Альтернативный флот

Теги:флот
 
1 2 3 4
+
+1
-
edit
 

Kama13

опытный

Фанатов крейсера Улисс прошу остаться в старой ветке.
И пусть никто не уйдет обиженным  
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Выклдываю второй раз с изменениями и дополнениями.

Лёгкий крейсер РИФ типа Город.
141.6х14.0х5.5

9х1 - 130мм
2х2 - 450мм ТА
Бронирование
пояс 50-75-50 (нижний)
25-37-25 (верхний)
палубы 20 и 25

11 котлов, как на эсминцах типа Дерзкий.
Скорость 28-29уз (вполне нормально для первой серии)

Начало строительства 1911 год.

Предназначены для замены на БФ Авроры, Дианы, Олега, Богатыря.
На ЧФ - Кагула и Памяти Меркурия.

Серия 6 единиц.
Крейсер показан на момент ввода в строй в начале 1914 года.
Прикреплённые файлы:
C42.JPG (скачать) [223 кБ]
 
 
И пусть никто не уйдет обиженным  
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Лёгкий крейсер типа Город следующей серии.

146.4х14.3х5.7

11х1 - 130мм

12 котлов Торникрофта, как на эсминцах типа Дерзкий (немного улучшена паропроизводительность и мощность турбин)

Скорость 29-30уз.

Бронирование, как у предыдущей серии.

Начало строительства 1913 год. В серии 4 единицы. По два на БВ и ЧФ.

Крейсер показан на момент ввода в строй в конце 1915 года.
Прикреплённые файлы:
C43.JPG (скачать) [238 кБ]
 
 
И пусть никто не уйдет обиженным  
+
+1
-
edit
 

Kama13

опытный

Для полноты восприятия выкладываю сравнительный рисунок.

Кстати для замены Аскольда и Жемчуга тоже можно построить два крейсера из первой серии, а не заказывать в Германии.
Прикреплённые файлы:
 
И пусть никто не уйдет обиженным  
RU Pz.beob.wg #16.12.2009 09:38  @Kama13#16.12.2009 08:02
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Kama13> Кстати для замены Аскольда и Жемчуга тоже можно построить два крейсера из первой серии, а не заказывать в Германии.

Заказывали в германии чтоб в России сбить цены на эсминцы-новики отечественных производителей ;)
Кот любил коментировать когда кого то били.. и потому как сидел он высоко - то били его не часто.. Но уж если ловили - то затыкали пасть шишкой, и только после этого били. Ибо молчание-золото.  3.0.153.0.15
RU Вованыч_1977 #16.12.2009 09:40  @Kama13#16.12.2009 08:02
+
-
edit
 
Kama13> Для полноты восприятия выкладываю сравнительный рисунок.

Красивые крейсера в реале получились бы. Мне почему-то больше второй вариант (т.н. "увеличенный город") понравился. Кстати, раз новый топик открылся, хотелось бы спросить: альтернативим только РИФ или любой флот в принципе?
 7.07.0
KZ Kama13 #16.12.2009 10:43  @Вованыч_1977#16.12.2009 09:40
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Вованыч_1977> хотелось бы спросить: альтернативим только РИФ или любой флот в принципе?

Любой флот мира.Выкладывайте картинки и без лишней демагогии. Правила прежние.

Хотя мне РИФ больше нравится.
И пусть никто не уйдет обиженным  

Andru

аксакал


А на каких заводах все эти корпуса планировалось построить.
 8.08.0
RU Вованыч_1977 #16.12.2009 10:57  @Kama13#16.12.2009 10:43
+
-
edit
 
Kama13> Выкладывайте картинки и без лишней демагогии.

А попиз поговорить :D ?
 7.07.0

Andru

аксакал


Вованыч_1977>> хотелось бы спросить: альтернативим только РИФ или любой флот в принципе?
Kama13> Любой флот мира.Выкладывайте картинки и без лишней демагогии. Правила прежние.
Kama13> Хотя мне РИФ больше нравится.
Пахнет волюнтаризмом (Ответ- прашу в моем доме не выражаться).
 8.08.0
RU Andru #16.12.2009 11:10  @Вованыч_1977#16.12.2009 10:57
+
-
edit
 

Andru

аксакал


:D Kama13>> Выкладывайте картинки и без лишней демагогии.
Вованыч_1977> А попиз поговорить :D ?
 8.08.0
+
-
edit
 

Temnikov

аксакал
★☆
Andru> А на каких заводах все эти корпуса планировалось построить.

В Ревеле, стапеля уже были на подходе.
 8.08.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал


Кстати, еслиб не большевистский переворот, крейсер "Рюрик" ,в 1918 г. должен был быть модернизирован с заменой ПМ на прямодействующие турбины "Кертис", котлы тоже модернизировались. Скорость должна была с оставить около 26 узлов.Почти линейный крейсер.
 8.08.0
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Temnikov> В Ревеле, стапеля уже были на подходе.

На отечесвенные деньги, на отечественных заводах, руками отечественных рабочих.
И желательно по отечественным проектам, хотя Крупп, Шихау - разве это заграница.
И пусть никто не уйдет обиженным  

Andru

аксакал


Звучит крайне патриотично. Вопрос- зачем огород городить, если "Светланы" были бы достроены.
 8.08.0

Kama13

опытный

Andru> Вопрос- зачем огород городить, если "Светланы" были бы достроены.

Ответ - Каждый такой крейсер был бы дешевле на 2000000 рублей и на 1500 тонн легче. За счёт уменьшения металлоёмкости строился бы быстрее. Завод-строитель быстрее набирается практики. Экипаж меньше по численности и содержание таких кораблей дешевле.
Так как программа строительства начата в 1911 году, то к началу ПМВ первая серия была бы уже сдана флоту и на подходе бы была вторая серия. Тогда по факту не надо модернизировать старые крейсера, тактические данные которых уже не удовлетворяют моменту.
На ЧФ от них Бреслау уже не убежит, а вынужден будет принимать бой.
Но Светланы-то, достроены не были.
И пусть никто не уйдет обиженным  
RU Pz.beob.wg #16.12.2009 13:38  @Kama13#16.12.2009 13:04
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Kama13> Ответ - Каждый такой крейсер был бы дешевле на 2000000 рублей и на 1500 тонн легче. За счёт уменьшения металлоёмкости строился бы быстрее.
откудо дровишки? и кто котлы и турбины строить будет? и артвооружение? ;)
Кот любил коментировать когда кого то били.. и потому как сидел он высоко - то били его не часто.. Но уж если ловили - то затыкали пасть шишкой, и только после этого били. Ибо молчание-золото.  3.0.123.0.12
KZ Kama13 #16.12.2009 14:40  @Pz.beob.wg#16.12.2009 13:38
+
-
edit
 

Kama13

опытный

Pz.beob.wg> откудо дровишки? и кто котлы и турбины строить будет? и артвооружение? ;)

А Ваше предложение какое? Предложите свой Вариант и расклад по строительству.
И пусть никто не уйдет обиженным  
RU Pz.beob.wg #16.12.2009 15:15  @Kama13#16.12.2009 14:40
+
+2
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Kama13> А Ваше предложение какое? Предложите свой Вариант и расклад по строительству.

да,увы, никак. ;)
к 1913 заводы РИ завалены заказами судостроительных программ, турбины кроме Металлического завода делать некому, а ему Новики и Светланы(ЕМНИП) делать надо.Обуховский и металлический заводы артиллерию тоже сделать не смогут-они и к 1917 году не расчитались с заказами. ТАк что коробки-то построить не проблема, а фарш до конца 1910ых годов(1919-20) построить нет возможности.Да и денег.А для 1920ых проект уже явно устарел :)
Кот любил коментировать когда кого то били.. и потому как сидел он высоко - то били его не часто.. Но уж если ловили - то затыкали пасть шишкой, и только после этого били. Ибо молчание-золото.  3.0.123.0.12
+
+1
-
edit
 

Andru

аксакал


Как кто будет турбины строить- алтернативные прямодействующие турбины с 3-х венечными колесами скорости, будут работать от альтернативного насыщенного пара,с альтернативной питательной водой.
По поводу уменьшения стоимости на 2 русских золотых ляма,аффтар погорячился, так же нет линейной зависимости для русского судостроения скорости постройки от массы водоизмещения(например Путиловский завод с визгом бросился строить аж 8(восемь) новиков типа "Лейтенант Ильин", в итоге к 1917 г. условно в строй вступили только 3,т.к. назаказывал кучу комплектующих по всему миру,в основном у немцев,это о русских заводах с русскими руками, а русская Мюльграбенская верфь вообще оказалась немецкой подставой).Короче нет предела необоснованным фантазиям.Потом мы должны понимать сложившиеся исторические реалии- Дума до последнего не давала денег "Цусимскому" ведомству, и только с назначением Григоровича, процесс пошел.Хитрющий был мужик. А дредноуты типа "Севастополь" с 1911 по 1913 строились не шатко- не валко,т.к. финансировались по прямым царским указам а не по бюджету.А тут какие-то крейсерки.Типа замена Авроре. Не катит.
 8.08.0
+
-
edit
 

Ulysses

опытный

Kama13> Фанатов крейсера Улисс прошу остаться в старой ветке.

Почему бы не оставить это обсуждение без фанатов данной книги в теме
Этого не могло быть! НО...:
Этого не могло быть! НО...

как оно и было до того?
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.53.5.5
RU Pz.beob.wg #16.12.2009 21:54  @Kama13#16.12.2009 10:43
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Kama13> Хотя мне РИФ больше нравится.

а может что пореальнее порисовать? ;)
Кот любил коментировать когда кого то били.. и потому как сидел он высоко - то били его не часто.. Но уж если ловили - то затыкали пасть шишкой, и только после этого били. Ибо молчание-золото.  3.0.153.0.15
RU Вованыч_1977 #16.12.2009 22:05  @Pz.beob.wg#16.12.2009 21:54
+
+1
-
edit
 
Pz.beob.wg> а может что пореальнее порисовать? ;)

Разговор про "усиленный Демосфен" или развитие "бурлака", к примеру ;) ?
 7.07.0
RU Ulysses #16.12.2009 22:15  @Вованыч_1977#16.12.2009 22:05
+
+1
-
edit
 

Ulysses

опытный

Pz.beob.wg>> а может что пореальнее порисовать? ;)
Вованыч_1977> Разговор про "усиленный Демосфен" или развитие "бурлака", к примеру ;) ?
А не начать ли для простоты с реальной "Припяти" во всех ее вариантах модернизаций?
(не она ли была первым "Демосфен" изначально?)
Отсюда:

Один из вариантов с 2х1 4" и аэропушкой Vickers 42 мм:
Но он еще мог развить полный ход и поддерживать огонь... We're last children of the sea.  3.5.63.5.6
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Pz.beob.wg #16.12.2009 22:25  @Вованыч_1977#16.12.2009 22:05
+
+2
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Pz.beob.wg>> а может что пореальнее порисовать? ;)
Вованыч_1977> Разговор про "усиленный Демосфен" или развитие "бурлака", к примеру ;) ?

да тех же Румынов типа Короля Карла нарисовать, отрисовать чем отличаются Соколы друг от друга, 350 тонники по флотам и времени :) да даже с Новиками бяяда. Арскола откровенная халтура, с достовреностью Кораблей минных дивизий то же проблемы.
Вместо "на неведомых дорожках танцующих чертей в босоножках" и всяких Улиссов можно было и грозящий нарисовать ;)
пэ эс вы когда нить видели схемы посыльныхх судов, гидрографов? :(
Кот любил коментировать когда кого то били.. и потому как сидел он высоко - то били его не часто.. Но уж если ловили - то затыкали пасть шишкой, и только после этого били. Ибо молчание-золото.  3.0.153.0.15
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru