[image]

Что происходит со световым лучем, когда он проходит сквозь жидкий гелий?

 
1 2 3
EE Татарин #04.07.2008 21:25  @marata#04.07.2008 21:08
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
marata>>> Да, еще у атома гелия есть електроны :F Может стоит посчитать излучение, способное эти электроны перемещать на другие энергетические уровни ;)
aФoн>> То есть коэффициент поглощения света (для жидкого гелия) равен нулю.
aФoн>> Гелий абсолютно прозрачен, а в том опыте что я цитировал виноват стеклянный стакан, который и поглощал свет, отдавая тепло гелию?
marata> Скорее всего да. Однозначно, температура гелия здесь не играет никакой роли.
Ну это ты загнул.
От этого зависит, например, релеевское рассеяние (рассеяние на неоднородностях).
   
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Забыл уточнить про селективное ;)
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
aФoн> То есть коэффициент поглощения света (для жидкого гелия) равен нулю.
Нет. Иначе он был бы невидимым и неотражающим.
   
EE Татарин #04.07.2008 21:28  @marata#04.07.2008 21:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
marata> Забыл уточнить про селективное ;)
А доплеровское уширение?.. :D

Всегда можно что-нить найти. Вопрос лишь в том, насколько глубоко копать. :)
   
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
marata>> Да, еще у атома гелия есть електроны :F Может стоит посчитать излучение, способное эти электроны перемещать на другие энергетические уровни ;)
T.A.> То есть, через океан этого гелия свет пройдет без поглощения ? Но наверняка есть и другие механизмы поглощения...

Вот когда я смотрю на это фото

снимок тропических штормов Борис (справа) и Кристина (слева). Фотография была сделана камерами спутника Aqua 28 июня нынешнего года.

А потом на это

Галактика M81

То про первое фото можно сказать, чем не галлактика Даже рукава можно пересчитать?

Ну вот и возникает вопрос, а не является ли Галлактика - гелиевым "озером", в ядре которого происходит рождение Водорода из Гелия и легкий водород всплывает оттуда, а гелий всасывается в образующееся свободное место, создавая водоворот, водород же потом становится материалом для Звезд, а потом Звезды сжигая водород опять делают его Гелием. Гелий собирается гравитацией и опять становится частью Галактического "Озера"...
   
Это сообщение редактировалось 05.07.2008 в 00:47
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
.
aФoн> Вот когда я смотрю на это фото
aФoн> Ну вот и возникает вопрос, а не является ли Галлактика - гелиевым "озером",

Ну зачем же так далеко смотреть, в Галактики. То же самое можно увидеть, наблюдая как вода выливается в сливную трубу в ванной или умывальнике.
   
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Бяка> .
aФoн>> Вот когда я смотрю на это фото
aФoн>> Ну вот и возникает вопрос, а не является ли Галлактика - гелиевым "озером",
Бяка> Ну зачем же так далеко смотреть, в Галактики. То же самое можно увидеть, наблюдая как вода выливается в сливную трубу в ванной или умывальнике.


Тема была про гелий, поэтому я увидел Галлактику

В ней, видимо, в ядре идут реакции типа
p + 24He → p + p + 13H
Которые рождают водород, чтобы потом было чем питаться звездам.
Потому, надо думать, в составе галактических космических лучей преобладают протоны 90%, на долю остальных ядер приходится менее 10%.

Но Вы насчет умывальника правы, именно так и поступают исследователи Галактик
Возможность гидродинамической неустойчивости обязана наличию областей сильных изменений скорости вращения галактического диска. Так называемых «скачков скорости». Это и было смоделировано на установке с «мелкой водой», названной «Спираль». Установка состояла из двух частей, внутренняя из которых могла вращаться быстрее наружной. Так что вода в установке вовлекалась в движение, повторяющее характерный для галактических дисков радиальный профиль.

На этой настольной установке, кроме спиральных волн, были обнаружены антициклонные вихри размером всего лишь в два раза меньшие, чем спирали. Таким образом, в 1986 году были предсказаны гигантские антициклоны между спиральными рукавами в галактиках. Ну, а спустя семь лет они были обнаружены в галактике Mrk 1040, отличающейся большим скачком скорости вращения. Далее теория предсказывала наличие антициклонов и в том случае, когда кривая вращения скорости не содержит скачков. Их существование в реальном поле скоростей было показано на примере галактики NGC 157 в 1997 году.
.....
Ну, а величие науки, видимо, в том и состоит, что она способна провести аналогию между вещами, которые на первый взгляд безумно далеки друг от друга. И при выявлении процессов в объектах размером сотни тысяч световых лет, оказывается, что их можно смоделировать на столе, на установке размером всего… полметра

Троицк новости :: В Академии наук учреждена золотая медаль за пропаганду научных знаний :: Элита восстала :: Последний шанс :: Конкурс инновационных проектов «Кубок Техноваций» :: К невероятным результатам привели эксперименты, проводимые в CERN (Европейском центре ядерных исследований) :: Ведущих ученых - в российские вузы (конкурс №2) :: В Дубне готовятся к реализации мега-проекта :: На НАНО можно смотреть и трогать :: Минобрнауки заложило троицкому ИГНИТОРу 20 млрд рублей :: "Атомный Селигер" завершает прием документов от молодых ученых

Троицк новости :: В Академии наук учреждена золотая медаль за пропаганду научных знаний :: Элита восстала :: Последний шанс :: Конкурс инновационных проектов «Кубок Техноваций» :: К невероятным результатам привели эксперименты, проводимые в CERN (Европейском центре ядерных исследований) :: Ведущих ученых - в российские вузы (конкурс №2) :: В Дубне готовятся к реализации мега-проекта :: На НАНО можно смотреть и трогать :: Минобрнауки заложило троицкому ИГНИТОРу 20 млрд рублей :: "Атомный Селигер" завершает прием документов от молодых ученых

// www.troitsk.ru
 

 
   
Это сообщение редактировалось 05.07.2008 в 01:33
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
aФoн> В ней, видимо, в ядре идут реакции типа
aФoн> p + 24He → p + p + 13H
В природе все реакции идут с выделением энергии. Лёгкие элементы выделяют энергию, при реакциях синтеза. Тяжёлые - при расщеплении. Что происходит в сверхбольших массах, где исчезают молекулы - а чёрт его знает

Но в космосе не гелиевые, а водородные "озёра".
   
EE Татарин #05.07.2008 18:31  @Бяка#05.07.2008 17:56
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
aФoн>> В ней, видимо, в ядре идут реакции типа
aФoн>> p + 24He → p + p + 13H
Бяка> В природе все реакции идут с выделением энергии.
Вот уж не надо фигни.

Все элементы тяжелее железа-56 синтезированы с затратами энергии.
   
RU aФoн #05.07.2008 19:30  @Татарин#05.07.2008 18:31
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Бяка>> Но в космосе не гелиевые, а водородные "озёра"..

Это заблуждение идущее от церковников из иудейских религий, именно там корни заблуждения о Большом Взрыве

Водород для звезд вырабатывают галактики, как для нас кислород вырабатывают растения


В ядре галлактики реализован ускоритель протонов, там и идет реакция превращения гелия в водород и выброс его из ядра

В Ведах это описано так "Четырехрукий Махавишну выдыхает бесчисленные семена "вселенных", которые живут в течении одного выдоха, потом их опять вдыхает".
Вселенными там называют объекты типа Солнечной системы.

Так и хочется уточнить не четырех рукий, а четырехрукавый

А вот что известно из наблюдений
До середины ХХ века считалось, что основным источником излучения в галактиках являются звезды, т.е. большая часть энергии, излучаемой галактикой, вырабатывается в результате реакций термоядерного синтеза в звездах (этот механизм энерговыделения был теоретически открыт Х.Бете в 1938 г.).
Однако, начиная с 1943 г. были открыты многие типы галактик, активность которых связана не со звездами, а с мощным выделением энергии в относительно небольшой (R<1 пк, напомним, что 1пк=3.26 светового года, а 1 Мпк=106 пк) ядерной части галактики.

Признаками активности галактических ядер считаются следующие свойства:

1. Нетепловой вид спектра от радио до гамма диапазона электромагнитного спектра. Что это означает? Всем хорошо известно, что если мы нагреваем брусок железа, то он будет светиться все ярче и ярче. Воообще, любые нагретые тела будут излучать энергию, причем количество энергии и вид спектра будут зависить от температуры. Такое излучение называется тепловым.

Возможны и другие механизмы излучения энергии. При этом вид спектра будет совсем другим, его нельзя объяснить тем, что излучает какое-то нагретое тело, например, газ. Этот тип излучения называется нетепловым. Одним из самых важных для астрофизики вообще и для физики активных ядер в частности является т.н. синхротронное излучение. Оно образуется при движении электронов в магнитном поле и имеет характерный спектр.

2. Переменность, т.е. изменение видимого блеска, с периодом от 10 минут (в рентгеновском диапазоне) до 10 лет в оптическом и радио диапазонах.

3. Наличие широких эмиссионных линий в спектре, говорящих о движениях горячего газа с большими скоростями.

4. Морфологические особенности (выбросы, "горячие пятна"). Необычный внешний вид часто является следствием активности ядра, из которого может выбрасываться большое количество вещества.

5. Спектральные и поляризационные особенности. Последние могут говорить, например, о наличии магнитного поля и его структуре.

Конечно не обязательно наличие одновременно всех этих свойств. Есть и некоторые требования к самим галактикам. Обычно пекулярность, т.е. необычность, отсутствует в маломассивных галактиках. Кроме того, галактика должна быть конденсирована к центру, поэтому ядерная активность чаще встречается у эллиптических галактик. Также практически всегда необходимо наличие большого количества газа в центральных областях галактики, поскольку в ряде моделей активности именно с газом так или иначе связывается энерговыделение в активном ядре.

Первыми из галактик с активными ядрами (АЯ) были открыты сейфертовские галактики, названные так в честь их первооткрывателя К.Сейферта (1911-1960). Он обнаружил в спектрах 12 галактик широкие линии водорода, гелия и ионизованного железа, полуширина которых, в соответствии с эффектом Доплера, соответствовала скоростям до нескольких тысяч км/сек.

Сейчас известны тысячи таких объектов, причем в некоторых из них эмиссионные спектральные линии имеют ширины, соответствующую скорости около 30000 км/сек (0.1 скорости света!).

Эти скорости связаны с движением облаков газа в центральных частях сейфертовских галактик. Т.е. существует большое количество газа, вылетающего из ядра со скоростью до десятков тысяч км/сек.

Сейфертовские галактики относятся к гигантским спиральным галактикам. Среди них особенно велика доля пересеченных спиралей (около 70%). Сейферты, как часто называют этот тип галактик, чаще, чем обычные галактики, входят в число пар и групп, но избегают богатых скоплений (как мы увидим в дальнейшем примерно теже свойства демонстрируют другие активные внегалактические объекты - квазары). Для них свойственна сильная сферическая составляющая. Сейферты составляют примерно 1% от общего числа спиральных галактик, и их пространственная концентрация равна 1 галактика на 104 кубических Мпк.
Научная Сеть » Активные ядра галактик
 
   
Это сообщение редактировалось 05.07.2008 в 19:36
DE Бяка #05.07.2008 19:44  @Татарин#05.07.2008 18:31
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
aФoн>>> В ней, видимо, в ядре идут реакции типа
Татарин> aФoн>> p + 24He → p + p + 13H
Бяка>> В природе все реакции идут с выделением энергии.
Татарин> Вот уж не надо фигни.
Татарин> Все элементы тяжелее железа-56 синтезированы с затратами энергии.
Я выразился не точно. имелось в виду не каждая реакция, а общий энегетический фон. Общий энергобаланс всегда положителен. Иначе система "затухает"
   
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>>>> В ней, видимо, в ядре идут реакции типа
Татарин>> aФoн>> p + 24He → p + p + 13H
Бяка> Бяка>> В природе все реакции идут с выделением энергии.
Татарин>> Вот уж не надо фигни.
Татарин>> Все элементы тяжелее железа-56 синтезированы с затратами энергии.
Бяка> Я выразился не точно. имелось в виду не каждая реакция, а общий энегетический фон. Общий энергобаланс всегда положителен. Иначе система "затухает"


А если есть приток за счет гравитационного сжатия?
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
aФoн> Это заблуждение идущее от церковников из иудейских религий, именно там корни заблуждения о Большом Взрыве
Чтобы так было, то теория большого взрыва должнв была бы возникнуть до этих религий и быть ими очень хорошо описана.

aФoн> Водород для звезд вырабатывают галактики, как для нас кислород вырабатывают растения
Центры галактик являются источниками жёсткого гамма излучения. А не нейтронного.

aФoн> В ядре галлактики реализован ускоритель протонов, там и идет реакция превращения гелия в водород и выброс его из ядра
Не получается. Плотность массы там выше на несколько порядков. Да и излучения фиксируются другого спектра.

aФoн> В Ведах это описано так "Четырехрукий Махавишну выдыхает бесчисленные семена "вселенных", которые живут в течении одного выдоха, потом их опять вдыхает".
Это не описание жизни вселенной. Это просто образная картина, говорящая, что всё имеет начало и конец. Причём конец одного является началом другого. Непрерывно в цикличном.

aФoн> Вселенными там называют объекты типа Солнечной системы.
Что сразу выдаёт её образность. Вряд ли авторы Веды относили звёзды к Солнечной системе. Скорее всего они считали Землю центром вселенной.

aФoн> Так и хочется уточнить не четырех рукий, а четырехрукавый
Это из области "не ради правды, а в интересах истины".
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
aФoн> А если есть приток за счет гравитационного сжатия?
Не важен источник. Важен результат.
   
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Это заблуждение идущее от церковников из иудейских религий, именно там корни заблуждения о Большом Взрыве
Бяка> Чтобы так было, то теория большого взрыва должнв была бы возникнуть до этих религий и быть ими очень хорошо описана.

Вы не оговорились?
БВ имеет корни в них, именно в них есть догмат о творении из ничего (из точки), который был подхвачен Фридманами и иже с ним...

aФoн>> Водород для звезд вырабатывают галактики, как для нас кислород вырабатывают растения
Бяка> Центры галактик являются источниками жёсткого гамма излучения. А не нейтронного.

А причем тут нейтронное излучение?

aФoн>> В ядре галлактики реализован ускоритель протонов, там и идет реакция превращения гелия в водород и выброс его из ядра
Бяка> Не получается. Плотность массы там выше на несколько порядков. Да и излучения фиксируются другого спектра.

Cпектр смещен, ведь излучению приходится вылезать из области с медленно текущим временем.

aФoн>> В Ведах это описано так "Четырехрукий Махавишну выдыхает бесчисленные семена "вселенных", которые живут в течении одного выдоха, потом их опять вдыхает".
Бяка> Это не описание жизни вселенной. Это просто образная картина, говорящая, что всё имеет начало и конец. Причём конец одного является началом другого. Непрерывно в цикличном.

Образ, но речь не о Вселенной, а о Солненых системах. БВ согласно ведам - не было, это иудейское ноу-хау.

aФoн>> Вселенными там называют объекты типа Солнечной системы.
Бяка> Что сразу выдаёт её образность. Вряд ли авторы Веды относили звёзды к Солнечной системе. Скорее всего они считали Землю центром вселенной.

Ой ну не надо лапшу вешать, Веды записаны мудрецами, а не скотоводами, которые Ветхий завет писали.
Там четко описано, что в каждой вселенной свое Солнце.

Кстати, если интересуетесь уровнем цивилизации ведических времен, то это можно тут обсуждать Космические корабли в Ветхом завете
   
Это сообщение редактировалось 05.07.2008 в 20:17
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Чтобы так было, то теория большого взрыва должнв была бы возникнуть до этих религий и быть ими очень хорошо описана.
aФoн> Вы не оговорились?
нет.
aФoн> БВ имеет корни в них, именно в них есть догмат о творении из ничего (из точки), который был подхвачен Фридманами и иже с ним...
Нет ни одной религии, где бы бог или боги не создали Землю, ну и всё остальное.

Бяка>> Центры галактик являются источниками жёсткого гамма излучения. А не нейтронного.
aФoн> А причем тут нейтронное излучение?
Ну, раз у Вас Гелий выделяет водород, то куда деваются нейтроны?

aФoн> Cпектр смещен, ведь излучению приходится вылезать из области с медленно текущим временем.
Оставьте время в покое. Это не физическая величина.


aФoн> Образ, но речь не о Вселенной, а о Солненых системах. БВ согласно ведам - не было, это иудейское ноу-хау.
Источник приведите, пожалуйста. Я в иудаизме не силён.

aФoн> Ой ну не надо лапшу вешать, Веды записаны мудрецами, а не скотоводами, которые Ветхий завет писали.
Ветхий завет писали тоже грамотные люди.

aФoн> Там четко описано, что в каждой вселенной свое Солнце.
Они, возможно имели в виду реинкарнацию нашей Земли и Солнца, также, как реинкарнацию жизни. Никогда не слышал, чтобы они говорили о Звёздах, как о Солнцах.
   
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> БВ имеет корни в них, именно в них есть догмат о творении из ничего (из точки), который был подхвачен Фридманами и иже с ним...
Бяка> Нет ни одной религии, где бы бог или боги не создали Землю, ну и всё остальное.

Есть такая религия - индуизм
Согласно индуизма материя вечна, но меняет формы.

Бяка> Ну, раз у Вас Гелий выделяет водород, то куда деваются нейтроны?

А вы посмотрите на реакцию, которую я писал выше, где там нейтроны?

aФoн>> Cпектр смещен, ведь излучению приходится вылезать из области с медленно текущим временем.
Бяка> Оставьте время в покое. Это не физическая величина.

Зато смещение спектра вкрасную сторону при выходе из массивных объектов очень физично


aФoн>> Ой ну не надо лапшу вешать, Веды записаны мудрецами, а не скотоводами, которые Ветхий завет писали.
Бяка> Ветхий завет писали тоже грамотные люди.

Грамотные по сравнению с соплеменниками, грамотные в смысле писали без ошибок

Веды записаны Образованными людьми, людьми, для которых космический корабль не диковинка.

aФoн>> Там четко описано, что в каждой вселенной свое Солнце.
Бяка> Они, возможно имели в виду реинкарнацию нашей Земли и Солнца, также, как реинкарнацию жизни. Никогда не слышал, чтобы они говорили о Звёздах, как о Солнцах.

Нет же там четко пишут, что много таких объектов выдыхается Махавишной

Пураны обьясняют, что вселенная появляется из дыхания Бога (Вишну) и
существует на протяжении одного выдоха и вдоха. С каждым дыханием
бесчисленные вселенные проявляются из Вишну, подобно рассеивающимся
семенам.
Ведические Писания говорят, что Бог вечен, Его энергии вечны, реальность вечна, и все сущее также вечно. Однако эта вечность отражается в сфере материи, как вечная трансформация. Материальные формы временны, однако их постоянная трансформация вечна. Эта трансформация существует как ритмическое проявление и исчезновение вселенных.

реферат Вайшнавийская философия

реферат Вайшнавийская философия

// www.refstar.ru
 
 
   
Это сообщение редактировалось 05.07.2008 в 21:18
05.07.2008 21:14, Murkt: -1: наукообразная религиозность
+
-
edit
 

Tot Amon

втянувшийся

админ. бан
аФон! Я Вам сочуствую, но магия и оккультизм не вписываются органически в этот форум. Хотя не исключаю, что в сатанизме, например, можно найти какие-нибудь сумашедшие идеи для конструирования НТ гипотез. Но это должно все-таки как то конвертироваться в формулы и изделия. Конечно, философия важна для ученого исследователя как социокультурное позиционирование и способ выражения личной мотивации. Но она не заменит расчеты и чертежи, гаечный ключ и паяльник! В общем, общих идей мало, а конвертировать в конкретику за Вас их никто не будет.
   
RU Tot Amon #05.07.2008 21:25  @Бяка#05.07.2008 20:19
+
-
edit
 

Tot Amon

втянувшийся

админ. бан
Бяка> Оставьте время в покое. Это не физическая величина.
То есть, это выдумка? А че есть?
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Нет ни одной религии, где бы бог или боги не создали Землю, ну и всё остальное.
aФoн> Есть такая религия - индуизм
Как бы не так. Изучайте индуизм и конкретно, кто там из богов создал землю.

Бяка>> Ну, раз у Вас Гелий выделяет водород, то куда деваются нейтроны?
aФoн> А вы посмотрите на реакцию, которую я писал выше, где там нейтроны?
Ну, фигню Вы написали знатную.


aФoн> Веды записаны Образованными людьми, людьми, для которых космический корабль не диковинка.
Боги и инопланетяне - это всётаки разные вещи.
   
DE Бяка #05.07.2008 22:23  @Tot Amon#05.07.2008 21:25
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Оставьте время в покое. Это не физическая величина.
T.A.> То есть, это выдумка? А че есть?
Есть скорость. Конечная. До границ которой происходят взаимодействия. При привышении этой скорости происходит переход в иной мир, или другое измерение.
   
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Бяка>>> Оставьте время в покое. Это не физическая величина.
T.A.>> То есть, это выдумка? А че есть?
Бяка> Есть скорость. Конечная. До границ которой происходят взаимодействия. При привышении этой скорости происходит переход в иной мир, или другое измерение.


Эту скорость нельзя превысить, потому что это скорость распространения взаимодействий, связывающих материю
   
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
T.A.> аФон! Я Вам сочуствую, но магия и оккультизм не вписываются органически в этот форум. Хотя не исключаю, что в сатанизме, например, можно найти какие-нибудь сумашедшие идеи для конструирования НТ гипотез.

Причем тут магия и оккультизм?
Я коснулся слегка Вед, как пример источника, в котором нет идеи БВ.
И слегка прошелся по иудо-религиям, потому что в них есть скверная и ложная идея БВ.
Я не противник иудо-религий, но идея творения из ничего очень вредная
   
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Бяка>>> Нет ни одной религии, где бы бог или боги не создали Землю, ну и всё остальное.
aФoн>> Есть такая религия - индуизм
Бяка> Как бы не так. Изучайте индуизм и конкретно, кто там из богов создал землю.

Фигня, там Брахма появляется как часть Вселенского Яйца (часть Солнечной системы)

Бяка> Бяка>> Ну, раз у Вас Гелий выделяет водород, то куда деваются нейтроны?
aФoн>> А вы посмотрите на реакцию, которую я писал выше, где там нейтроны?
Бяка> Ну, фигню Вы написали знатную.

А что не так?

aФoн>> Веды записаны Образованными людьми, людьми, для которых космический корабль не диковинка.
Бяка> Боги и инопланетяне - это всётаки разные вещи.

Боги - это наши прародители, предки. Они были с другой планеты, были развиты не только технически, но духовно, были бессмертными (бессмертными в смысле не старели, но могли погибнуть в прнципе)
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
aФoн> Эту скорость нельзя превысить, потому что это скорость распространения взаимодействий, связывающих материю
Половинки кварков разлетаются со скоростью, превышающую скорость света.
Я же ясно написал - это граница перехода в иной мир. И таких переходов бесконечное множество.
   
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru