-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1299/128x128-crop/1299930-cairo-_gizeh-_sphinx_and_pyramid_of_khufu-_egypt-_oct_2004.jpg)
Мог ли Гитлер выиграть Битву за Британию?
Теги:
volk959
Полл> Итак, волк, вот есть среди историков такое мнение:
Полл> На Восточном фронте немцы впервые столкнулись с советскими ППШ-41, имевшими барабанный магазин большой емкости на 71 патрон
Странные у тебя какие-то историки.
Про финский пп Суоми образца 1931 года немцы ничего не слыхали? А именно с его дискового магазина на 71 патрон и был скопирован такой же диск для ППД-40 и ППШ-41.
Вот только такая досада: выяснилось в процессе эксплуации, что пружины советских магазинов не выдерживают полного снаряжения диска патронами и лопаются на хрен. Потому с 1942 в Красной Армии эти диски заменили на секторные магазины.
Полл> На Восточном фронте немцы впервые столкнулись с советскими ППШ-41, имевшими барабанный магазин большой емкости на 71 патрон
Странные у тебя какие-то историки.
Про финский пп Суоми образца 1931 года немцы ничего не слыхали? А именно с его дискового магазина на 71 патрон и был скопирован такой же диск для ППД-40 и ППШ-41.
Вот только такая досада: выяснилось в процессе эксплуации, что пружины советских магазинов не выдерживают полного снаряжения диска патронами и лопаются на хрен. Потому с 1942 в Красной Армии эти диски заменили на секторные магазины.
инфо
инструменты
Старый>> Если страна проявляла сговорчивость, полностью подчинялась воле гитлера, доказывала свою верность территориальными уступками...
volk959> Вообще-то по Венскому арбитражу Румынии пришлось уступить Венгрии север Трансильвании, а Болгарии - юг Добруджи. Так что по-разному было.
Я ж и говорю: если доказывала свою верность территориальными уступками...
volk959> Вообще-то по Венскому арбитражу Румынии пришлось уступить Венгрии север Трансильвании, а Болгарии - юг Добруджи. Так что по-разному было.
Я ж и говорю: если доказывала свою верность территориальными уступками...
Полл
Полл>> Итак, волк, вот есть среди историков такое мнение:
Полл>> На Восточном фронте немцы впервые столкнулись с советскими ППШ-41, имевшими барабанный магазин большой емкости на 71 патрон
volk959> Странные у тебя какие-то историки.
Какие есть
.
volk959> Про финский пп Суоми образца 1931 года немцы ничего не слыхали? А именно с его дискового магазина на 71 патрон и был скопирован такой же диск для ППД-40 и ППШ-41.
ППД-40 это что? Это который ППД-34? Да, невероятная результативность нашей разведки: за два года упеть передрать только что появившийся образец. Ладно, шучу - дисковый магазин для ППД и впрямь создали под влиянием столкновений с Финнскими "Суоми". Да, дисковый магазин "Суоми" изначально был на 69 патронов. 71-зарядный передрали финны с ППД-40.
Отношение генералов Германии к ПП до начала Окопных и уличных боев с РККА полностью соответствует отношению генералов РККА до начала Финской. Ну разве что танкисты смогли отстоять его себе в качестве табельного оружия.
volk959> Вот только такая досада: выяснилось в процессе эксплуации, что пружины советских магазинов не выдерживают полного снаряжения диска патронами и лопаются на хрен. Потому с 1942 в Красной Армии эти диски заменили на секторные магазины.
Ну вот такая досада - не знаешь ты нихрена и брешишь лишь бы сбрехнуть. Вот тебе для примера фотка "Суоми" с секторным магазином, задумайся - зачем для надежного финского автомата сделали секторный магазин?
// handgun.kapyar.ru
Полл>> На Восточном фронте немцы впервые столкнулись с советскими ППШ-41, имевшими барабанный магазин большой емкости на 71 патрон
volk959> Странные у тебя какие-то историки.
Какие есть
.volk959> Про финский пп Суоми образца 1931 года немцы ничего не слыхали? А именно с его дискового магазина на 71 патрон и был скопирован такой же диск для ППД-40 и ППШ-41.
ППД-40 это что? Это который ППД-34? Да, невероятная результативность нашей разведки: за два года упеть передрать только что появившийся образец. Ладно, шучу - дисковый магазин для ППД и впрямь создали под влиянием столкновений с Финнскими "Суоми". Да, дисковый магазин "Суоми" изначально был на 69 патронов. 71-зарядный передрали финны с ППД-40.
Отношение генералов Германии к ПП до начала Окопных и уличных боев с РККА полностью соответствует отношению генералов РККА до начала Финской. Ну разве что танкисты смогли отстоять его себе в качестве табельного оружия.
volk959> Вот только такая досада: выяснилось в процессе эксплуации, что пружины советских магазинов не выдерживают полного снаряжения диска патронами и лопаются на хрен. Потому с 1942 в Красной Армии эти диски заменили на секторные магазины.
Ну вот такая досада - не знаешь ты нихрена и брешишь лишь бы сбрехнуть. Вот тебе для примера фотка "Суоми" с секторным магазином, задумайся - зачем для надежного финского автомата сделали секторный магазин?
Пистолет-пулемёт "Суоми" М1931 (Финляндия)
Пистолет-пулемёт "Суоми" М1931 (Финляндия)// handgun.kapyar.ru
Полл> Ну вот такая досада - не знаешь ты нихрена и брешишь лишь бы сбрехнуть.
За сим разговоры с тобой прекращаю.
За сим разговоры с тобой прекращаю.
Fаkir
литератор
Старый>> Если страна проявляла сговорчивость, полностью подчинялась воле гитлера, доказывала свою верность территориальными уступками и т.п. то гитлер её не трогал а брал в союзники и даже потом отблагодарял. С Польшей было бы как с Румынией или Словакией если бы она не упёрлась за данцигский коридор.
volk959> Вообще-то по Венскому арбитражу Румынии пришлось уступить Венгрии север Трансильвании, а Болгарии - юг Добруджи. Так что по-разному было.
При этом Румынии была обещана не только Бессарабия и Буковина, но и "Транснистрия" - территории на левом берегу Днестра, до Одессы включительно, и еще дальше. Недаром же в Одессе были румынские оккупационные войска.
volk959> Вообще-то по Венскому арбитражу Румынии пришлось уступить Венгрии север Трансильвании, а Болгарии - юг Добруджи. Так что по-разному было.
При этом Румынии была обещана не только Бессарабия и Буковина, но и "Транснистрия" - территории на левом берегу Днестра, до Одессы включительно, и еще дальше. Недаром же в Одессе были румынские оккупационные войска.
Fаkir> При этом Румынии была обещана не только Бессарабия и Буковина, но и "Транснистрия"
Это какая-то путаница во времени.
Бессарабия и Северная Буковина были отобраны у Румынии в июне 1940.
Северная Трансильвания - в августе 1940.
Южная Добруджа - в сентябре 1940.
И как Гитлер мог обещать летом 1940 Румынии Бессарабию и Транснистрию, если тогда еще и плана войны против СССР не было?
Это какая-то путаница во времени.
Бессарабия и Северная Буковина были отобраны у Румынии в июне 1940.
Северная Трансильвания - в августе 1940.
Южная Добруджа - в сентябре 1940.
И как Гитлер мог обещать летом 1940 Румынии Бессарабию и Транснистрию, если тогда еще и плана войны против СССР не было?
minchuk
Точно "не было"? 
Или, все же, он разрабатывался с февраля 40-го?
Или, все же, он разрабатывался с февраля 40-го?
minchuk> Точно "не было"? Или, все же, он разрабатывался с февраля 40-го?
Ну, если верить немцам - то с июля 1940. Первый "черновик" был разработан генерал-майором Марксом к сентябрю 1940.
Уровень прочувствуйте: план войны Германии против СССР (а не Коста-Рики против Панамы) - разрабатывает всего лишь генерал-майор. Который летом 1941 командовал лишь дивизией на Остфронте. В конце 1942, правда, ему доверили командовать корпусом. Это стало его потолком (убит после высадки союзников в Нормандии 12 июня 1944).
Или, все же, он разрабатывался с февраля 40-го?Ну, если верить немцам - то с июля 1940. Первый "черновик" был разработан генерал-майором Марксом к сентябрю 1940.
Уровень прочувствуйте: план войны Германии против СССР (а не Коста-Рики против Панамы) - разрабатывает всего лишь генерал-майор. Который летом 1941 командовал лишь дивизией на Остфронте. В конце 1942, правда, ему доверили командовать корпусом. Это стало его потолком (убит после высадки союзников в Нормандии 12 июня 1944).
volk959> И как Гитлер мог обещать летом 1940 Румынии Бессарабию и Транснистрию, если тогда еще и плана войны против СССР не было?
А при чём тут план? Разве чтобы пообещать обязательно нужен конкретный план?
А при чём тут план? Разве чтобы пообещать обязательно нужен конкретный план?
Старый> А при чём тут план? Разве чтобы пообещать обязательно нужен конкретный план?
А про "обещания" не я, а Факир заявил.
А вообще - смешно выглядит: в июне 1940 у Румынии отбирают Бессарабию и Сев. Буковину, потом Сев.Трансильванию и Юж.Добруджу - и тогдашний чаушеску спрашивает Гитлера:
"Ну, эта, ваще... нам хоть что-то останется?"
и Гитлер отвечает:
"А як же! Получишь взамен Транснистрию! Когда-нибудь... Потом... Тут у меня один генеральчик уже вроде какой-то план чиркает."
Вот так на самом деле и началось планирование войны Гитлера против СССР... (шутка)
А про "обещания" не я, а Факир заявил.
А вообще - смешно выглядит: в июне 1940 у Румынии отбирают Бессарабию и Сев. Буковину, потом Сев.Трансильванию и Юж.Добруджу - и тогдашний чаушеску спрашивает Гитлера:
"Ну, эта, ваще... нам хоть что-то останется?"
и Гитлер отвечает:
"А як же! Получишь взамен Транснистрию! Когда-нибудь... Потом... Тут у меня один генеральчик уже вроде какой-то план чиркает."
Вот так на самом деле и началось планирование войны Гитлера против СССР... (шутка)
volk959> А вообще - смешно выглядит: в июне 1940 у Румынии отбирают Бессарабию и Сев. Буковину, потом Сев.Трансильванию и Юж.Добруджу - и тогдашний чаушеску спрашивает Гитлера:
volk959> "Ну, эта, ваще... нам хоть что-то останется?"
volk959> и Гитлер отвечает:
volk959> "А як же! Получишь взамен Транснистрию! Когда-нибудь... Потом... (шутка)
Вам может и смешно, а тем кто оказывался в этой ситуации не до смеха было...
volk959> "Ну, эта, ваще... нам хоть что-то останется?"
volk959> и Гитлер отвечает:
volk959> "А як же! Получишь взамен Транснистрию! Когда-нибудь... Потом... (шутка)
Вам может и смешно, а тем кто оказывался в этой ситуации не до смеха было...
minchuk>> Точно "не было"? Или, все же, он разрабатывался с февраля 40-го?
volk959> Ну, если верить немцам - то с июля 1940. Первый "черновик" был разработан генерал-майором Марксом к сентябрю 1940.
volk959> Уровень прочувствуйте: план войны Германии против СССР (а не Коста-Рики против Панамы) - разрабатывает всего лишь генерал-майор. Который летом 1941 командовал лишь дивизией на Остфронте. В конце 1942, правда, ему доверили командовать корпусом. Это стало его потолком (убит после высадки союзников в Нормандии 12 июня 1944).
А потом то его кто дорабатывал и принимал, не вспомните? Работы Маркса как раз на черновик и хватило ... Кстати, я вот не помню, Маркс его по заданию разрабатывал или самодеятельность (типа от не фиг делать)? Что-то мне говорит что второе ...
Или, все же, он разрабатывался с февраля 40-го?volk959> Ну, если верить немцам - то с июля 1940. Первый "черновик" был разработан генерал-майором Марксом к сентябрю 1940.
volk959> Уровень прочувствуйте: план войны Германии против СССР (а не Коста-Рики против Панамы) - разрабатывает всего лишь генерал-майор. Который летом 1941 командовал лишь дивизией на Остфронте. В конце 1942, правда, ему доверили командовать корпусом. Это стало его потолком (убит после высадки союзников в Нормандии 12 июня 1944).
А потом то его кто дорабатывал и принимал, не вспомните? Работы Маркса как раз на черновик и хватило ... Кстати, я вот не помню, Маркс его по заданию разрабатывал или самодеятельность (типа от не фиг делать)? Что-то мне говорит что второе ...
Crazy> А потом то его кто дорабатывал и принимал, не вспомните?
Вообще-то этот план должен был Хойзингер делать - ибо по должности был нач. опер. отд. генштаба.
Вообще-то этот план должен был Хойзингер делать - ибо по должности был нач. опер. отд. генштаба.
Bredonosec
Буи-квартиры для сбитых немецких летчиков в 1940. Что было внутри? (2019)
Для сбитых немецких пилотов над Ла-Маншем у немцев работала поисково-спасательная служба, применявшая катера и гидросамолеты. Однако с наступлением зимы срок жизни сбитого немецкого летчика в ледяной воде существенно сокращался.
Один из самых знаменитых асов Германии Первой Мировой Войны Эрнст Удет, предложил создать буи, которые были бы установлены в проливе. Удет предположил, что экипажи сбитых самолетов вполне смогли бы самостоятельно доплыть до буя или хотя бы попытаться подлететь к нему как можно ближе перед крушением. Эти буи оказались вполне успешным решением.
Внутри была плита для приготовления пищи, коньяк, сигареты, электрическое освещение, резервные керосиновые лампы, две двухъярусные кровати, сухая одежда, обувь, аварийные пайки, пресная вода, игральные карты и т.п. Запасов хватало на пребывание двух экипажей в течении нескольких дней.
Для подачи сигнала бедствия летчики поднимали черный якорный шар и желто-красный спасательный флаг на мачте. Ночью включали огни. Когда спасатели подбирали спасенных, они сразу пополняли все запасы буя.
Для Чего Немцы Использовали Эти Буи?
Сегодня я хочу поделиться с вами информацией о том, для чего Люфтваффе оставляли эти буи во время Битвы За Британию. Разумеется, у немцев работала поисково-спасательная служба, применявшая как катера, так и гидросамолеты. Однако стоит понимать, что с наступлением зимы срок жизни летчика в ледяной воде Ла Манша существенно сокращался.
Для сбитых немецких пилотов над Ла-Маншем у немцев работала поисково-спасательная служба, применявшая катера и гидросамолеты. Однако с наступлением зимы срок жизни сбитого немецкого летчика в ледяной воде существенно сокращался.
Один из самых знаменитых асов Германии Первой Мировой Войны Эрнст Удет, предложил создать буи, которые были бы установлены в проливе. Удет предположил, что экипажи сбитых самолетов вполне смогли бы самостоятельно доплыть до буя или хотя бы попытаться подлететь к нему как можно ближе перед крушением. Эти буи оказались вполне успешным решением.
Внутри была плита для приготовления пищи, коньяк, сигареты, электрическое освещение, резервные керосиновые лампы, две двухъярусные кровати, сухая одежда, обувь, аварийные пайки, пресная вода, игральные карты и т.п. Запасов хватало на пребывание двух экипажей в течении нескольких дней.
Для подачи сигнала бедствия летчики поднимали черный якорный шар и желто-красный спасательный флаг на мачте. Ночью включали огни. Когда спасатели подбирали спасенных, они сразу пополняли все запасы буя.
Для Чего Немцы Использовали Эти Буи?
Сегодня я хочу поделиться с вами информацией о том, для чего Люфтваффе оставляли эти буи во время Битвы За Британию. Разумеется, у немцев работала поисково-спасательная служба, применявшая как катера, так и гидросамолеты. Однако стоит понимать, что с наступлением зимы срок жизни летчика в ледяной воде Ла Манша существенно сокращался.
В.Т.> Вообще-то этот план должен был Хойзингер делать - ибо по должности был нач. опер. отд. генштаба.
Самое подробное за тему
"Обращение фюрера германской нации к английскому народу в связи с успешной высадкой немецких войск на Британские острова:
“Немецкий флаг развевается над Корнуоллом!
Сегодня в 4 часа утра германские войска высадились на территории Англии, осуществив самую масштабную и сложную десантную операцию в истории человечества.
Война вернулась туда, откуда 26 лет назад она ушла.
Никогда немецкий народ не питал ненависти к английскому народу. Никогда Германская империя не ставила своей задачей уничтожить Британскую.
Не наша — ваша политика заставила Германию пересечь Ла-Манш.
И не нас, а свое правительство должны винить вы в тех бедах, которые постигли Англию, в том ужасе, которые всегда сопровождают войну и оккупацию.
Германия более не заинтересована в продолжении этой войны”"
Самое подробное за тему
Книга: Вторжение, которого не было
Автор: Макси Кеннет, Книга: Вторжение, которого не было, Жанр: научно-историческая, Издание: 1980 г. // www.e-reading.by"Обращение фюрера германской нации к английскому народу в связи с успешной высадкой немецких войск на Британские острова:
“Немецкий флаг развевается над Корнуоллом!
Сегодня в 4 часа утра германские войска высадились на территории Англии, осуществив самую масштабную и сложную десантную операцию в истории человечества.
Война вернулась туда, откуда 26 лет назад она ушла.
Никогда немецкий народ не питал ненависти к английскому народу. Никогда Германская империя не ставила своей задачей уничтожить Британскую.
Не наша — ваша политика заставила Германию пересечь Ла-Манш.
И не нас, а свое правительство должны винить вы в тех бедах, которые постигли Англию, в том ужасе, которые всегда сопровождают войну и оккупацию.
Германия более не заинтересована в продолжении этой войны”"
Iva
sas70> “Немецкий флаг развевается над Корнуоллом!
sas70> Сегодня в 4 часа утра германские войска высадились на территории Англии, осуществив самую масштабную и сложную десантную операцию в истории человечества.
статья на тему - чего кто хотел с немецкой стороны и кто чего мог
sas70> Сегодня в 4 часа утра германские войска высадились на территории Англии, осуществив самую масштабную и сложную десантную операцию в истории человечества.
статья на тему - чего кто хотел с немецкой стороны и кто чего мог
Операция «Морской лев»: почему немцы не высадились в Англии?
Несостоявшееся вторжение… Высадка вермахта в Англии в 1940 году до сих пор вызывает множество споров. Казалось бы, после разгрома Франции победа в войне близка. Немецким силам оставалось лишь преодолеть Ла-Манш и захватить Британские острова. Но могли ли они это сделать? Попробуем разобраться. // warhead.su
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 28.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
