике применения при первой угрозе должна из него уехать в пампасы, чтоб не быть погребенной под обломками.

> Ну, а не хочешь, чтобы "докапывались", научись свой поток сознания осознавать.
:facepalm:
После твоих пЭрлов тебя можно за каждый жестко троллить. Если б оно мне было надо.
   83.083.0
+
-
edit
 
xab> Говорит о том, что рассматриваются различные способы применения, только и всего.
xab> Бред о 100500 диверсантов уже не обсуждаем.
Бред про выдерживание ядерного удара сараем с последующим открытием крышек - это что, детский сад начался?
А диверсанты - это всего лишь "различные способы применения"© сил для ликвидации.
   83.083.0
RU AGRESSOR #03.01.2021 07:33  @Bredonosec#07.03.2017 11:30
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Bredonosec> Более того, если в угрожаемый период они уже в лесу дежурят, то диверсанты легко могут их уничтожить

Вот то, что смогут, не вопрос. А вот найти, не вляпавшись в профилактические и целевые противодиверсионные мероприятия (там же и помимо охраны колонны много чего есть); и найти настоящую колонну, а не липовую, вот тут сплошные вопросы. Вероятность же, что удастся выявить и уничтожить все ПГРК - нулевая. Даже треть не удастся.
   87.0.4280.10187.0.4280.101
LT Meskiukas #03.01.2021 15:02  @Bredonosec#02.01.2021 23:32
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Meskiukas>> Ты что в самом деле думаешь, что люди поставившие на б/д ракетные пусковые идиоты? :crazy: Напрасно, по себе не судят. :p ;) :D
Bredonosec> вот это себе скажи.
Придётся. Оказывается дух Бяки силён и заразен. И всё же попытайся писать там, где что-то РЕАЛЬНО понимаешь. А не себе воображаешь. И всё будет хорошо. Хотя сомнения начали возникать после яростных выпадов в защиту того "штемпа", ублюдка Табуреткина. Но всё же думал у человека, тебя, временное помутнение трезвого восприятия жизни. :crazy:
Bredonosec> Это ты заявляешь, что сарай якобы должен выдерживать ядерный удар, да еще и иметь прочность шпу. а не быть всего лишь гаражом для техники, которая по логике применения при первой угрозе должна из него уехать в пампасы, чтоб не быть погребенной под обломками.
:D :D :D Ну ты меня посмешил! Ты точно думаешь, что ТОТ "ангар" именно ангаром является. Слава Богу.
>> Ну, а не хочешь, чтобы "докапывались", научись свой поток сознания осознавать.
Bredonosec> :facepalm:
Bredonosec> После твоих пЭрлов тебя можно за каждый жестко троллить. Если б оно мне было надо.
Штафирок типа милого MIKLE и его тёзки хватает. Это типа температуры на высоте. :p :D
   84.084.0
LT Bredonosec #03.01.2021 18:06  @AGRESSOR#03.01.2021 07:33
+
-1
-
edit
 
AGRESSOR> Вот то, что смогут, не вопрос. А вот найти, не вляпавшись в профилактические
если оно там на постоянной основе в лесу сидит, то мероприятия превращаются в сам знаешь что.
Вон, даже ВКП Ил-80 легко обокрали на тему целевого связного оборудования. На вроде как защищенном аэродроме. С периметром, камерами и т.д. И унесли добра на полгрузовика. И никто ничего не видел.

> Вероятность же, что удастся выявить и уничтожить все ПГРК - нулевая. Даже треть не удастся.
При постоянке? легко. Даже не говоря про комплексность подхода, при котором может быть нанесено просто мелкое и незаметное до поры повреждение, не позволяющее вовремя запустить, а потом просто накрыто всё воздушными подрывами.
Короче, шапкозакидательство - штука опасная.
Чего андрей не понимает, увлекаясь глупым токованием на ветке.
   83.083.0
CA AndreySe #03.01.2021 19:49  @Bredonosec#03.01.2021 18:06
+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
AGRESSOR>> Вот то, что смогут, не вопрос. А вот найти, не вляпавшись в профилактические
Bredonosec> если оно там на постоянной основе в лесу сидит, то мероприятия превращаются в сам знаешь что.
в советские времена выезд батальоном в лес на месяц считалось нормальным и происходило периодически по несколько раз в год,в чем проблема то?
А вот выброска диверсионной группы в размере взвода с вооружением (даже и не знаю ,правда , как сей взвод справится с ротой охранения,но больше уже вообще запредельное что то) куда-нибудь в тайгу под Иркутском больше похожа на фэнтэзи.

Да даже если под Иркутск,а в Подмосковье,вона где-то на границы МО и Владимирской по ярославскому шоссе в лесу мачты радаров торчат,наверняка какая то в/ч стоит и как ты организуешь сюда диверсантов в потребном количестве и с вооружением?
   87.0.4280.8887.0.4280.88
LT Bredonosec #03.01.2021 21:17  @AndreySe#03.01.2021 19:49
+
-1
-
edit
 
Bredonosec>> если оно там на постоянной основе в лесу сидит, то мероприятия превращаются в сам знаешь что.
AndreySe> в советские времена выезд батальоном в лес на месяц считалось нормальным и происходило периодически
и? Что с того?
"я в детстве играл в зарницу и потому я неуязвим"?
стоящий табором в полях батальон с блекджеком и шлюхами - как-то доказывает, что некие десятки установок будут "незаметно запорошенные снегом холодными стоять месяц в лесу в секрете"?
Вокруг не возникнут таборы, лагеря, кто-то не будет бегать в самоволку, сделав наличие достоянием всех окрестных сел, и вся эта порнография не будет через день уже откартографирована после первого же пролета любого из спутников, с выдачей координат и распределением целей?
А какой-нибудь "да это ж михалыч! Какой он посторонний?!? Он же нам кожный день водку носит!" не окажется причиной пропажи какого-нибудь крана или подрезанной гидротрубки или черт знает чего еще, чтоб в час Ч какая-нибудь ПУ внезапно "сама сломалась"?
Почему я в сотый раз должен капитанить??
Что за детский сад-то?
   83.083.0
CA AndreySe #04.01.2021 02:15  @Bredonosec#03.01.2021 21:17
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Bredonosec> стоящий табором в полях батальон с блекджеком и шлюхами - как-то доказывает, что некие десятки установок будут "незаметно запорошенные снегом холодными стоять месяц в лесу в секрете"?
ну у нас достаточно лесов,зачем в поле то стоять?Загнал в лес,замаскировал.Расставил караулы и ничего нового,все это было.
Bredonosec> откартографирована после первого же пролета любого из спутников, с выдачей координат и распределением целей?
и что это даст?Цели через месяц снялись и ушли,а потом пришли в новое место,у нас этих лесов как грязи и каким ты спутником через лес разглядишь?
Bredonosec> А какой-нибудь "да это ж михалыч! Какой он посторонний?!? Он же нам кожный день водку носит!" не окажется причиной пропажи какого-нибудь крана или подрезанной гидротрубки или черт знает чего еще, чтоб в час Ч какая-нибудь ПУ внезапно "сама сломалась"?
ну вааще блин,ты такое несешь.Я чет не понял ,а что типа так раньше было?А почему у нас не было?А теперь люди другие,теперь то контрактники конечно все пропьют и срежут и пропустят потому что нет у них советской совести?Работы то вокруг полно,сразу охранником в пятерочку побежит,после отсидки...

Я как то больше верю что какой-нить олигарх быстрее сольет гораздо более интересную информацию чем временное место расположения одной пусковой установки МБР.
Ты вот прикинь сейчас слить газопровод,да еще в суде просрать миллиардов десять.Да на эти деньги сколько дивизионов МБР можно построить?

Я так понимаю с диверсантами вопрос закрыли?Нереально это,вообще.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
LT Bredonosec #04.01.2021 18:26  @AndreySe#04.01.2021 02:15
+
-2
-
edit
 
Bredonosec>> стоящий табором в полях батальон с блекджеком и шлюхами - как-то доказывает, что некие десятки установок будут "незаметно запорошенные снегом холодными стоять месяц в лесу в секрете"?
AndreySe> ну у нас достаточно лесов,зачем в поле то стоять?Загнал в лес,замаскировал.Расставил караулы и ничего нового,все это было.
и этот табор в лесу сверху совсем не видно, ага..
И отличий в важности какого-нибудь мсб и мобильных комплексов МБР тоже никаких..
ну да, ну да..

Bredonosec>> откартографирована после первого же пролета любого из спутников, с выдачей координат и распределением целей?
AndreySe> и что это даст?Цели через месяц снялись
Это даст информацию, где комплексы СЕЙЧАС. И при желании атаковать СЕЙЧАС - эта информация будет использована.
Неважно, что у тебя планы через месяц сняться.
Почему я должен капитанить элементарные вещи??

Bredonosec>> А какой-нибудь "да это ж михалыч! Какой он посторонний?!? Он же нам кожный день водку носит!" не окажется причиной пропажи какого-нибудь крана или подрезанной гидротрубки или черт знает чего еще, чтоб в час Ч какая-нибудь ПУ внезапно "сама сломалась"?
AndreySe> ну вааще блин,ты такое несешь.Я чет не понял ,а что типа так раньше было?
Ядерная война? Нет, не была.
А обычная была.
Не раз.
И "вроде бы свои" в виде одной рдг из пары десятков человек дезорганизовали оборону крупного города и обеспечили захват нефтепромыслов во вторую мировую. "Вроде бы никого постороннего не было", но "случайный взрыв" эшелона боеприпасов в 44 в вильно лишил красную армию кучи имущества, и стер с лица земли всю привокзальную часть города.
А итальянский линкор, переданный краснознаменному ЧФ, "случайно" взорвался на рейде. А в чечне десятки, если не сотни раз артиллеристы вели огонь по своим, потому что духи вызвали артподдержку под видом своих.
Я чё ща, должен опять капитанить, что, оказывается, всё это бывает??

>А почему у нас не было?
Потому что было. Дохрена раз. И будет. И нормальный командир должен рассчитывать на то, что г**но случается, и если дыра есть, то ею непременно воспользуются. А не на то, что "авось пронесет, и враг сыграет в поддавки".

AndreySe> Я как то больше верю что какой-нить олигарх
ну да, ну да, олигархи - это же некие злобные "они" с марса, а тут внизу хорошие мы, и г**но не случается..
Ну что за детский сад??

AndreySe> Ты вот прикинь сейчас слить газопровод
не надо переводить тему.
   68.068.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> и этот табор в лесу сверху совсем не видно, ага..

Тут год-другой назад упавшего в пустыне олигарха искали и не смогли обломки достаточно крупного самолета в пустыне со спутника найти. А вы хотите замаскированные в лесу пусковые установки надежно находить.

Не работает надежно спутниковая разведка по таким целям. И хрен вы разберетесь, что она там картографирует: реальные пусковые установки, или естественные изменения в лесу после очередного дождя или сильного ветра, или пасеку какого нибудь местного жителя
   84.084.0
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> Вокруг не возникнут таборы, лагеря, кто-то не будет бегать в самоволку, сделав наличие достоянием всех окрестных сел

Куда там в самоволку бегать? И зачем? Никакого досуга в окрестных селах нет. В магазинах тоже нихрена нет. Опять же это вам не из части в центре города бегать. Тут можно тупо не добежать до села, утопнув по пути в болоте. На самом деле из находящейся на полевой позиции батареи ПГРК сбежать в самоволку не проще чем с подводной лодки.

Bredonosec> А какой-нибудь "да это ж михалыч! Какой он посторонний?!? Он же нам кожный день водку носит!"

Вы не задумывались, что все эти "михалычи" ввиду крайне малой населенности позиционных районах ПГРК под колпаком у контрразведки? Тут скорее все очень похоже на погранзоны, где значительная часть местного населения - информаторы "органов", так что все это будет против вражеских диверсантов работать
   84.084.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> Не раз.
Bredonosec> И "вроде бы свои" в виде одной рдг из пары десятков человек дезорганизовали оборону крупного города и обеспечили захват нефтепромыслов во вторую мировую. "Вроде бы никого постороннего не было", но "случайный взрыв" эшелона боеприпасов в 44 в вильно

Вся эта красота происходила в густонаселенных районах, где диверсантам было очень легко работать. А в районах базирования ПГРК будет как-то так:

Неприятности начались уже на взлетной полосе. 18 февраля 1944 года у одного из двух самолетов Ю-252, на которых летела группа, не завелся двигатель, и вылетел только один самолет. Вторую половину группы решили забросить позже, после починки самолета, но так потом и не забросили, т.к. группа с первого самолета не вышла на связь после заброски. Этим счастливчикам можно сказать что крупно повезло. А вот пилоты вылетевшего самолета испугались, что у них не хватит топлива до назначенной зоны высадки недалеко от Свердловска и выбросили диверсантов за 300 километров до заданной точки в глухом лесу Пермской области. Напомню: шел февраль месяц. Не знаю, чем руководствовались немецкие пилоты. То-ли они искренне думали, что 300 километровый переход по занесенной снегом тайге не представляет особой сложности для подготовленных диверсантов, то-ли им вообще было глубоко наплевать на их судьбу, но по факту диверсантов выбросили на верную смерть. Те, кому повезло, погибли сразу, получив несовместимые с жизнью травмы при приземлении на деревья или не сумев с них слезть. Менее везучие умирали медленно и мучительно от обморожений и голода. Кто-то покончил с собой, кого-то застрелили из сострадания товарищи. Немецкие радиостанции не смогли работать в таком сильном морозе и диверсанты не смогли сообщить о своем печальном положении. Последние трое оставшиеся в живых, чтобы выжить, ели трупы своих погибших товарищей и все же смогли отчаянным броском выйти из тайги в населенную местность, но были настолько деморализованы и измучены смертельной зимовкой, что сдались советской контрразведке. Как ни странно, их не расстреляли а дали от 8ми до 15ти лет лагерей. Видимо решили, что они и так жестоко наказаны тем, что с ними произошло.
 

Диверсанты. Еще не конец войны

Во многих кино про войну, главными героями являются немецкие диверсанты. Кем они были на самом деле и как их ловили? //  zen.yandex.ru
 

Можете так же поинтересоваться более поздними злоключениями английских спецназовцев, которые гонялись за иракскими СКАДами на куда более дружелюбной, чем российский лес или тайга, местности.
   84.084.0
+
-1
-
edit
 
Bredonosec>> и этот табор в лесу сверху совсем не видно, ага..
U235> Тут год-другой назад упавшего в пустыне олигарха искали и не смогли обломки достаточно крупного самолета в пустыне со спутника найти. А вы хотите замаскированные в лесу пусковые установки надежно находить.
опять песни народов севера про "стоять месяц замаскированными в лесу"?
Плиз, давай ты сам перечитаешь выше и весь этот круг пройдешь самостоятельно, без моего участия
Мне надоело одно и то же капитанить.
   68.068.0
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> Мне надоело одно и то же капитанить.

А мне надело тебе каждый раз объяснять что ты заблуждаешься. Даже посреди пустыни поиск замаскированных объектов - нетривиальная задача. А отлов мобильных установок силами спецназа - тем более. Спецназ - это живые люди, а не терминаторы, им для начала надо выжить в этом самом лесу, что уже не шибко то и просто во враждебном им окружении, а потом еще и найти эти установки по устаревшим и неточным разведданным. Даже в идеальных условиях иракской пустыни все это не работало
   84.084.0
+
-1
-
edit
 
Bredonosec>> Мне надоело одно и то же капитанить.
U235> А мне надело тебе каждый раз объяснять
для начала попробуй вчитаться в то что ты пишешь. Не пытаться поучать, а подумать, что ты пишешь.
   68.068.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> для начала попробуй вчитаться в то что ты пишешь. Не пытаться поучать, а подумать, что ты пишешь.

А ты вместо того, чтобы меня поучать, лучше послушай, чего тебе пишет человек, которого учили тактике РДГ и противодействию им.
Я уже давно заметил, что чем дальше человек от этих дел, тем больше он переоценивает реальные возможности диверсантов.
   84.084.0
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> для начала попробуй вчитаться в то что ты пишешь. Не пытаться поучать, а подумать, что ты пишешь.
U235> А ты вместо того, чтобы меня поучать, лучше послушай, чего тебе пишет человек
который рассказывает, что диверсии невозможны и их никогда не было.
Уран, кончай этот детсад. Охота просто похоливарить - выбери кого другого за партнера. Хочешь получить инфу - выше всё пережевано раз пятьсот. А мне надоело.
   68.068.0
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> который рассказывает, что диверсии невозможны и их никогда не было.

Я тебе вовсе не это рассказываю, а объясняю что спецназ не может решить задачу одномоментного и гарантированного уничтожения ПГРК. Да, диверсии возможны. Но противника совершенно не устраивает вариант героического уничтожения одной из десяти замаскированных установок. И даже вариант уничтожения всех установок, но с вероятностью даже 50%, тоже не устраивает.

А реально - задача с допоиском и уничтожением пусковых установок в глухом лесном массиве с враждебным местным населением и воинскими частями противника вокруг - это очень "гнилая" задача. И история патруля SAS в Ираке, и история с пленением разведгрупп ГРУ в начале чеченской войны тому пример.
   84.084.0
CA AndreySe #04.01.2021 19:39  @Bredonosec#04.01.2021 18:26
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Bredonosec> и этот табор в лесу сверху совсем не видно, ага..
а можно подкрепить примером?Конкретной бронетехники или батальона в лесу

Bredonosec> Это даст информацию, где комплексы СЕЙЧАС. И при желании атаковать СЕЙЧАС - эта информация будет использована.
ну конечно информация о дислокации к ним поступает прямо в реальном времени,ага

Bredonosec> в виде одной рдг из пары десятков человек дезорганизовали оборону крупного города и обеспечили захват нефтепромыслов во вторую мировую. "Вроде бы никого постороннего не было", но "случайный взрыв[/url]" эшелона боеприпасов в 44 в вильно лишил красную армию кучи имущества, и стер с лица земли всю привокзальную часть города.

вот ты серьезно?У нас сейчас война и линия фронта на пару тысяч километров?
Давай ты просто здесь распишешь как в условиях мирного времени,прямо сегодня,сейчас ты организуешь нападение на МБР.
Как наберешь людей,как доставишь в нужный район,как и чем ты их обеспечишь?
Наверное переделанными пистолями, скупленными у воров, пошлешь воевать против роты охранения на Тиграх с автоматами и пулеметами?
Не ну мне реально интересно как группа в 20-30 крепких мужиков как то вот нарисуется где-нибудь в жопе мира под Мухосранском с автоматами,гранатометами,минами.

Новороссийск ты напрасно приплел,доказательств действий ДРГ нет никаких кроме бахвальства главных морских неудачником ВМВ.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
Это сообщение редактировалось 04.01.2021 в 20:04
RU AGRESSOR #05.01.2021 11:13  @Bredonosec#03.01.2021 18:06
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
Bredonosec> если оно там на постоянной основе в лесу сидит, то мероприятия превращаются в сам знаешь что.

Оно там ротируется постоянно, Костя. Так что кадры всегда свежие. Это совсем не та кхм... задача, где можно тупо кинуть котят подразделение, пусть ипутся как хотят. Особенно, в предвоенное время, когда войсковая контрразведка будет с маузером стоять за спиной у любого.

Bredonosec> И никто ничего не видел.

Я не знаю про этот случай ничего. Но если обокрали - значит, свои обокрали.
Да вообще в армиях всякое бывает. То у нас Ка-52 без надзора стояли, то у евреев "Меркавы", то у янки бомбы ядерные по ошибке под крыло вешают... Поговорку про цирк знаешь, короче.

Bredonosec> Короче, шапкозакидательство - штука опасная.

Не более опасная, чем всепропальщичество.
   77
RU AGRESSOR #05.01.2021 11:14  @AndreySe#04.01.2021 19:39
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠
AndreySe> Новороссийск ты напрасно приплел,доказательств действий ДРГ нет никаких

Полно доказательств. У Веремеева, ЕМНИП, на сайте подробный анализ был.
   77
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru