Скоростной вагон-лаборатория( СВЛ), поезда на реактивной тяге

На этот раз у нас гибрид самолета и паровоза... т.е. электрички



Что это за аппарат ? Кто его делал ? И куда и где он летал, т.е. ездил ?

---

wbr, muxel (Mechanical Upgraded Xenocide and Exploration Lifeform)
[This message has been edited by muxel (edited 15-02-2001).]

А не эта ли штука, оснащенная двумя J47, поставила рекорд скорости - более 180 миль/час? В середине 60-х было... И, кажется, в США. Нет?

>Что это за аппарат ? Кто его делал ? И куда и где он летал, т.е. ездил ?

хмм...вопрос конечно интересный...:)

но только это вот не
>"А не эта ли штука, оснащенная двумя J47, поставила рекорд скорости - более 180 миль/час?
В середине 60-х было... И, кажется, в США. Нет?",- как предположил Darth.

потому что тот футуристический аппарат выглядел примерно так:

http://www.wrhs.org/cw/images/m497.jpg [not image]

подробнее о нем можно прочитать также здесь. http://www.wrhs.org/cw/visualize.htm
вот краткая выдержка оттуда:
"On July 23, 1966, residents of Western Ohio watched as a New York Central Railroad
car, powered by jet engines roared by, streaking to an American land speed
record for a railroad locomotive of 183.85 miles per hour. Piloted by
Cleveland native Don Wetzel..."
или здесь: http://www.americanheritage.com/scripts/redir1.asp?/i&t/1502/postfix.htm

ну и, конечно, это не "не проект на магнитной подвеске на сверхпроводящих магнитах".
хотя, за "конечно" я не поручусь. это ведь рисунок да?:), а рисовать и я много чего умею:)
но рискну своей шляпой:).

to muxel:
а от ответа на вопрос, я вообще нагло пока улонюсь!:)
так как народ, может и в лице одного меня, так и не дождался
названия корыта по соседтсву с "Диксоном". я требую сатисфакции!:)

так что сначала пароходы, а паровозы - потом:)

[This message has been edited by Indy (edited 15-02-2001).]

Красиво. Судя по дизайну, 60-е годы. Это не проект на магнитной подвеске на сверхпроводящих магнитах?
Просьба не пинать и в колёса внизу не тыкать - ведь для создания подъёмной силы аппарату надо разогнаться

quote:

---

Originally posted by Indy:

хотя, за "конечно" я не поручусь. это ведь рисунок да?:), а рисовать и я много чего умею:)

---

 

Нет, это фотография, просто сильно заретушированная...

quote:

---

to muxel:
а от ответа на вопрос, я вообще нагло пока уклонюсь!:)
так как народ, может и в лице одного меня, так и не дождался
названия корыта по соседтсву с "Диксоном". я требую сатисфакции!:)

так что сначала пароходы, а паровозы - потом:)

---

 

Ок, будет вам ответ и про "пароходы"...

---

wbr, muxel (Mechanical Upgraded Xenocide and Exploration Lifeform)
[This message has been edited by muxel (edited 16-02-2001).]

В том, что за кабиной отчетливо проступает Рижский вагоностроительный завод. Такие штуки с тремя дверьми вроде еще ходят с Курского вокзала. Да и автосцепка явно наша.
А все вместе напоминает иллюстрацию из Техники Молодежи конца 60-ых или начала 70-ых годов. Думаю эта штука никогда не строилась.

Поспешил я. Пошел смотреть про электропоезд ЭР22 и вот она штука:

Вагон-лаборатория с реактивным двигателем от самолета ЯК-40 на базе моторного вагона ЭР22.
Тверской (Калининский) вагоностроительный завод.

Подробнее об ЭР22 - http://cdl.bmstu.ru/~mistar/el_train_er/er22/er22-1.htm
[This message has been edited by VoV Keen (edited 16-02-2001).]

quote:

---

Originally posted by VoV Keen:

Поспешил я. Пошел смотреть про электропоезд ЭР22 и вот она штука:

Вагон-лаборатория с реактивным двигателем от самолета ЯК-40 на базе моторного вагона ЭР22.
Тверской (Калининский) вагоностроительный завод.

Подробнее об ЭР22 - http://cdl.bmstu.ru/~mistar/el_train_er/er22/er22-1.htm

---

 

А так вы абсолютно правы, поздравляю в очередной раз!

ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ТУРБОРЕАКТИВНЫЙ ВАГОН



Для проведения исследовательских работ в области взаимодействия подвижного состава и пути и оценки различных конструктивных элементов ходовых частей при высоких скоростях движения Калининский вагоностроительный завод совместно с конструкторским бюро генерального конструктора по авиационной технике А. С. Яковлев и Всесоюзным научно-исследовательским институтом вагоностроения (ВНИИВ) разработал проект высокоскоростного моторного вагона. В 1970 г. Калининский вагоностроительный завод закончил изготовление такого вагона, получившего название СВЛ (скоростной вагон-лаборатория).

Кузов высокоскоростного вагона представлял собой кузов моторного головного вагона электропоезда серии ЭР22, на котором были поставлены головной и хвостовой обтекатели, а подвагонное оборудование и ходовые части были закрыты с обеих сторон съемными фальшбортами.

Для уменьшения воздушного сопростивления движению на высоких коростях была закрыта обтекателем и автосцепка СА-3. Длина вагона с обтекателями составила 28 м.

Вагон имел двухосные тележки конструкции Калининского вагоностроительного завода и ВНИИВ с пневматическими рессорами в центральном подвешивании. Такие тележки ранее подкатывались в порядке эксперимента под прицепные вагоны ЭР22. Вагон был оборудован дисковыми тормозами с пневматическим и электропневматическим управлением. Имелись песочницы для увеличения сцепления колес с рельсами при торможении.

На крыше вагона в головной его части на специальном пилоне были установлены два авиационных турбореактивных двигателя АИ-25 с тягой 1500 кгс каждый. Эти двигатели Запорожского моторо-строительного завода ранее эксплуатировались на самолетах Як-40. Масса двух двигателей была менее 1 т. В кабине машиниста находились авиационный пульт управления двигателями, а также обычные приборы управления тормозами и песочницами.

В кузове вагона был смонтирован дизель-генератор. От генератора получали питание электродвигатель компрессора, осветительные приборы, цепи управления и электропечи.

Вагон в экипированном состоянии весил 59,4 т, из них 7,2 т приходились на запас топлива (керосина).

В 1971 г. экспериментальный вагон проходил испытания на линии Голутвин—Озеры Московской железной дороги, где была достигнута скорость 187 км/ч. В начале 1972 г. вагон совершил поездки на четырнадцатикилометровом перегоне участка Новомосковск-Днепровский—Днепродзержинск Приднепровской железной дороги, при которых постепенно увеличивалась максимальна скорость: 160, 180, 200 км/ч. В итоге испытаний была достигнута скорость движения 249 км/ч.

В.А.Раков "Локомотитвы отечественных железных дорог 1956-1975"

Вот еще его фотографии:

http://cdl.bmstu.ru/~mistar/el_train_er/er22/svl1.jpg [not image]

http://cdl.bmstu.ru/~mistar/el_train_er/er22/svl2.jpg [not image]

http://cdl.bmstu.ru/~mistar/el_train_er/er22/jetcar.jpg [not image]

---

wbr, muxel (Mechanical Upgraded Xenocide and Exploration Lifeform)
[This message has been edited by muxel (edited 16-02-2001).]

VoV Keen, Вы мне ничего не писали ? А то я только от Вас одно письмо 20 января получил. Извини что через форум.

---

wbr, muxel (Mechanical Upgraded Xenocide and Exploration Lifeform)

quote:

---

Originally posted by Alecsandro:

Ведь дороги у нас не потянули бы такие скорости. Помните историю про экспресс Москва-Ленинград, "Русская Тройка", что ли? Крика было много, а на самом деле он ломал графики поездов, колею чинить приходилось с завидным постоянством, так что скорость движения пришлось уменьшить...

---

 

Но ездил же ЭР200 целых 10 лет (1984-1995) Москва-Ленинград со скоростью 200 км/ч и ничего...

quote:

---

З.Ы. А поезда на магнитной подвеске у нас не делали? Это только японцы клепают?

---

 

Не знаю, может эксперименты и проводили... Но сейчас их даже японцы не эксплуатируют.

---

wbr, muxel (Mechanical Upgraded Xenocide and Exploration Lifeform)

А вот только зачем нужен был такой монстр? Калька с США? Или просто так, чтоб было? Ведь дороги у нас не потянули бы такие скорости. Помните историю про экспресс Москва-Ленинград, "Русская Тройка", что ли? Крика было много, а на самом деле он ломал графики поездов, колею чинить приходилось с завидным постоянством, так что скорость движения пришлось уменьшить...
З.Ы. А поезда на магнитной подвеске у нас не делали? Это только японцы клепают?
[This message has been edited by Alecsandro (edited 16-02-2001).]

на счет high speed train, такие проекты есть у многих стран, наиболее известные из тех, что работают,
это западногерманский ICE(InterCityExpress), французкий TGV, а также различные проекты в Японии и
США. Я даже не буду давать ссылок, это настолько популярна тема, что найти информацию можно без труда.

Начсет,

>Но ездил же ЭР200 целых 10 лет (1984-1995) Москва-Ленинград со скоростью 200 км/ч и ничего...

я могу лишь сказать, что даже если решения проблемы ходовой части и балансировки при маневрах для таких скоростей в подвижном составе и решаемо, то вот обеспечения средних скоростей в по всему маршруту в райне 160-180 км/ч очень и очень дорогостоящая затея (тот, кто знаком с ситуацией
в Германии, поймет, если я скажу UMTS . И нуждается в более высоких требовниях, пожалуй, ко всей ифраструктуре и технологическому уровню ЖД в целом. Технически более высокие скорости вполне достижимы. Но экономически пока не оправдаваются, к томуже уровень влияния на окружающую
среду.. в общем не всем это нравится.

>З.Ы. А поезда на магнитной подвеске у нас не делали? Это только японцы клепают?

>Не знаю, может эксперименты и проводили... Но сейчас их даже японцы не эксплуатируют.

насчет поездов на магнитной подвеске. опять же, здесь море материалов. скажу только, что пожалуй единственной страной, которая будет эксплуатировать такой состав станет... Китай.
Западноевропейский "Трансрапид" так и не сумел предолеть пока соопротивление зеленых. И
планировашуюся линию между Ганновером и Берлином (?) изьяли из финансирования. А вот Китай
подписал недавно контракт на строительство линии в Пекине (если мне не изменяет память)
на 2млрд. ДМ с Германией.

А работы действительно велись во многих странах. Но Германия и Япония тут впереди планеты всей пока:).
Может, кто знает больше - расскажет.. пока нас отсюда не погнали под паровозные гудки:)


а вот
> что за кабиной отчетливо проступает Рижский вагоностроительный завод.
> Извините, а где вы его там увидели ?

Это как раз очень оче_видно_!:) мне, например, сказу захотелось пририсовать буковки ЭР на фартук.
Не знаю в чем точно дело, но дизайн советской конструкторской мысли это...ну, как запах аммиака -
тяжело спутать с чем-то другим:).

В качества З.Ы. железные дороги в Германии - очень приятное время провождения.
в отличие от.. но это тема другого разговора.

to muxel: если история с Диксоном&Co. не интересна широкой общественности, то может
я смогу рассчитаывать на эксклюзивный ответ по мылу?:)

quote:

---

Originally posted by Indy:

В качества З.Ы. железные дороги в Германии - очень приятное время провождения. в отличие от.. но это тема другого разговора.

---

 

Ну не знаю, ездил я на поезде из Франкфурта в Дармштад. Электричка как электричка, только чуть почище и народу в ней поменьше

quote:

---

to muxel: если история с Диксоном&Co. не интересна широкой общественности, то может я смогу рассчитаывать на эксклюзивный ответ по мылу?:)

---

 

Я же сказал будет вам ответ. Но самом деле я знаю не больше, чем уже написано в той ветке, ну разве что чуть-чуть )

---

wbr, muxel (Mechanical Upgraded Xenocide and Exploration Lifeform)

> что за кабиной отчетливо проступает Рижский вагоностроительный завод.
> Извините, а где вы его там увидели ?

Это как раз очень оче_видно_! мне, например, сказу захотелось пририсовать буковки ЭР на фартук.
Не знаю в чем точно дело, но дизайн советской конструкторской мысли это...ну, как запах аммиака -
тяжело спутать с чем-то другим .

Вообще не спутать, Инди прав
Форма/размеры окон, продольные гофры на боковых панелях, двери, поручни - все это до боли знакомо по рижским электричкам, которые до сих пор используются в Болгарии
А я ответ знал, еще как увидел: около 1/4 века назад в журнале "Наука и техника" болгарского телеграфного агентства (БТА) была статья именно с первой фоткой, и я фотку хорошо помню. Правда, почему-то осталось в голове, что это делало Яковлевское КБ, но это уже старость

Может, кто знает больше - расскажет.. пока нас отсюда не погнали под паровозные гудки
Оно, конечно, оффтопик, но я обращаюсь к KRoN'у и к Serge Pod с ходатайством оставить тему - интересно же. А если ж.д. получит развитие, вооружать составы, считать бронепоездами и обсуждать на правах танков в милитари

to muxel
Писал, а то как же, вот сейчас минут пять назад и написал. Там в письме все подробности.

А вообще был такой мультфильм про трамвай, который мечтал стать самолетом и мальчик там ему помогал. И пока не пришла добрая фея Аэродинамика и не переделала все как надо, было очень похоже на то что на фотографиях. Давно я этого мультика не видел, лет 15.

to Indy
Линию "Трансрапида" Гамбург-Берлин не стали строить не только (даже не столько) из-за протеста зеленых и жителей прилегающих територий, сколько из-за сомнений в окупаемости проекта. Т.е. никому не нужно очередное чудо техники, если оно не имеет солидного экономического обоснования. Тем не менее после заключения контракта с Китаем на строит-во линии м/у центром Шанхая и его новым аэропортом в Германии будут проверять возможность строительства линий Мюнхен-Аэропорт и Дортмунд-Эссен-Дюссельдорф.

http://www.transrapid.de

Ещё пара ссылок:
railphoto.malcev.net/vagon/?direct=svl
http://www.home.ru/funiculars/svl.html

Так и не вспомнил, в какой теме было про реактивные поезда. Вчера в Твери был, там у "Тверского вагоностроительного завода" вот такой памятник:







... нда, и кто бы мне объяснил, как теперь картинки вставлять?

Чо-то не понял куда делись электричка с реактивными двигателями, но это чудо из какой-то подобной оперы:

Пара видюшек:

Фото в бОльшем разрешении, чем у Варбана.
Умиляет вагон-лаборатория (?, но судя по окошку как у наших, это она) на основе древнего деревянного вагончика.