Цены и зарплаты в России/Чехии/... и тому подобное.

pokos> Развязки, даже в Москве, они тово, шипко разные бывают. Гляньте вот, скоко там основных рядов, а сколько для въезда и выезда.
pokos> http://maps.yandex.ru/...

ну и гдетам хотяб 200метров съездов? восмрядка над мкадом, упирающаяся в две двухрядки-есть... и только...

В.М.> Да там весь город - злачное место. На 15 тыс населения - тысяч 50-70 отдыхающих, вечно-теплое море, куча кабаков. Только казино нету, они запрещены.
Ну и куда прикажете деваться в этом злачном месте?
Днём - пляж - это понятно, хотя скучно.
Вечером кабаки. Хотя постоянно что то жевать - напрягает.
Атракционы для детей - очень убогое место ( последний раз около 10 лет назад был).
Камнеобрабатывающий завод, где пытаются втюрить "эйлатский камень" да аквариум. Ну, можно на подводной лодке покататься и понырять с аквалангом, хотя, последнее, в Хургаде куда лучше.
Меня на третий день, со скуки, за город понесло. Забрёл на минное поле у египтян. Мины они убрали, а значки ограждения - нет. Арестовали - отпустили. Хоть какое то развлечение.

MIKLE> ну и гдетам хотяб 200метров съездов? восмрядка над мкадом, упирающаяся в две двухрядки-есть... и только...

Там масштаб в правом нижнем углу. Приложи ко всем съездам. Самый длинный прямой получается около 400 м, другие в районе 300.

MIKLE> ну и гдетам хотяб 200метров съездов? восмрядка над мкадом, упирающаяся в две двухрядки-есть... и только...
Поясняю на пальцах. Нету там никакой восьмирядки. А есть там четырёхрядная дорога. И к этим 4-м рядям присобачено ещё ШЕСТЬ рядов для въезда и выезда. В самом широком месте мост имеет 10 рядов.

MIKLE>> ну и гдетам хотяб 200метров съездов? восмрядка над мкадом, упирающаяся в две двухрядки-есть... и только...
Mishka> Там масштаб в правом нижнем углу. Приложи ко всем съездам. Самый длинный прямой получается около 400 м, другие в районе 300.


я не про длинну самих съездов а про длинну полос разгона-торможения.


что до конкретно этой развязки-то 10 рядов это компенсация за схему "бабочки" когда одни въезжают, другие через 100 метров съезжают...


примечательно что на мкаде под развязкой уширения нет, обочин переразмечена в полосу разгона-торможения и усё...

MIKLE> примечательно что на мкаде под развязкой уширения нет, обочин переразмечена в полосу разгона-торможения и усё...
Вот и над Шоссэ Э  такая же картина будет. Так что, свои 500м допрядов смело умножай на 3, а то и на 5-6.

Бяка> Ну и куда прикажете деваться в этом злачном месте?
В воду - там кораллы и цветные рыбки

Бяка> Днём - пляж - это понятно, хотя скучно.
Да не, ниче - деффки полуголые на кажином шагу
Бяка> Вечером кабаки. Хотя постоянно что то жевать - напрягает.
Они не только вечером, они круглосуточно. И - можно не жевать, можно пить
Бяка> Меня на третий день, со скуки, за город понесло. Забрёл на минное поле у египтян. Мины они убрали, а значки ограждения - нет. Арестовали - отпустили. Хоть какое то развлечение.
Тогда нужно на Голаны ехать - совсем нескушно Или вплавь через мертвое море в Иорданию.

pokos> Вот и над Шоссэ Э  такая же картина будет. Так что, свои 500м допрядов смело умножай на 3, а то и на 5-6.


всё равно это в итоге ещё 500м четырёхрядки максимум. цена завышена минимум вдвое...

В.М.> Тогда нужно на Голаны ехать - совсем нескушно

Тоже бывали. На самом деле, достаточно скучно. Хотя и познавательно. Выдумка гидов и составителей туристических маршрутов просто поражает. Без каких либо доказательств утверждается, что на конкретно этом месте стоял домик апостола Петра. А на сём камне проповедовал пятитысячной толпе Христос. Хотя там более пятисот человек и не уместится. Доказательством того факта, что именно в этом месте Иордана Иоан креститель крестил Христа служит то, что это единственное место, где Израилю принадлежат оба берега реки. Святость синагоги в Цфате обусловлена тем, что в ней не взорвался один единственный попавший в неё снаряд (я не против святости, пусть даже и несколько милитаризированной).

Душу отвёл только у раскопок. Там хоть посмотреть не быт былого можно.

В.М.>> Тогда нужно на Голаны ехать - совсем нескушно
Бяка> Тоже бывали. На самом деле, достаточно скучно.

Наде ездить на джипе и с М16. Если все-таки скучно - то придется в сектор Газа

Бяка>Хотя и познавательно. Выдумка гидов и составителей туристических маршрутов просто поражает. Без каких либо доказательств утверждается, что на конкретно этом месте стоял домик апостола Петра. А на сём камне проповедовал пятитысячной толпе Христос. Хотя там более пятисот человек и не уместится.

Ну, собственно, все остальне святе места (в Иреусалиме, Вифлиеме) настолько же "правдоподобны"

А то, что гиды- ловкачи, это с первого слова ясно. Осбенно меня занимал их песня про "сертифицированный" магазин религозной утвари в Иерусалме - молт ут все правильное. а у других торговцев - фуфло. Магазинчик тоже хорош, по сути эдакий универсам с корзиночакми для покупок Торгует и христинскоим скарбом для всех конффессий разом и иудейским. Продавцы - почти поголоывно арабы Я сильно потешался.

Бяка>Доказательством того факта, что именно в этом месте Иордана Иоан креститель крестил Христа служит то, что это единственное место, где Израилю принадлежат оба берега реки.

Да уж, я бы не советовал релишиозным людям "великую реку" вживую смотреть, осбенно сибирякам По сравнению с Иорднаом и Рейн и Темза -великие и могучие европейские реки.

Бяка> Душу отвёл только у раскопок. Там хоть посмотреть не быт былого можно.

В Латруне - душевно. Что в монастыре, что в танковом музее.

Бяка и по Эйлату, оказывается, специалист
Всё нормально в Эйлате с развлечениями. Если в первый раз и , скажем, на три дня - что делать будет постоянно. И для детей тоже.

Сам вчера оттуда вернулся, так что впечатления свежие

sxam> Бяка и по Эйлату, оказывается, специалист
Побывал. Не отрицаю.
sxam> Всё нормально в Эйлате с развлечениями. Если в первый раз и , скажем, на три дня - что делать будет постоянно. И для детей тоже.
Вот когда я там был, с детьми младшего школьного возраста, то там был всего один парк развлечений для них. И на всех атракционах они в один вечер накатались.
По барам, с детьми, не походишь. А со скучающими детьми и в аквариум опасно. Они меня там хотели, со скуки, к акулам столкнуть.
Вот если бы там построили какую нибудь тюрьму, куда, на время, детей можно было сдать... Со строгими воспитателями.

sxam>> Бяка и по Эйлату, оказывается, специалист
Бяка> Побывал. Не отрицаю.

И я побывал, раз этак 15-20

sxam>> Всё нормально в Эйлате с развлечениями. Если в первый раз и , скажем, на три дня - что делать будет постоянно. И для детей тоже.
Бяка> Вот когда я там был, с детьми младшего школьного возраста, то там был всего один парк развлечений для них. И на всех атракционах они в один вечер накатались.

Давайте я перечислю известные мне в Эйлате развлечения. А что из них подходит для детей, это уже у каждого свои вкусы.
Естественно, каждое развлечение стоит денег, стоимость сейчас нерелевантн, мы перечисляем.

Dolphin Reef - Возможные развлечения:
наблюдение за кормёжкой дельфинов
наблюдение за играми персонала с дельфинами
плавание с маской с дельфинами
ныряние с аквалангом с дельфинами

"тропический рай" (название моё) - уголок на Dolphin Reef с массажем в воде в разных бассейнах с музыкой под водой, вином, едой,.... Цель - relaxation. Горячо рекомендую. (не хватает только секса, но увы )

The underwater observatory - башня со стеклянными окнами под водой. цель - наблюдение подводной жизни Эйлата. В том же месте:
открытые бассейны с разной морской живностью - черепахи, акулы, и т.д.
наблюдение за кормёжкой всей этой живности персоналом (кормёжка проихсходит в воде).
террариум
кинозал (из тех которые с движушимися креслами, экраном который с трёх сторон и т.д.) с фильмом для детей из морской жизни.

Imax 3D - ЕМНИП, примерно 10 разных фильмов. Что такое Imax, думаю, все знают.

Kings City - сборище самых разных аттракционов под одной "крышей", в виде "дворца".

Из моего опыта для одного дня только этот дворец уже слишком много впечатлений.

Для маленьких детей практически в любой гостинице есть программа на целый день:

Diving в Эйлате - есть примерно 5-6 мест где стоит нырять на прибрежной полосе. До 30 метров, как правило. Кораллы есть. Diving хуже чем, скажем, на Ko Tao в Тайланде, но есть.
Те же места для плавания с маской.

Развлечения на море:
Плавание на лодке со стеклянным дном,

"Парашют с лодки":

Подводка:

The Yellow Submarine

Много мест для съёма моторки - управляешь сам и плывёшь в море.

Экскурсии на Джипах и/или TOMCAR:


Рестораны там отличные, редко где встречал такую концетрацию вместе с качеством.

Море практически без волн, с относительно чистой водой (не Таиланд, но получше Средиземного)

В общем много чего там есть.

П.С. Орфография с translit.ru перестала работать, так что извиняюсь если много ошибок.

sxam> Давайте я перечислю известные мне в Эйлате развлечения. А что из них подходит для детей, это уже у каждого свои вкусы.
Спасибо за обзор.

Дополнения:

Сайт IMAX-а в Эйлате:

Сайт "водных: развлечений:
http://www.redseasports.co.il/menu.php?lang=2&id=47
Canoe Rental ,Pedal-boat Rental,Small Motor Boat Rental,Water Ski,Parasailing, Banana Ride
Часть я забыл упомянуть в прошлом сообщение..

В общем это неплохой сайт, есть на русском:
http://www.redseasports.co.il/index.php?lang=3

На русском не всё, ссылка "Спорт и отдых" не работает, поэтому лучше на английском :

http://www.redseasports.co.il/index.php?lang=2
Вот ещё неплохой сайт:

В нём упоминается то что я забыл:
The Airudium и Skydiving.

sxam> И я побывал, раз этак 15-20
Поехать, на выходные, без малых детей - да совсем не плохо.
Но малые дети - это такой класс людей, который напрягает в выборе развлечений.


sxam> Давайте я перечислю известные мне в Эйлате развлечения. А что из них подходит для детей, это уже у каждого свои вкусы.
Да у детей, в общем то, вкусы свои. Пиво не пьют, по барам ходить не любят. И любят развлекаться сами, а не смотреть на развлечения взрослых. Исключением является, пожалуй, цирк. Клоуны и животные.


sxam> Dolphin Reef - Возможные развлечения:
sxam> наблюдение за кормёжкой дельфинов
sxam> наблюдение за играми персонала с дельфинами
Это не для детей. Вот, если бы дельфины ели мороженое.

sxam> плавание с маской с дельфинами
sxam> ныряние с аквалангом с дельфинами
Доже не для детей. Особенно с аквалангом. А с маской их весьма ограничивают.

sxam> "тропический рай" (название моё) - уголок на Dolphin Reef с массажем в воде в разных бассейнах с музыкой под водой, вином, едой,.... Цель - relaxation. Горячо рекомендую. (не хватает только секса, но увы )
Это для детей старше 16-и.

sxam> The underwater observatory - башня со стеклянными окнами под водой. цель - наблюдение подводной жизни Эйлата. В том же месте:
sxam> открытые бассейны с разной морской живностью - черепахи, акулы, и т.д.
sxam> наблюдение за кормёжкой всей этой живности персоналом (кормёжка проихсходит в воде).
sxam> террариум
sxam> кинозал (из тех которые с движушимися креслами, экраном который с трёх сторон и т.д.) с фильмом для детей из морской жизни.
sxam> Imax 3D - ЕМНИП, примерно 10 разных фильмов. Что такое Imax, думаю, все знают.
Это вообще не детское развлечение. Мне было интересно. А дети, не только мои, откровенно зевали. С таким же успехом они и в галлереи ходят и города осматривают.


sxam> Kings City - сборище самых разных аттракционов под одной "крышей", в виде "дворца".
sxam> Из моего опыта для одного дня только этот дворец уже слишком много впечатлений.
Что то я его вспомнить не могу.

sxam> Для маленьких детей практически в любой гостинице есть программа на целый день:
Этой программы достаточно для детей от 2 до 4 лет.

sxam> Diving в Эйлате - есть примерно 5-6 мест где стоит нырять на прибрежной полосе. До 30 метров, как правило. Кораллы есть. Diving хуже чем, скажем, на Ko Tao в Тайланде, но есть.
sxam> Те же места для плавания с маской.
sxam> Развлечения на море:
sxam> Плавание на лодке со стеклянным дном,
sxam> Исраэль-Ям
sxam> "Парашют с лодки":
sxam> 404 Not Found
Всё это мы посетили. Всё, что понравилось детям, это то, что народ на парапланах в воду окунают и вкусные стейки с жареным картофелем, на корабле. В море аппетит разыгрывается, а до основных развлечений детей не допускают.

sxam> Подводка:
sxam> 404 Not Found
sxam> The Yellow Submarine
Как я заметил, детям, сначала, нравится тот затопленый баркас, к которому подходит подлодка, а потом они спрашивают "а если мы тоже потонем, то..."


sxam> Экскурсии на Джипах и/или TOMCAR:
sxam> Jeep Tours in Israel, 4x4 Jeep Excursions in Israel
sxam> Things to do in Eilat, Eilat Activities
Не с детями.

sxam> Рестораны там отличные, редко где встречал такую концетрацию вместе с качеством.
sxam> Море практически без волн, с относительно чистой водой (не Таиланд, но получше Средиземного)
sxam> В общем много чего там есть.
Да классное место, никто не спорит. Но башибузуков, возрастом от 2 до 16 лет лучше с собой не брать. А когда они старше, они и сами нас не берут.

..
Бяка> Да классное место, никто не спорит. Но башибузуков, возрастом от 2 до 16 лет лучше с собой не брать. А когда они старше, они и сами нас не берут.

Это всё дело вкуса. Например ЕМНИП как раз процент детей , скажем, в IMAX велик - их там большинство.
Просто вот эти фразы:
"Бяка> Ну и куда прикажете деваться в этом злачном месте?
Бяка> Днём - пляж - это понятно, хотя скучно.
Бяка> Вечером кабаки. Хотя постоянно что то жевать - напрягает."

ИМХО, к реальности не имеют отношения. А что конкретно подходит вашим детям, я не знаю, у каждого свои выборы развлечений..

В.М.> Наивыне граждане, ожидающие дешевой и сытной жизни, государственном дармовом жилье и прочем в столице нашей родины внимательно смотрят на цифры - Километр Четвертого транспортного кольца будет стоить Москве 716 миллионов долларов США

Вот бы туда щебеночку продать....

Mishka> А интересно было бы посмотреть на калькуляцию. Явно попил там есть. Но и циферь не настолько не нереальна. 1 км хорошего 2-е полосы шоссе стоит, ЕМНИП, около 10 млн уе. Тут, опять-таки строят в обе стороны раздельно по 8 полос. Т.е. раз в 10-16 дороже. Да ёще на мостах, что дороже раза в 3. Ну и землю выкупать надо, а в Москве дорого.

Еще не забывайте что на пути 4 кольца гаражные кооперативы, параллельно частично идет железная дорога и кое где на пути заводы и автобазы которые надо переносить.. Это ооже в калькуляцию входит

Lin> Когда научный работник в Институте космических исследований получает в два раза меньше продавца консультанта в ларьке с мобильными телефонами IMHO это не нормально!
Lin> Лучше конечно первому повысить, чем второму понизить
Линыч у продавца в киоске мобильных з/п тыщ 12 000.. остальное проценты.. Это система мотивации, что б он работал...
И это очень тяжелая и собачья работа, сидеть на рознице. Постоянный стресс и отрицательная энергия.

Вообще я считаю что надо мотивировать научных сотрудников.

pokos> Около Москвы можно было бы построить неплохую горнолыжную базу...

Уже есть

>>>>А что, в Элайте таки бардак?
В.М.> digger>> Да нет, вчера вроде не было, только жара. Какой из бардаков вы имеете в виду?
bashmak>> Я не знаю какой имел в виду ВМ. Я как раз поинтересоваться хотел - мне туда в начале ноября ехать, вот и хотелось заранее узнать про злачные места
В.М.> Да там весь город - злачное место. На 15 тыс населения - тысяч 50-70 отдыхающих, вечно-теплое море, куча кабаков. Только казино нету, они запрещены.

Там спокойно переезжаешь через границу. там в 50 метрах от кпп отель Хилтон Таба с казино.

pokos>> Около Москвы можно было бы построить неплохую горнолыжную базу...
Barbarossa> Уже есть

Я в курсе, её с МКАДа видно. Только там трасса на "ходулях" стоит, а можно было бы по-человечески горку отсыпать. И побольше...