[image]

Отечественные корабли периода РЯВ и ПМВ [2]

С начала ХХ века до 1917 года
Теги:флот
 
1 89 90 91 92 93 107
+
+2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Вованыч>> Вы уверены?
preodol> Очевидец лично мне рассказывал, известный многим на форуме, но сам здесь не бывает.
"И как-то в пивной мне ребята сказали..."©
   105.0.0.0105.0.0.0
RU БЭМ #27.09.2022 14:50  @Aлексей#24.09.2022 21:59
+
-
edit
 

БЭМ

втянувшийся

БЭМ>>>> Канонерская лодка для р.Амур. Затрудняюсь определить, знатоки помогите, одна из трёх.

Aлексей> На спасательных кругах написано имя корабля..., если посмотреть на фото в нормальном разрешении... :)

Немного проступает надпись (в нормальном разрешении). Спасибо.
   105.0105.0
+
+4
-
edit
 

River-m

втянувшийся

River-m>>>> Бред...
River-m>> Подпись бредоваая.
Lot-2> Первое:
Lot-2> Уважаемый "втянувшийся", обращаться к "опытным" форумчанам в таком виде не допустимо.
Lot-2> "Следите за базаром".
River-m>> Первые три лодки величают тип Орочанин. Остальные семь по разному. Бурят-Вогул. Без разницы.
Lot-2> Второе:
Lot-2> Лодки абсолютно разные.
Lot-2> Нужны фотки для сравнения? - У меня их много.


Господин LOT-2. Еси Вы внимательно читали пост уважаемого МГ-34, то догнали бы что мое обращение ни коим образом не относится к нему . А "Взято с сайта ГИМ". Соответственно и мой пост адресован туда же.
Посему в данном случае хамите ВЫ.
То что лодки абсолютно разные мне известно и без Вас.
Попутал названия, звиняйте. Память резко отказала.
Я больше 30 лет занимаюсь кораблями Амурской флотилии, как бы она не величалась в разные времена.
Так что любезный АКСАКАЛ Вы вряд ли меня чем либо удивите.
Да. И не прилично целому АКСАКАЛУ бросаться такими фразами. А то "Следите за базаром". Сам следи.
   2222
04.10.2022 20:07, Lot-2: +1: Погорячился.
+
-
edit
 

МГ-34

опытный

River-m> ....А "Взято с сайта ГИМ". Соответственно и мой пост адресован туда же...

Я так и понял. Никаких претензий с моей стороны.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU River-m #05.10.2022 14:57  @БорПалыч#05.10.2022 06:24
+
+2
-
edit
 

River-m

втянувшийся

МГ-34> Я так и понял. Никаких претензий с моей стороны.

Дык. И в мыслях не было кого то задеть или обидеть.
LOT-2. Если быв несколько резок. Ну,бывает. Погорячился.
Прикреплённые файлы:
img984 .jpg (скачать) [4533x840, 1,66 МБ]
 
 
   2222
05.10.2022 17:17, Lot-2: +1
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Захваченный немцами Эльпидифор
Прикреплённые файлы:
52390379713_e05b0d74b4_o.jpg (скачать) [5675x3815, 1,63 МБ]
 
 
   105.0105.0
+
+1
-
edit
 

River-m

втянувшийся

sam7> Захваченный немцами Эльпидифор

Терзают меня смутные сомнения. Похож. Но не он. Если мы имеем ввиду корабли постройки Николаевских заводов.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
UA Петрович-2 #05.10.2022 21:35  @sam7#05.10.2022 20:56
+
-
edit
 

Петрович-2

аксакал

sam7> Захваченный немцами Эльпидифор
Захваченный-это когда с боем. Так ведь нет. Скорее это мобилизованная немцами после подписания Брестского мира в одном из портов Крыма одна из азовских паровых шхун-зерновозов типа "Эльпидифор".Использовалась в качестве тральщика. Надо поискать в закромах названия мобилизованных тогда немцами шхун.Картинка знатная, спасибо! :)
   106.0.0.0106.0.0.0
+
-
edit
 

VHS-1221
VHS

опытный

River-m> Если мы имеем ввиду корабли постройки Николаевских заводов.
Ну ароде других Эльпидифоров, кроме николаевской постройки и не было :D
   99.0.4844.8899.0.4844.88
UA Петрович-2 #05.10.2022 21:44  @VHS-1221#05.10.2022 21:36
+
-
edit
 

Петрович-2

аксакал

River-m>> Если мы имеем ввиду корабли постройки Николаевских заводов.
VHS-1221> Ну ароде других Эльпидифоров, кроме николаевской постройки и не было :D
В первой мировой участвовали в качестве тральщиков и десантных судов мобилизованные азовские паровые шхуны-зерновозы, по типу которых и спроектировали в ходе войны "десантные пароходы по типу "Эльпидифора" ("Эльпидифор"-одна из паровых шхун, послужившая прототипом). На заводе Руссуд в Николаеве начали строить серию судов, но война завершилась раньше, чем головной (№410) вышел на испытания. Как-то так. Остальное -другая история.
Прикреплённые файлы:
410.jpg (скачать) [1504x915, 244 кБ]
 
 
   106.0.0.0106.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.10.2022 в 00:09

rspc

втянувшийся

sam7> Захваченный немцами Эльпидифор

В Одессе
   106.0.0.0106.0.0.0
UA Петрович-2 #06.10.2022 00:05  @rspc#05.10.2022 23:22
+
+1
-
edit
 

Петрович-2

аксакал

sam7>> Захваченный немцами Эльпидифор
rspc> В Одессе
Возможно, это из числа действовавших на Дунае - он в составе эвакуированной оттуда флотилии оказался в Одессе, где его и застал приход немцев и австрийцев. Вопрос-что видим в средней части-грузовую стрелу или развернутое на борт 120-мм орудие? а баке пушка явно поменьше калибром будет(всего в отряде канонерских лодок на Дунае действовали 4 «эльпидифора» со 120-мм орудиями, в т.ч.Т-290, Т-294 и Т-295).
Немцы использовали всего три бывших русских тральщика этого типа: FD-22 (бывшая паровая шхуна «Олимпиада»), FD-23 (бывшая паровая шхуна «Леля»), FD24 (бывшая паровая шхуна «Энергия»). Вероятно, один из них и изображен на фото.
   106.0.0.0106.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.10.2022 в 22:22
IL boxer #06.10.2022 01:32  @Петрович-2#06.10.2022 00:05
+
-
edit
 

boxer

опытный

Петрович-2> Немцы использовали всего три бывших русских тральщика этого типа: FD-22 (бывшая паровая шхуна «Олимпиада»), FD-23 (бывшая паровая шхуна «Леля»), FD24 (бывшая паровая шхуна «Энергия»). Один из них на фото. Вероятно, один из них и изображен на фото.

В что известно о FD-21 ?
   106.0.0.0106.0.0.0
UA rspc #06.10.2022 08:18  @Петрович-2#06.10.2022 00:05
+
-
edit
 

rspc

втянувшийся

Петрович-2> Вопрос-что видим в средней части-грузовую стрелу или развернутое на борт 120-мм орудие?

Вова, на стрелу не похоже. Больше на ствол орудия.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Cheslav #06.10.2022 08:18  @Петрович-2#06.10.2022 00:05
+
-
edit
 

Cheslav

опытный
★★
Петрович-2> ...что видим в средней части-грузовую стрелу или развернутое на борт 120-мм орудие?

Грузовая стрела, определенно. К ней снасть идёт с мачты (топенант), а на ноке виден блок и ещё там снасть висит (как мне кажется).
   106.0.0.0106.0.0.0
UA Петрович-2 #06.10.2022 21:24  @boxer#06.10.2022 01:32
+
+1
-
edit
 

Петрович-2

аксакал

Петрович-2>> Немцы использовали всего три бывших русских тральщика этого типа: FD-22 (бывшая паровая шхуна «Олимпиада»), FD-23 (бывшая паровая шхуна «Леля»), FD24 (бывшая паровая шхуна «Энергия»). Один из них на фото. Вероятно, один из них и изображен на фото.
boxer> В что известно о FD-21 ?
FD – от немецкого «Flachdampfer» – мелкосидящий пароход. Всего немцы зачислили в состав своего флота на Черном море 7 бывших русских судов: FD20 (бывший тральщик №410), FD-21 (бывшая канонерская лодка К-15), FD-22 (бывшая паровая шхуна «Олимпиада»), FD-23 (бывшая паровая шхуна «Леля»), FD24 (бывшая паровая шхуна «Энергия»), FD25 (бывший тральщик №411) и FD26 (бывший тральщик №412).
   106.0.0.0106.0.0.0

sam7

администратор
★★★★★
sam7>> Захваченный немцами Эльпидифор
rspc> В Одессе

На Водном транспорте пишут, что в Крыму захватили.

Эльпидифор №410 — Фото

Водный транспорт - фотографии речных и морских судов всего мира, база данных. //  fleetphoto.ru
 
   105.0105.0

sam7

администратор
★★★★★
sam7> На Водном транспорте пишут, что в Крыму захватили.

А вот о них в капитальном немецком восьмитомном справочнике Die deutschen Kriegsschiffe, 1815-1945
Прикреплённые файлы:
 
   105.0105.0
UA Петрович-2 #06.10.2022 22:29  @sam7#06.10.2022 22:00
+
-
edit
 

Петрович-2

аксакал

sam7> На Водном транспорте пишут, что в Крыму захватили.
sam7> Эльпидифор №410 — Фото — Водный транспорт

Никто его не захватывал на самом деле. 16 апреля 1918 г. головной десантный пароход №410, закончивший испытания и находившийся в акватории завода "Руссуд" в оккупированном на тот момент немцами Николаеве был ими реквизирован и включен в состав германских ВМС в качестве тральщика под названием FD-20* (бортовой номер F20), укомплектован немецкой командой и в начале мая вышел в занятый германскими войсками Севастополь.
   106.0.0.0106.0.0.0
UA Петрович-2 #06.10.2022 22:32  @rspc#06.10.2022 08:18
+
-
edit
 

Петрович-2

аксакал

Петрович-2>> Вопрос-что видим в средней части-грузовую стрелу или развернутое на борт 120-мм орудие?
rspc> Вова, на стрелу не похоже. Больше на ствол орудия.
Игорь, мне тоже так кажется, но все может быть. Хотя по идее в Одессе были только эльпидифоры с Дуная со 120-мм орудиями.
   106.0.0.0106.0.0.0
RU sam7 #06.10.2022 22:35  @Петрович-2#06.10.2022 22:29
+
+1
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Петрович-2> Никто его не захватывал на самом деле.

У Вас очень своеобразное знание русского языка.

Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
захват
— самоуправное завладение чужим имуществом, но не с целью похищения его. Уложение о наказаниях 1845 г. различало: 1) З. недвижимости и 2) З. движимого имущества.
   105.0105.0
+
+1
-
edit
 

avsky

опытный
★☆
Крейсер "Аскольд" на ремонте в Циндао после сражения в Желтом море, 1905г.
Прикреплённые файлы:
8tgXLBa0tIg.jpg (скачать) [736x884, 206 кБ]
 
 
   106.0.0.0106.0.0.0
UA Петрович-2 #07.10.2022 11:56  @sam7#06.10.2022 22:35
+
-
edit
 

Петрович-2

аксакал

Петрович-2>> Никто его не захватывал на самом деле.
sam7> У Вас очень своеобразное знание русского языка.
sam7> Энциклопедия Брокгауза и Ефрона
sam7> захват
sam7> — самоуправное завладение чужим имуществом, но не с целью похищения его. Уложение о наказаниях 1845 г. различало: 1) З. недвижимости и 2) З. движимого имущества.
Насчет своеобразия Великого и Могучего-оставим в стороне. Данное определение не касается очевидно взаимоотношения воюющих сторон. К тому же, вопрос законности (незаконности) по тем временам тоже надо рассматривать с учетом существовавших реалий. По факту все "захваченные" немцами суда на тот момент стояли в портах согласно условиям Брестского мира, без команд. И по отношению к ним в документах того времени и позже применяли выражение "были заняты" или "реквизированы". Хотя если сильно захотеть, можно притянуть и Вашу версию, если Вам так хочется. В дискуссию по этому поводу вступать не буду, это не мое. Позволю себе небольшой фрагмент из отчета Комиссии (архив), осматривавшей николаевские заводы в начале 1919 года, еще до первого занятия города красными.
Прикреплённые файлы:
 
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Pz.beob.wg #07.10.2022 13:05  @Петрович-2#07.10.2022 11:56
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Петрович-2> Насчет своеобразия Великого и Могучего-оставим в стороне. Данное определение не касается очевидно взаимоотношения воюющих сторон. К тому же, вопрос законности (незаконности) по тем временам тоже надо рассматривать с учетом существовавших реалий. По факту все "захваченные" немцами суда на тот момент стояли в портах согласно условиям Брестского мира, без команд. И по отношению к ним в документах того времени и позже применяли выражение "были заняты" или "реквизированы". Хотя если сильно захотеть, можно притянуть и Вашу версию, если Вам так хочется. В дискуссию по этому поводу вступать не буду, это не мое. Позволю себе небольшой фрагмент из отчета Комиссии (архив), осматривавшей николаевские заводы в начале 1919 года, еще до первого занятия города красными.


А вот это неправда, в документах 1918 г. чаще всего используется термин "захваченные".
   105.0105.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Вованыч #07.10.2022 20:12  @Петрович-2#05.10.2022 21:44
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Петрович-2> "Эльпидифор"-одна из паровых шхун, послужившая прототипом

Кстати, давно хотел спросить: а с какого времени Елпидифор (имя купца Парамонова, в честь которого было названо двухвинтовое судно подобной "архитектуры") трансформировался/стал Эльпидифором?
   106.0.0.0106.0.0.0
1 89 90 91 92 93 107

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru