Китайские J-10, L-15 и JF-17 на основе российских проектов?!

по-моему, J-10 это все таки израильский "Лави", но с нашим двигателем АЛ-31ФН. А этот JF-17 Thunder вряд ли проект МиГа, хотя все может быть. А учебно-боевой L-15 действительно сверхзвук на основе дозвукового Як-130. вот ссылка

Блин, обсосали уже давно, со всех сторон, включая и иранское 5-ое поколение...

ну, иранское "пятое поколение" это, наверное, сказано сгоряча. Вы имеете в виду проект с "тарелкообразным" крылом?
Меня интересует, как такие вещи, а именно ПЕРЕДАЧА СТРАТЕГИЧЕСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ идет, минуя, скажем, Госдуму? Конечно, Госдума это "не место для дискуссий", но в любой цивилизованой стране это дело бы обсуждали. Вона в Америкосии обсуждают и запрещают продажу даже управляемых авиабомб, а если и продают, то с упрощенный вариант (Саудовская Аравия), F-22 американские конгрессмены уже который год запрещают продавать на экспорт. Пекутся о стратегических интересах страны. А мы продаем не глядя, лишь бы купили. А завтра эти покупатели дадут нам под зааад.... Вот что будет обидно.

2007, продажа технологий шла активно в период 98-2001 год, примерно. Что тогда творилось в стране, помните?
А F-22 США не продает по простой причине: никому такой самолет при его цене не нужен.

ошибаетесь. F-22 так и рвутся купить Япония, Израиль, даже Южная Корея. США не утраивает положение. как в Японии обстоит дело с сохранностью секретных технологий. F-22 стоит уже 133 млн долларов, раньше было 300. В ВВС США летает больше 100 F-22. Помните, как офицер японских ВМС взял с собой диск с методикой применения системы AEGIS, потом передал какому-то сержанту, а у того жена оказалась китаянка Американцы боятся, что таким же макаром технологии F-22 перекочуют в Японию.
Сейчас ПЕРЕДАЧА российских СТРАТЕГИЧЕСКИХ ТЕХНОЛОГИЙ поставлена на еще большую и широкую НОГУ. Вон обещаем индийцам передать всю технологию МиГ-35, лишь бы купили, в том числе и технологию АФАР. Американцы и европейцы ни за какие коврижки не передадут технологию АФАР. Пользоваться - пожалуйста, а копировать - ни-ни.

имеется в виду - перекочуют в КИТАЙ.

ИНТЕРФАКС-АВН, 18 марта 2008 года
Россия готова передать Индии новейшие авиационные технологии, в том числе и по созданию перспективного авиационного комплекса пятого поколения, если многофункциональный истребитель МИГ-35 победит в тендере.
"Если правительство Индии примет решение о закупке новейших истребителей МИГ-35, Индии будут переданы ключевые технологии, реализованные в МИГ-35, включая те, что относятся к пятому поколению авиации", - говорится в сообщении Российской самолетостроительной корпорации "МИГ", распространенном на прошедшей в пятницу в подмосковных Луховицах презентации палубного истребителя МИГ-29К.

Ежу понятно, что и АФАР будут передавать, потому что кроме АФАР в этом самолете нет ничего из "пятого". Прикажут передать, и ВСЕ.

По F-22. Знания по тому, как хотя бы устроен F-22, многого СТОЯТ.

По F-35. Надо больше читать западные ресурсы. Возможный экспорт в Японию F-22 американские конгрессмены отложили до 2010 года, будут смотреть, как Япония будет блюсти американские технологические секреты. А потом примут решение - продавать или нет.

Я уж не говорю о том, что есть мнение - F-22 не продают потому, что уже через два часа весь мир услышит возмущенный рев нового владельца - заберите нафиг-нафиг это фуфло!

как же, пошлет он корпорацию МиГ, когда государству нужно заработать 12 млрд долларов... Вспомните, в какой стране живете.

Аналогов F-22 многие хотят сделать, та же Россия. Т-50 будет оснащен двумя АЛ-41 тягой по 15-16 т. Если не знаете, F-22 оснащен примерно такой по мощности силовой установкой.

Смотреть по Гуглу на F-22, это одно, а совсем другое - читать технологические документы или даже щупать отдельные детали.

F-35 достигнет первоначальной операционной годовности в 2013 году. В период 2015-2020 годов он будет стоить 100 млн долларов или чуть ниже. К тому времени F-22 будет уже полноценной, апробированной во всех отношениях боевой машиной (может, в это время он покажет себя в какой-нибудь "локалке"). Так что продать F-22 мешает только американский Конгресс, как бы нам ни хотелось, чтобы это была другая причина.

можете почитать, как Япония жаждет F-22


Japan: We Want the F-22
Top Japanese military officials are quietly but firmly insisting they want the U.S. to release the F-22 to compete for the air force's F-X fighter program, and are adamant about fielding the most advanced air-combat technology available.

Tokyo wants a stealthy fighter equipped with an active electronically scanned array (AESA) radar for cruise missile detection and wide-band data links to push additional information into Japan's increasingly sophisticated air defense system. For the moment, only the Lockheed Martin F-22 Raptor offers all these features.

Access, however, is far from assured, with the U.S. Congress requiring over-sight and approval of any plan for foreign sale of the stealth fighter. The U.S. has been trying to pitch either an upgrade of in-service designs (such as F/A-18E/Fs or F-15Es equipped with advanced, small-target, long-range radars) or the Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter for the F-X program. The primary driver for the F-X requirement remains air superiority--which includes cruise missile defense--for which Tokyo wants the F-22.


Japan has a long history of buying the latest American technology for their military (and integrating their own). The interesting thing here is that the F-X program was to make a indigenous stealthy aircraft originally. That's obviously no longer the case. I suspect that it is because of economic reasons that this might be true: Japan had a rough decade and a half. However, I am surprised since they did do the F-2 program that they didn't follow through this time to make another new fighter themselves. However, the costs of the F-2 might have to do with it too: they cut it from the original 138 fighters to 98 after all. Then again, climbing the tech tree ain't cheap and if you want to bootstrap it costs you.

Спасибо, мне болтика от F-22 не надо. Мне бы излучатель от AESA, хотя бы один из 700

По части доходов от нефти я согласен, денег дохрена у нас. Но это "другие доходы"

Послать МиГ куда подальше вам не удастся, руки скрутят Как Хрущев говорил Королеву: "Это не ваша частная лавочка, приказываю передать ваши наработки!" (это он Королеву приказывал)

По БРЭО F-22. Не надо переживать за американцев, там у них все "модульно". Мы достигнем уровня авионики F-22 образца 2000 года дай Бог к 2030 году

но факт, что японские ВВС хотят иметь на вооружении F-22, это свое ЖАЖДАНИЕ они еще мотивировали тем, что в Китае скоро появится свой истребитель пятого поколения. Правительство Японии так же официально запрашивало США по вопросу поставок F-22. Так что эту тему закончим.

Первое.

Второе.

Хрущев выломал-таки Королеву руки, и он передал проектную документацию по разрабатываемой МБР ОКБ товарища Челомея. Так что АФАР заставят передать индийцам. Но даже и не заставят, "Фазотрон" тоже хочет кушать, так что они передадут даже больше, чем у них есть

Четвертое. То-то я чувствую, что и Боинг и Эйрбас без нашей авионики и шасси от земли не оторвутся

Нет там АФАР никакой и передавать просто нечего. Деревянный макет разве что, который на МАКСе стоял )))
Да и РЛС надо сделать ещё. Это подозреваю можно увидеть где-нить на МАКС-2013. Если Фазотрон жив будет ещё к тому времени.

но я все-таки не теряю оптимизма, РЛС с АФАР не деревянный, ну хоть пластмассовый макет Хотя вы правы, в России нет НИ ОДНОЙ боеспособной серийной АФАР, в США, КАК ИЗВЕСТНО, уже с 2000-го года АФАР поступают на AN/APG-63(V)3 для F-15, далее AN/APG-80 на F-16 и AN/APG-79 для F-18, не говоря уже об AN/APG-77 для F-22 и AN/APG-81 для F-35. Да что там американцы, от европейцев отстаем...

как известно, уже с 1980-хх годов на вооружение МиГ-31 поступают ПФАР
всем американцам в пору повеситься с горя или иммигрировать в Германию

для a1tra, 21.03.2008 19:45

Речь идет о РЛС с активной ФАР, а не пассивной... АФАР и ПФАР - это разные поколения радиолокационной техники. Американцы пассивными ФАР даже не стали заниматься...